Авеста

[KestaS]

Слово "юный" (на русском), "яунас" ("jaunas" - на литовском), "янг" ("young" - на английском) и так далее - в других индоевропейских языках, а также соответствующие похоже звучащие слова в тюркских языках, по моему, является наследством из ностратических времен, то есть общего предка многих языковых семей.

[Ashraf]

Слово "юный" (на русском), "яунас" ("jaunas" - на литовском), "янг" ("young" - на английском) и так далее - в других индоевропейских языках, а также соответствующие похоже звучащие слова в тюркских языках, по моему, является наследством из ностратических времен, то есть общего предка многих языковых семей.

KestaS,

Вообще понятие ностратики это понятие близкое в сексуальной сфере понятию импотенции.

Это импотенция современной лингвистики, базирующейся на несистемной аксиоматике прошлых веков(философия детерменизма). Слово это конструктив. И не обязательно это конструкция должна читаться на языке, которому принадлежит это слово-типа самовар.

Вот возьмите слово ГЛУПЫЙ. Корень- ГЛУП

Неужели Вы думаете, что его придумала индоевропейская обезьяна славянского подвида?

Вы конструкцию слова ГЛУПЫЙ никогда не поймёте на русском языке.

Перейдите в древнейший фонетический пласт пока заменой буквы П на Х и Вы получите:

ГЛУХЫЙ

Близко? Очень близко! Глупый человек это тот, которому говоришь, говоришь, а до него ни фига не доходит(НЕ СЛЫШИТ, ГЛУХОЙ). Потому и говорим- глупый человек.

Идём дальше видите согласные ГЛ. Комплекс согласных характерны для индоевропейских языков, они молодые, не древние-агглюнативные-они фузионная система, которая теряет звуки, осыпается.

В аккадском звукоряде нет звука О. Поэтому и не ГОЛ, а ГЛ. Между согласными должна быть обязательно гласная и это есть VC-самая древняя форма.

Получаем:

ГОЛУХЫЙ

Теперь Вы увидели фрагмент в виде целого слова ОЛУХ.

Ну разве глупый человек не ОЛУХ?

Разбейте ГОЛУХ на ГА+ОЛУХ.

ГА-это дитя на шумерском, передаёт значение и рождённый.

ГА+ОЛУХ-рождённый ОЛУХОМ.

Но и это ещё не глубоко.

Посмотрите на слово ОЛУХ снова.

Он делится на ОЛ+УХ.

ОЛ-это БЫТЬ в шумеро-азербайджанских смыслах.

Значит фрагмент UX и передаёт глупость, идиотизм субъекта.

И этот УХ как глупость прекрасно виден в Шумере. Сравните с ОХЛАМОН=ОХ=УХ+ОЛАМ+ОН

Но это Вам в принципе не нужно.

Я хотел Вам просто показать, что индоевропейские языки производные, то есть они имеют древнетюркскую материнскую базу, как и современные тюркские языки.

Маг

[Гость kanishka]

KestaS,

Вообще понятие ностратики это понятие близкое в сексуальной сфере понятию импотенции.

Это импотенция современной лингвистики, базирующейся на несистемной аксиоматике прошлых веков(философия детерменизма). Слово это конструктив. И не обязательно это конструкция должна читаться на языке, которому принадлежит это слово-типа самовар.

Вот возьмите слово ГЛУПЫЙ. Корень- ГЛУП

Неужели Вы думаете, что его придумала индоевропейская обезьяна славянского подвида?

Вы конструкцию слова ГЛУПЫЙ никогда не поймёте на русском языке.

Перейдите в древнейший фонетический пласт пока заменой буквы П на Х и Вы получите:

ГЛУХЫЙ

Близко? Очень близко! Глупый человек это тот, которому говоришь, говоришь, а до него ни фига не доходит(НЕ СЛЫШИТ, ГЛУХОЙ). Потому и говорим- глупый человек.

Идём дальше видите согласные ГЛ. Комплекс согласных характерны для индоевропейских языков, они молодые, не древние-агглюнативные-они фузионная система, которая теряет звуки, осыпается.

В аккадском звукоряде нет звука О. Поэтому и не ГОЛ, а ГЛ. Между согласными должна быть обязательно гласная и это есть VC-самая древняя форма.

Получаем:

ГОЛУХЫЙ

Теперь Вы увидели фрагмент в виде целого слова ОЛУХ.

Ну разве глупый человек не ОЛУХ?

Разбейте ГОЛУХ на ГА+ОЛУХ.

ГА-это дитя на шумерском, передаёт значение и рождённый.

ГА+ОЛУХ-рождённый ОЛУХОМ.

Но и это ещё не глубоко.

Посмотрите на слово ОЛУХ снова.

Он делится на ОЛ+УХ.

ОЛ-это БЫТЬ в шумеро-азербайджанских смыслах.

