Lion Опубликовано 28 августа, 2011 Опубликовано 28 августа, 2011 Никаких прямых указаний на это нет. Уже набившее оскомину упоминание "лжехристиан" доказательством не является . Это не обязательно русские, а если и русские, то вовсе не обязательно что это "войска из Руси"(с). Вполне могли быть массы пленных-хашари, которых гнали на убой ( у Рогерия есть живописный рассказ как татары на штурм пустили сначала пленных венгров, а когда тех перебили - русских и кипчаков..) А могли быть и воины из кочевых племен, исповедовавших несторианство ( найманы, часть кераитов и др.) . В принцпе верно, но и наличие русских каетгорически отрицать нельзя
Iwan Bohun Опубликовано 30 октября, 2011 Опубликовано 30 октября, 2011 Kusnierz J. - MILITARIA Z CZERMNA NAD HUCZWA PRÓBA REKONSTRUKCJI SPOSOBU ATAKU TATARÓW NA GRÓD (W 1240 r.) NA PODSTAWIE DOTYCHCZASOWYCH BADAN ARCHEOLOGICZNYCH http://histans.com/JournALL/ActaMilitaMe/ActaMilitaMe_2005_1/9.pdf
Iwan Bohun Опубликовано 31 октября, 2011 Опубликовано 31 октября, 2011 В статье на базе археологических исследований реконструирована атака монголов на город Червен на границе Галицко-Волынской державы и Польши. Проанализированы находки оружие вблизи от современного города Чермно (Червеня). Город от монголов обороняли войска Галицко-Волынской державы.
zenturion Опубликовано 31 октября, 2011 Опубликовано 31 октября, 2011 Iwan Bohun, поляки молодцы, даже дендрологический анализ провели. Автор пишет что деревья, использовавшиеся для восстановления укреплений после погрома, были срублены в 1245, 1246 годах. То есть подтверждают датировку.
Iwan Bohun Опубликовано 1 ноября, 2011 Опубликовано 1 ноября, 2011 Электронная публикация словака Радослава Турика Radoslav Turik - Tatarský vpád do Uhorska 1241 http://www.valka.cz/clanek_12150.html А вот материал чехов о монгольских походах на Ближний Восток - http://www.palba.cz/printview.php?t=2796&start=0
Iwan Bohun Опубликовано 1 ноября, 2011 Опубликовано 1 ноября, 2011 Публикации Станислава Краковски и Витольда Светославски - Stanisław Krakowski, Polska w walce z najazdami tatarskimi w XIII wieku Uzbrojenie koczownikow Wielkiego Stepu w czasach ekspansji Mongolow: XII-XIV w (Acta archaeologica Lodziensia) (Polish Edition) by Witold Swietoslawski - http://www.goodreads.com/book/show/7195364-uzbrojenie-koczownikow-wielkiego-stepu-w-czasach-ekspansji-mongolow Archeologiczne slady najazdow tatarskich na Europe Srodkowa w XIII w (Polish Edition) by Witold Swietoslawski - http://www.goodreads.com/book/show/7195363-archeologiczne-slady-najazdow-tatarskich-na-europe-srodkowa-w-xiii-w Arms and Armour of the Nomads of the Great Steppe in the Times of the Mongol Expansion (Studies on the History of the Ancient & Mediaeval Art of Warfare) by Witold Swietoslawski - http://www.goodreads.com/book/show/5667598-arms-and-armour-of-the-nomads-of-the-great-steppe-in-the-times-of-the-mo
Iwan Bohun Опубликовано 1 ноября, 2011 Опубликовано 1 ноября, 2011 Относительно рейда на Ленчицу, то он наверно преследовал целью блокировать возможность удара во фланг монголам со стороны мазуров, поморского князя и тевтонских рыцарей. Правда я думаю отряд который был под Ленчицей присоеденился к другим войскам не под Краковом, а уже в Силезии, перед битвой под Легницей.
zenturion Опубликовано 1 ноября, 2011 Опубликовано 1 ноября, 2011 Относительно рейда на Ленчицу, то он наверно преследовал целью блокировать возможность удара во фланг монголам со стороны мазуров, поморского князя и тевтонских рыцарей. А были ли вообще рейд до Ленчицы ? Можете напомнить что там источники сообщают ?
Iwan Bohun Опубликовано 2 ноября, 2011 Опубликовано 2 ноября, 2011 Относительно польских источников, то поищу позже. А пока-что о монголах в землях мордвы - http://belorybkin.ru/article/art Г.Н.Белорыбкин "Битва на реке Суре в 1237 году" Г.Н. Белорыбкин "1237 год. Гибель города на Суре"
Iwan Bohun Опубликовано 21 ноября, 2011 Опубликовано 21 ноября, 2011 У Мацея Меховского, который использывал в своем сочинении польские хроники, упомянуто о каком-то походе монголов на Куявы то есть в Куявию. http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3d/Polska-woj-kujawy.png Какой-то отряд на север монголы отрядили для того чтобы следить не подойдет ли с севера подмогу силезскому герцогу или малопольским князям. Кого они могли опасаться? Думаю они не боялись ни мазовецких и поморских князей, также как и тевтонских рыцарей. Но для того чтобы не быть застигнутыми врасплох должны были послать на север отряд чтобы предотвратить возможную атаку. Таким образом рейд на Куявы был превентивной атакой и монголы таким образом прикрывали основные силы корпуса, которой действовал в Польше.