Значит фрагмент UX и передаёт глупость, идиотизм субъекта.

И этот УХ как глупость прекрасно виден в Шумере.

Но это Вам в принципе не нужно.

Я хотел Вам просто показать, что индоевропейские языки производные, то есть они имеют древнетюркскую материнскую базу, как и современные тюркские языки.

Маг

Видно , постарались .

Но какие контакты могли иметь славяне и шумеры ?

[Ashraf]

Видно , постарались .

Но какие контакты могли иметь славяне и шумеры ?

Да никаких контактов у славян не было шумерами.

Дело в том, что далёкими предками русских по материнской линии были древние тюрки-земледельцы.

А по отцовской-сино-кавказцы-аборигены американского континента. Мужиков убили и от древнетюркских женщин породили.

Вот и всё. Смешение звукорядов.

На самом деле и семиты и индоевропейцы это внебрачные дети.

СЛАВЯНЕ в переводе с шумерского, соскребя лишние мазки-люди, рождённые женщинами.

САЛ, ШАЛ это женщина, влагалище.

Маг

[Агатюрк]

Да никаких контактов у славян не было шумерами.

Дело в том, что далёкими предками русских по материнской линии были древние тюрки-земледельцы.

А по отцовской-сино-кавказцы-аборигены американского континента. Мужиков убили и от древнетюркских женщин породили.

Вот и всё. Смешение звукорядов.

На самом деле и семиты и индоевропейцы это внебрачные дети.

СЛАВЯНЕ в переводе с шумерского, соскребя лишние мазки-люди, рождённые женщинами.

САЛ, ШАЛ это женщина, влагалище.

Маг

Это что значить внебрачные дети...и куды они своих женщин подевали??? аааааааааа

Может покажете как вы перевели слово СЛАВЯНЕ?

[Ashraf]

СЛАВЯНИН----САЛАВЯНИН-------САЛАХЯНИН-----САЛ+АХ+ХЯН+ИН

Конечный ИН это господин, человек.

БАРИН---есть господин

БАРЫНЯ---есть госпожа.

en [LORD] ГОСПОДИН

EN: en.

IGI.DIB.MU.UN: u3-mu-un.

U: umun.

1. lord 2. master 3. ruler

Akk. be¯lu “lord; proprietor”

ХЯН=ХАН=ГАН---РОЖДАТЬ

gan [bEAR]

GAN: gan.

1. to bear young 2. child-bearing

Akk. (w)ala¯du “to give birth (to)”

АХ-потомок

a [WATER] АХ в аккадской фонетике нет звука Х.

SEE a de[irrigate]; АХДЫ

a dug[irrigate]; АХДУГ

gˆar[irrigate]; АХНГАР

a rah[drown]; АХРАХ

a tu[wash] АХТУ

A: a; e4; ea.

1. water 2. semen 3. progeny-ПОТОМСТВО

Akk. mû “water” rihûtu “progeny; sperm”

A. Cavigneaux and F. Alrawi, ZA 92 39.

P. Steinkeller, BiOr 52 696.

I.J. Gelb, P. Steinkeller and R.M. Whiting,

Kudurrus 242.

P. Steinkeller, SDU 142 n410.

sal, šal: n., uterus; vulva (narrow + numerous) [sAL archaic frequency: 435].

Поняли да откуда слово ШАЛАВА? Из шумерского корень.

Cuniform SAL обозначает всё женское(female)/

СЛЯВЯНИН -человек, рождённый от потомков женщин(народа женщин).

Эти женщины в самом истоке были древнетюркскими женщинами.

Маг

[Ashraf]

Между любыми языками есть связь. В том числе между иранским, индийским и азербайджанским.

Почему? Генетическое единство человечества.

Но древний пласт азербайджанского языка или узбекского языка или уйгурского или татарского намного древнее этих языков.

Например авестийское слово ФАРГАРД-ПАРАГРАФ.

1)Откройте его. У Вас будет ФАРГАРАД.

2)Добавьте указатель О:

ОФАРГАРАД

3) Замените звук Ф древнетюркским звуком Х

ОХАРГАРАД

4) Разбейте конъюнктивное предложение:

ОХАРГАР(читаемый раздел)+АД(название)

Теперь Вы поняли, насколько тюркский язык древнее авестийского!

ГАТА это ничто иное как в истоке ОХАТА=ОХАТ=ОХАД(то, что читается, поётся)+А=О (это)

Увидели в АВЕСТЕ весточку, известие, вещать?

АВЕСТА=А+ВЕСТА

1) А=О -----Это

2) ВЕСТА------ВЕТТА---ВЕДА Увидели ВЕДЫ?

3) ОВЕСТА---ОВЕТТА--ОВЕДА

4) ОВЕДА-----ОВЕД=ОХЕД=ОХЯД=ОХАД(то, что читается, поётся) +А=О Это

Название АВЕСТА выросло на ВЕДАХ.

Но ВЕДЫ выросли на древнетюркской базе...

Маг

[Гость kanishka]

Между любыми языками есть связь. В том числе между иранским, индийским и азербайджанским.

Почему? Генетическое единство человечества.

Но древний пласт азербайджанского языка или узбекского языка или уйгурского или татарского намного древнее этих языков.

Например авестийское слово ФАРГАРД-ПАРАГРАФ.

1)Откройте его. У Вас будет ФАРГАРАД.

2)Добавьте указатель О:

ОФАРГАРАД

3) Замените звук Ф древнетюркским звуком Х

ОХАРГАРАД

4) Разбейте конъюнктивное предложение:

ОХАРГАР(читаемый раздел)+АД(название)

Теперь Вы поняли, насколько тюркский язык древнее авестийского!

ГАТА это ничто иное как в истоке ОХАТА=ОХАТ=ОХАД(то, что читается, поётся)+А=О (это)

Увидели в АВЕСТЕ весточку, известие, вещать?

АВЕСТА=А+ВЕСТА

1) А=О -----Это

2) ВЕСТА------ВЕТТА---ВЕДА Увидели ВЕДЫ?

3) ОВЕСТА---ОВЕТТА--ОВЕДА

4) ОВЕДА-----ОВЕД=ОХЕД=ОХЯД=ОХАД(то, что читается, поётся) +А=О Это

Название АВЕСТА выросло на ВЕДАХ.

Но ВЕДЫ выросли на древнетюркской базе...

Маг

Очень хочется верить .

Но вашу теорию подкрепить бы археологическими , письменными доказательствами .

[Ashraf]

Очень хочется верить .

Но вашу теорию подкрепить бы археологическими , письменными доказательствами .

Ничего наш друг г-н Верхотуров подкрепит...

Маг

[Гость kanishka]

Ничего наш друг г-н Верхотуров подкрепит...

Маг

А он ...

Я вроде нормальную информацию даю , системно толкую , а он " вы не знаете археологию , вы не знаете антропологию , вы не знаете источниковедение " ...

Но свою точку зрения не то чтобы не обосновать , но и совсем не приводит .

[Ashraf]

Франхрасьян - царь туров, туранцев, в "Шахнаме" царь Турана - Афрасиаб.

Итак поймём имя царя туранцев на азербайджанском и шумерском языке.

ФРАНГРАСЬЯН, ФРАНХРАСЬЯН-это имя царя туранцев, где конечным аффиксом является именной суффикс иранцев и сегодняшнего дня, а именно ЯН=YAN.

ФРАНГРАСЬЯН

Персидский ЯН это родовое понятие, заимствованное персами у одних из своих предков-древних тюрков-типичная замена арисемитским звуком Y древнетюркского звука X c историческим переходом в звуки К или Г:

gan [bEAR] РОЖДАТЬ

Сравните Абрамян------Абрам родил

Азербайджанское-тюркское ГАН,КАН-КРОВЬ из этого источника, как и титул ХАН, КААН, КАН.

Перейдём к другому фрагменту РАС:

ФРАНГРАСЬЯН

РАС на персидском ГЛАВА.

Что на тюркском ГЛАВА, ГЛАВНЫЙ?

Конечно же лексема БАШ и его формы БАС, БАЗ, МАШ, МАС...

Сравните:

РАСЬЯН и

БАСКАН

Персидский язык то, производный и данное авестийское название есть всего лишь экспликацией с тюркских слов.

Ну конечно же РАСЬЯН это тюркский БАШКАН-глава, главарь,...

Идём дальше расматриваем базовый фрагмент ФРАНГ:

ФРАНГРАСЬЯН

Откройте в конъюнктивное предложение фрагмент ФРАНГ:

ФАРАНГ

Посмотрите на типичный авестийский начальный Ф. Этот звук может мигрировать от и к звукам В,Б,П.

Поиграйте с этим фрагментом, заменив начальную Ф на В и Вы получите:

ВАРАНГ

Велярное конечное НГ может переходить исторически, то к Н, то к Г в разных языковых узусах..

Сравните азербайджанские ДОНУЗ и ДОНГУЗ.

Уберите звук Н в нераскрытом фрагменте ФРАНГ и Вы получите:

ВРАГ

Уберите звук Н в раскрытом фрагменте ФАРАНГ и Вы получите:

ВАРАГ, то бишь ВАРЯГ со смыслом ЧУЖЕЗЕМЕЦ, ИНОСТРАНЕЦ. Эти смыслы в древние времена были очень близки к смыслу слова ВРАГ.

Сравните азербайджано-персидское слово ФИРЯНГ-француз, европеец, иностранец, чужеземец.