Гость Арсен Опубликовано 21 ноября, 2011 Опубликовано 21 ноября, 2011 У Мацея Меховского, который использывал в своем сочинении польские хроники, упомянуто о каком-то походе монголов на Куявы то есть в Куявию. http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3d/Polska-woj-kujawy.png Какой-то отряд на север монголы отрядили для того чтобы следить не подойдет ли с севера подмогу силезскому герцогу или малопольским князям. Кого они могли опасаться? Думаю они не боялись ни мазовецких и поморских князей, также как и тевтонских рыцарей. Но для того чтобы не быть застигнутыми врасплох должны были послать на север отряд чтобы предотвратить возможную атаку. Таким образом рейд на Куявы был превентивной атакой и монголы таким образом прикрывали основные силы корпуса, которой действовал в Польше. Как хорошо известно эта часть Хроники Меховского - сокращение Длугоша.
Iwan Bohun Опубликовано 24 ноября, 2011 Опубликовано 24 ноября, 2011 Согласен. Но и сам Длугош, и Меховский знали и пользовались более ранними польскими хрониками. Арсен, относительно вашей просьбы о информациии о Каменце-Подольском информации в интернете не нашел. Но если интересуют украинские и польские источники то могу посоветовать - http://litopys.org.ua/rizne/roz.htm и http://litopys.org.ua/gramxiv/grb.htm. Информация о Каменце-Подольском - http://kampod.name/category/istoruchni_dzherela
zenturion Опубликовано 24 ноября, 2011 Опубликовано 24 ноября, 2011 Таким образом рейд на Куявы был превентивной атакой и монголы таким образом прикрывали основные силы корпуса, которой действовал в Польше. Сие вполне укладывается в их традиционную стратегию. Стремительные рейды на второстепенных участках дезориентировали противника и скрывали направление главного удара.
Гость Арсен Опубликовано 24 ноября, 2011 Опубликовано 24 ноября, 2011 Согласен. Но и сам Длугош, и Меховский знали и пользовались более ранними польскими хрониками. Арсен, относительно вашей просьбы о информациии о Каменце-Подольском информации в интернете не нашел. Но если интересуют украинские и польские источники то могу посоветовать - http://litopys.org.ua/rizne/roz.htm и http://litopys.org.ua/gramxiv/grb.htm. Информация о Каменце-Подольском - http://kampod.name/category/istoruchni_dzherela Спасибо, оба сайта хороши (правда на первом я не нашёл конкретно тех грамот которые мне нужны, но зато много актов изданных в те же годы теми же лицами), а второй оказался мне черезвычайно полезен, т.к. я нашёл на нём другие интересовавшие меня документы - не зря я обратился к Вам за помощью. В принципе из двух интересовавших меня грамот первую я нашёл, а вот вторую пока нет - у Молчановского она описана следующим образом: Inventarium archivii Cracoviensis, p. 274: "Idem. (Vladislaus rex Poloniae) Georgio advocato Camenecansi et ejus suceessoribus confirmat jus teutonicum alias magdeburgense. Vilnae, anno 1432."
Iwan Bohun Опубликовано 26 ноября, 2011 Опубликовано 26 ноября, 2011 Может вас заинтересует еще один документ - http://starbel.narod.ru/d081.htm
Гость Арсен Опубликовано 26 ноября, 2011 Опубликовано 26 ноября, 2011 Может вас заинтересует еще один документ - http://starbel.narod.ru/d081.htm Спасибо-это и есть первая грамота которая меня интересовала-а вторая её подтверждение.
asan-kaygy Опубликовано 16 декабря, 2011 Опубликовано 16 декабря, 2011 Интересно мнение форумчан о хронологии похода: Хронология Западного похода 1235-43 годов http://www.proza.ru/2011/12/16/588
Iwan Bohun Опубликовано 16 декабря, 2011 Опубликовано 16 декабря, 2011 Осіпян Олександр - Нове джерело з історії монгольського походу на країни Центрально-Східної Європи (1236-1242) http://history.org.ua/JournALL/uacenter/4/17.pdf
asan-kaygy Опубликовано 16 декабря, 2011 Опубликовано 16 декабря, 2011 Осіпян Олександр - Нове джерело з історії монгольського походу на країни Центрально-Східної Європи (1236-1242) http://history.org.ua/JournALL/uacenter/4/17.pdf Что-то не открывается.
Iwan Bohun Опубликовано 16 декабря, 2011 Опубликовано 16 декабря, 2011 Сейчас должно открыться. http://history.org.ua/JournALL/uacenter/4/17.pdf Если нет, то - http://www.history.org.ua/index.php?urlcrnt=JournALL/index.php&numnam=4&year=2004&itjournal=uacenter
asan-kaygy Опубликовано 16 декабря, 2011 Опубликовано 16 декабря, 2011 Тоже не открывается. Может зальете куда-нибудь типа айфолера или рапиды.
Iwan Bohun Опубликовано 27 декабря, 2011 Опубликовано 27 декабря, 2011 Знаменитая иллюстрация из хроники Януша Туроци (XV в.) - http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/55/Thur%C3%B3czy_Tat%C3%A1rj%C3%A1r%C3%A1s.JPG Монголы изображены в виде современных художнику крымских татар.
Модераторы Стас Опубликовано 27 декабря, 2011 Модераторы Опубликовано 27 декабря, 2011 Свиней тоже угоняли?