Увидели соответствия.

Или русское слово ФРЯЗИН -типа европеец, итальянец,....

Вы видите и у русских и у персов этот фрагмент означает нечто чужеземно-враждебное.

Но это не означает, что этот фрагмент имеет чисто авестийскую природу.

Замените звук Ф на Б для перехода в древнетюркский языковый узус и Вы увидите:

БАРАНГ

Что же это такое?

На шумерском БАРАГ это король, правитель,...

barag [DAIS]

1. ruler, king 2. dais, seat

Он содержит в себе и этническую природу ведь БАРАГ состоит из двух шумерских компонентов в аккадской фонетике: БАР(А)(волк) и АХ(потомок).

БАРА, БЯРУ это экспликация с древнетюрского BÖR, BÖRÜ.

Сравните Ферганой-волчицей:

ФЕРГАНА------ФЯРГАНА------БЯРГАНА по лексемам вверху.

Её можно расшифровать и в тюрко-шумерских смыслах и как БЯР-волк+УГ(давать рождение)+АНА(мать).

Этот же фрагмент ФРА мы видим в имени Афрассияб.

Тюркские источники говорят об АлпАртунге=Франграссияне=Афрасиябе:

Махмуд Гашгари(1093 году) в книге “ Грамматика и Словарь тюркского языка и диалектов” часто упоминает об Алп-Артунге и даже посвятил ему эпитафию:

“Алп-Артунга олды му, Ыссыз эджун галды му?

Одлак очин алды му, Имди урек йыртылур.

Умер ли Алп-Артунга Остался ли мир беспечным

Время отомстило ли (за него) Сейчас сердце разрывается.

Тремя годами ранее книги Кашгари, Юсифом Хас Хаджибом была написана известная книга стихов “Гутадгу билик”.

Там есть стихи, посвящённые Алп- Артунге.

Бу тюрк бякляриндэ ати белгюлюк.

Тунга Алп эр ирды кути белгюлюк

Бедук билки бирля окуш эрдеми.

Биликлик окушлук будун кодреми

Таджикляр айыр ону Афрасияб

Бу Афрасияб тутди еллер талаб.

Видите тут написано, что именно таджики назвали его Афрассиябом.

АФРАССИЯБ----------А+ФР+РАС+СИ+ЯБ--------

----А=О(это)+ ФР=BÖR(волк)+РАС=БАШ(глава рода)+СИ(этноним си-саков)+ЯБ=ГАБ(вождь-часть титула ябгу и шумерского габку=габка, племя(габ иля))

Вы увидите родовой этноним БАР=ВАР Франграссияна, Афрассияба,АлпАртунги и в других туранских именах и названиях Авесты:

Варэшава - туранский воин из племени дану, враг Кэрсаспы. Бахви-Датия, Вахви-Датья, букв. "Добрая, благая Датия" (Датия может значить букв. "Законная, Установленная"), река на мифической прародине иранцев Арианам-Вайджа.

Вара - туранский воин из рода Асабана.

Варна - страна, в которой правили иноземные правители и жили приверженцы Лжи и Зла, враждебные учению Заратуштры. Можно толковать это слово и не как название страны, а как обозначение греха похоти и любострастия.

По моему этого хватит….

Маг

[Агатюрк]

Тремя годами ранее книги Кашгари, Юсифом Хас Хаджибом была написана известная книга стихов “Гутадгу билик”.

Там есть стихи, посвящённые Алп- Артунге.

Бу тюрк бякляриндэ ати белгюлюк.

Тунга Алп эр ирды кути белгюлюк

Бедук билки бирля окуш эрдеми.

Биликлик окушлук будун кодреми

Таджикляр айыр ону Афрасияб

Бу Афрасияб тутди еллер талаб.

Видите тут написано, что именно таджики назвали его Афрассиябом.

АФРАССИЯБ----------А+ФР+РАС+СИ+ЯБ--------

----А=О(это)+ ФР=BÖR(волк)+РАС=БАШ(глава рода)+СИ(этноним си-саков)+ЯБ=ГАБ(вождь-часть титула ябгу и шумерского габку=габка, племя(габ иля))

Вы увидите родовой этноним БАР=ВАР Франграссияна, Афрассияба,АлпАртунги и в других туранских именах и названиях Авесты:

По моему этого хватит….

Маг

Спасибо.

Для Демона будет довод-"язык генитически не передаётся"... даже не смотря на свидетельство

Юсифа Хас Хаджиба и Фирдуоси

Интересно почему сторонники ираноязычности туров не оспаривают ираноязычность туров у Фирдуоси и Юсуфа Хас Хаджиба,а упрямо придерживаются своих фантазий? Они что не знакомы с их работами?

[Гость kanishka]

Итак поймём имя царя туранцев на азербайджанском и шумерском языке.

ФРАНГРАСЬЯН, ФРАНХРАСЬЯН-это имя царя туранцев, где конечным аффиксом является именной суффикс иранцев и сегодняшнего дня, а именно ЯН=YAN.

ФРАНГРАСЬЯН

Персидский ЯН это родовое понятие, заимствованное персами у одних из своих предков-древних тюрков-типичная замена арисемитским звуком Y древнетюркского звука X c историческим переходом в звуки К или Г:

gan [bEAR] РОЖДАТЬ

Сравните Абрамян------Абрам родил

Азербайджанское-тюркское ГАН,КАН-КРОВЬ из этого источника, как и титул ХАН, КААН, КАН.

Перейдём к другому фрагменту РАС:

ФРАНГРАСЬЯН

РАС на персидском ГЛАВА.

Что на тюркском ГЛАВА, ГЛАВНЫЙ?

Конечно же лексема БАШ и его формы БАС, БАЗ, МАШ, МАС...

Сравните:

РАСЬЯН и

БАСКАН

Персидский язык то, производный и данное авестийское название есть всего лишь экспликацией с тюркских слов.

Ну конечно же РАСЬЯН это тюркский БАШКАН-глава, главарь,...

Идём дальше расматриваем базовый фрагмент ФРАНГ:

ФРАНГРАСЬЯН

Откройте в конъюнктивное предложение фрагмент ФРАНГ:

ФАРАНГ

Посмотрите на типичный авестийский начальный Ф. Этот звук может мигрировать от и к звукам В,Б,П.

Поиграйте с этим фрагментом, заменив начальную Ф на В и Вы получите:

ВАРАНГ

Велярное конечное НГ может переходить исторически, то к Н, то к Г в разных языковых узусах..

Сравните азербайджанские ДОНУЗ и ДОНГУЗ.

Уберите звук Н в нераскрытом фрагменте ФРАНГ и Вы получите:

ВРАГ

Уберите звук Н в раскрытом фрагменте ФАРАНГ и Вы получите:

ВАРАГ, то бишь ВАРЯГ со смыслом ЧУЖЕЗЕМЕЦ, ИНОСТРАНЕЦ. Эти смыслы в древние времена были очень близки к смыслу слова ВРАГ.

Сравните азербайджано-персидское слово ФИРЯНГ-француз, европеец, иностранец, чужеземец.

Увидели соответствия.

Или русское слово ФРЯЗИН -типа европеец, итальянец,....

Вы видите и у русских и у персов этот фрагмент означает нечто чужеземно-враждебное.

Но это не означает, что этот фрагмент имеет чисто авестийскую природу.

Замените звук Ф на Б для перехода в древнетюркский языковый узус и Вы увидите:

БАРАНГ

Что же это такое?

На шумерском БАРАГ это король, правитель,...

barag [DAIS]

1. ruler, king 2. dais, seat

Он содержит в себе и этническую природу ведь БАРАГ состоит из двух шумерских компонентов в аккадской фонетике: БАР(А)(волк) и АХ(потомок).

БАРА, БЯРУ это экспликация с древнетюрского BÖR, BÖRÜ.

Сравните Ферганой-волчицей:

ФЕРГАНА------ФЯРГАНА------БЯРГАНА по лексемам вверху.

Её можно расшифровать и в тюрко-шумерских смыслах и как БЯР-волк+УГ(давать рождение)+АНА(мать).

Этот же фрагмент ФРА мы видим в имени Афрассияб.

Тюркские источники говорят об АлпАртунге=Франграссияне=Афрасиябе:

Махмуд Гашгари(1093 году) в книге “ Грамматика и Словарь тюркского языка и диалектов” часто упоминает об Алп-Артунге и даже посвятил ему эпитафию:

“Алп-Артунга олды му, Ыссыз эджун галды му?

Одлак очин алды му, Имди урек йыртылур.

Умер ли Алп-Артунга Остался ли мир беспечным

Время отомстило ли (за него) Сейчас сердце разрывается.

Тремя годами ранее книги Кашгари, Юсифом Хас Хаджибом была написана известная книга стихов “Гутадгу билик”.

Там есть стихи, посвящённые Алп- Артунге.

Бу тюрк бякляриндэ ати белгюлюк.

Тунга Алп эр ирды кути белгюлюк

Бедук билки бирля окуш эрдеми.

Биликлик окушлук будун кодреми

Таджикляр айыр ону Афрасияб

Бу Афрасияб тутди еллер талаб.

Видите тут написано, что именно таджики назвали его Афрассиябом.

АФРАССИЯБ----------А+ФР+РАС+СИ+ЯБ--------

----А=О(это)+ ФР=BÖR(волк)+РАС=БАШ(глава рода)+СИ(этноним си-саков)+ЯБ=ГАБ(вождь-часть титула ябгу и шумерского габку=габка, племя(габ иля))

Вы увидите родовой этноним БАР=ВАР Франграссияна, Афрассияба,АлпАртунги и в других туранских именах и названиях Авесты:

По моему этого хватит….

Маг

Кажется будто вы придумываете все . Настолько нереально слышится . Не могу поверить , что в шумерском волк - bara . Не шутите ?

Не пойму , вы все говорите про аккадскую фонетику шумерского языка . Объясните , пожалуйста . Как так ? Аккадский - ведь семитский ?

Вара - туранский воин из рода Асабана.

В " Ардви Суре Яшт " собственно говорится :

" Кара ( или Хара ) , Вара , Дурекайта - дети асабана " ... и тогда ли .

Род Франграсяна - Ваесаки .

Над расшифровкой этих имен , думаю , заниматься стоит .

[Гость kanishka]

Спасибо.

Для Демона будет довод-"язык генитически не передаётся"... даже не смотря на свидетельство

Юсифа Хас Хаджиба

Интересно почему сторонники ираноязычности туров не оспаривают ираноязычность туров у Фирдуоси и Юсуфа Хас Хаджиба,а упрямо придерживаются своих фантазий? Они что не знакомы с их работами?

Наоборот , уважаемый .

Иранисты отрицают тюркскую принадлежность туранцев ( см . об этом : Гафуров Б. " Таджики " - на протяжении всей работы он отрицает это , а также , отождествление средневековыми авторами тюрков и туранцев ) . По ним туранцы - северные кочевые иранские племена , т.е. сако-скифы .

Но новейшие открытия этому противоречат :

В самих же степях андроновские племена к концу II тыс. до н. э. были потеснены носителями карасукской культуры, пришедшими, по всей вероятности, из глубины Центральной Азии. В результате слияния андроновских и карасукских элементов в степях Казахстана и Средней Азии возникли новые культуры, такие, например, как бегазы-дандыбаевская. В плане этнической истории эти события можно было бы истолковать как наложение какого-то центральноазиатского, неиндоиранского и вообще неиндоевропейского суперстрата на протоиранскую основу. Процесс этот сопровождался в конце II и первой половине I тыс. до н. э. распространением далеко на запад некоторых дальневосточных элементов культуры и монголоидного расового типа. Но в конечном итоге местный иранский элемент все же возобладал. Учитывая критерии места и времени, здесь можно было бы видеть, мне кажется, процесс сложения восточноиранской, скифской в широком смысле, этнической общности. Одними из первых известных истории представителей этой общности были воспетые в иранском эпосе туры, постоянные противники авестийских арьев. Заметим, что имена их предводителей не всегда поддаются истолкованию из иранских языков. Позднее- эту же общность представляют упомянутые выше саки, тохары и другие племена, уже бесспорно ираноязычные.

Пьянков

статья полностью

[Ар_]

Не могу поверить , что в шумерском волк - bara . Не шутите ?

Вот ссылка на словарь, составленный исследователями шумерского языка

http://psd.museum.upenn.edu/epsd/nepsd-frame.html

Покопайтесь в нем. Уверяю, найдете много чего интересного.

Например , про ВОЛКА:

urbara [WOLF]

(33 instances)

urbara [WOLF] (33x: Old Babylonian) wr. ur-bar-ra "wolf"

Akk. barbaru

1. wolf (33x/100%)

~ LEX/Old Babylonian/Nippur ur-bar-ra OB Nippur Ura 3 288. LEX/1st millennium/unknown ur-bar ED Animal List B 66.

See: kuš urbara; nim urbara; udu sila urbara; udu urbara gu.

Akk. barbaru "wolf".

See ETCSL: ur-bar-ra=wolf.

А вот еще одна ссылка, на другой словарь

http://www.sumerian.org/sums-z.htm

ur-bar-ra: wolf ('dog' + 'outside' + nominative).

Здесь человек раскладывает слово ur-bar-ra на составные части UR = "собака", BAR = "снаружи", т.е. ВОЛК - это СОБАКА, которая живет СНАРУЖИ.

Для этого ему нужны слова UR =СОБАКА, оно же ЛЕВ

ur [DOG]

(485 instances)

ur [DOG] (485x: ED IIIa, ED IIIb, Old Akkadian, Lagash II, Ur III, Early Old Babylonian, Old Babylonian, 1st millennium) wr. ur; ĝešur "dog; ~ figurine; ~ toy; lion" Akk. kalbu; labbu

[1] ur

[2] ĝešur

See: gud ur; sila ur; udu ur.

2. ~ figurine; ~ toy (1x/0%)

~LEX/Old Babylonian/Nippur ĝišur OB Nippur Ura 1 700.

3. lionAkk. kalbu "dog"; labbu "lion".

[2000] A. Cavigneaux, CM 19 48-52.

[1995-96] P. Steinkeller, AfO 42-43 212-213.

See ETCSL: ur=dog.

и BAR = "снаружи"

bar [OUTSIDE]

(2579 instances)

bar [OUTSIDE] (2579x: ED IIIa, ED IIIb, Ebla, Old Akkadian, Lagash II, Ur III, Early Old Babylonian, Old Babylonian, unknown) wr. bar; ba-ra; bala; bur "outside, (other) side; behind; outer form, outer; fleece; outsider, strange; back, shoulder; liver; because of; to set aside; to cut open, slit, split" Akk. būdum; kabattu; kawûm; ahû; warkatu; qalāpu; salātu; šalāqu

See bar huĝ[appease], bar sag[please], bar šed[cool], bar tab[angry].

[1] bar

[2] ba-ra

[3] bala

[4] bur

+ -0 (2255x/87%); -ra (298x/12%); -re (25x/1%); -re2 (1x/0%).

2. behind (4x/0%)

~LEX/unknown/Nippur bar-mu-ta = [iš-tu wa-ar-ki-ia] PBS 05, 152, pls.123-4 [OBGT I/1] ix 4'=638; bar-zu-ta = [iš]-tu# [wa-ar-ki-ka] PBS 05, 152, pls.123-4 [OBGT I/1] ix 5'=639; bar-bi-ta = iš#-tu# [wa-ar]-ki#-i#-šu# PBS 05, 152, pls.123-4 [OBGT I/1] ix 6'=640; bar-me-ta = iš#-tu# [wa-ar]-ki-ni PBS 05, 152, pls.123-4 [OBGT I/1] ix 7'=641.

3. outer form, outer (1x/0%)

~unknown/Ebla/Ebla ukkin uru bar MEE 03, 043 o iii 14.

4. fleece (1x/0%)

See: siki bar udu ug.

5. outsider, strange

6. back, shoulder

7. liver

8. because of

9. to set aside

10. to cut open, slit, splitAkk. būdum; kabattu "liver, shoulder of liver"; kawûm; ahû; warkatu "outer; outside"; qalāpu "to peel"; salātu "to slit, slice through, split"; šalāqu "to cut open".

[1994] F. Pomponio and G. Visicato, ED Szuruppak 124.

[1984] M. Powell, BSA 1 50.

[1982] K. Maekawa, ASJ 4 89-90.

[1972] H. Waetzoldt, UNT 39-40.

See ETCSL: bar=outside; bar=to set aside; par2=to set.

Как видите МАГИЕЙ занимаются не только НАШИ МАГИ

[Гость kanishka]

Вот ссылка на словарь, составленный исследователями шумерского языка

http://psd.museum.upenn.edu/epsd/nepsd-frame.html

Покопайтесь в нем. Уверяю, найдете много чего интересного.

Например , про ВОЛКА:

А вот еще одна ссылка, на другой словарь

http://www.sumerian.org/sums-z.htm

ОК.

Все понятно .

[Гость kanishka]

Вот первые наблюдения :

silim...dug4/du11/di/e: to greet, say "Hello" ('health' + 'to speak').

Сходно с общесемитским слм - салям на арабском , шалом на ивритском . Букв. означает здоровье .

síg-ud: goat's hair ('hair' + 'she-goat').

síg - схоже с тюркским sach .

ud - схоже с древнетюркским ud .

silim-šè gù...dé: to greet, say "Hello" ('health' + 'regarding' + 'to call, say').

de -схоже с тюрк. dé - говорить .

sukkal-mah: vizier, prime minister, 'minister of the interior' ('minister' + 'grand').

sukkal - боюсь , отхожу от науки , но вспомнил " аксакал " .

mah - схоже с индоевропейским mega , vahat , mahach .

sum-sag9: a type of onion ('onion' + 'good, pleasing').

Бог мой , а не сарымсак ( чеснок ) ли это ?!!

šà-diir-re-e-ne: the (secret) will of the gods ('interior; will' + 'gods').

diir - тюрк. Тангри .

[Ар_]

Вот первые наблюдения :

..

sum-sag9: a type of onion ('onion' + 'good, pleasing').

Бог мой , а не сарымсак ( чеснок ) ли это ?!!

Все, пропал человек!

Добро пожаловать в ряды Магов!

[Гость kanishka]

Продолжим ...

šáh(2)-giš-gi(4)(-ì)-gu7-e: porcupine ('bush pig' + 'it eats').

giš - что-то напоминает тюрк. agach .

šìr-kug: sacred song; incantation ('song' + 'sacred, holy').

šìr - тюрк. siir - стих , песня .

kug - хотя не идентичен по семантике , но обсолютно схож с древнетюрк. kug , совр. kuу - песня ...

Короче , все может быть . Кажется ...

[Агатюрк]

Наоборот , уважаемый .

Иранисты отрицают тюркскую принадлежность туранцев ( см . об этом : Гафуров Б. " Таджики " - на протяжении всей работы он отрицает это , а также , отождествление средневековыми авторами тюрков и туранцев ) . По ним туранцы - северные кочевые иранские племена , т.е. сако-скифы .

Но новейшие открытия этому противоречат :

статья полностью

Вы меня не поняли.

Я говорил... почему они (иранисты)не оспаривают Фирдуоси и Хас Хаджиба,которые свидетельствуют туранцы это тюрки?

[Гость kanishka]

Вы меня не поняли.

Я говорил... почему они (иранисты)не оспаривают Фирдуоси и Хас Хаджиба,которые свидетельствуют туранцы это тюрки?

Извиняюсь за ошибку , уважаемый . Они просто считают , что Фирдоуси , Ю.Хас Хаджиб и другие авторы просто путали туранцев с тюрками . Что это было нормально для уровня науки того времени .

[Гость kanishka]

Все, пропал человек!

Добро пожаловать в ряды Магов!

А дейсвительно , давайте поклдуем

sum-sag: a type of onion ('onion' + 'good, pleasing').

Бог мой , а не сарымсак ( чеснок ) ли это ?!!

Сарымсак - в литературном узб . языке чеснок . Но на языке горцев - это горный лук , который отличается редким , приятным вкусом . И это подходит к шумерскому варианту :

sum - лук ;

sag - приятный , хороший .

Может быть sag - здоровый по - тюркски как-то связан с шумерским sаg - хороший .

Все , пропал я ...

[Агатюрк]

Извиняюсь за ошибку , уважаемый . Они просто считают , что Фирдоуси , Ю.Хас Хаджиб и другие авторы просто путали туранцев с тюрками . Что это было нормально для уровня науки того времени .

Продажные "ученые" одним словом.

на уйгурском чеснок -samsaq

[Гость kanishka]

Продажные "ученые" одним словом.

на уйгурском чеснок -samsaq

Сразу же втает вопрос :

Шумерский - праязык всех языков . Возможно , но легендарно .

Шумеры - древние праалтайцы , пришедшие в Месопотамию 7000 лет назад и растворившихся в массе семитоязычного населения . Это вполне возможно .

[Ар_]

Казахский

Русский

сарымсаќ

чеснок

Altaic etymology :

Proto-Altaic: *sera ( ~ -u, -o)

Meaning: a k. of garlic

Russian meaning: вид чеснока

Turkic: *sarymsak

Mongolian: *sar-

Tungus-Manchu: *sergu- ( ~ -z^|-)

Comments: A Western isogloss.

--------------------------------------------------------------------------------

Turkic etymology :

Proto-Turkic: *sarymsak

Meaning: 1 garlic 2 rhubarb

Russian meaning: 1 чеснок 2 ревень

Karakhanid: sarmusaq, samursaq 1 (MK)

Turkish: sarmysak 1

Tatar: sarymsaq 1

Middle Turkic: sarymsaq 1 (Pav. C.)

Uzbek: sarimso|q 1

Uighur: samsaq 1

Sary-Yughur: samsaq 1

Azerbaidzhan: sarymsaG 1

Turkmen: sarymsaq 1

Halaj: sarymsaq 1

Tuva: sarapsa 2

Kirghiz: sarymsaq 1

Kazakh: sarymsaq 1

Noghai: sarymsaq 1

Bashkir: harymhaq 1

Balkar: sarysmax 1

Gagauz: sarmusaq 1

Karaim: sarymsaq 1

Karakalpak: sarymsaq 1

Salar: samsax 1

Kumyk: samursaq 1

Comments: VEWT 404, EDT 853, Лексика 144, ЭСТЯ 7. Turk. > Mong. sarimsag| (see TMN 3, 248, Щербак 1997, 144). Cf. also Khak., Oyr. sarg|aj 'саранка', Kirgh. sargaldak 'a k. of plant with yellow flowers', Kaz. sarg|aldaq 'tulip'.

--------------------------------------------------------------------------------

Mongolian etymology :

Proto-Mongolian: *sar-

Meaning: 1 Lilium tenuifolium 2 turnip

Russian meaning: 1 сарана 2 репа

Written Mongolian: sarana 1, sarmug 2 (L 675, 676)

Khalkha: sara:na 1, sarmag 2

Buriat: hara:na 1

Ordos: sara:naG 1

Comments: Mong. > Russ. sarana/, see Аникин 484.

--------------------------------------------------------------------------------

Tungus etymology :

Proto-Tungus-Manchu: *sergu- ( ~ -z^|-)

Meaning: wild garlic

Russian meaning: дикий чеснок

Literary Manchu: sez^|ulen

Comments: ТМС 2, 137. Attested only in Manchu, with probable cognates in Turk. and Mong.