Cаки, Скифы

[Ашина Шэни]

\\Я текст просил а не словарь. \\

 

на вскидку, вот одна страница из 187 страниц книги, что на готском языке. А есть еще и другие книги

 

Ну и что это за книга, кем, когда и где написано?

[Вольга]

\\если у них даже нет собственных иранских названий\\

 

Ашина Шэни, а как же тогда быть с теми немногими, но известными фразами на аланском языке? Они, насколько я слышал, легко читаются на осетинском.

[Вольга]

\\Ну и что это за книга, кем, когда и где написано? \\

 

Это, пожалуй, самая знаменитая книга на готском языке - Серебряный Кодекс(готский перевод Библии). Считается, что написана для Теодориха Великого в VI веке

[Вольга]

\\Скажите это Туру Хейердалу и всем его последователям\\

 

Ему уже ничего не скажу, а вот его последователи - это кто? Археологи, лингвисты, а может генетики? 

[Вольга]

Серебряный Кодекс (Codex Argenteus), более подробно

http://app.ub.uu.se/arv/codex/faksimiledition/contents.html

[Ашина Шэни]

\\Скажите это Туру Хейердалу и всем его последователям\\

Ему уже ничего не скажу, а вот его последователи - это кто? Археологи, лингвисты, а может генетики?

Археологи и генетики точно, лингвистов не знаю. Недавно вышла книга одного археолога, в переводе "Лучи на основе первых северных историй". Имя не помню к сожалению. Я пока в скандинавскую тему не углублялся. Факт в том что теория о приходе тюрок в Скандинавию живет и здравствует и последователей у нее хватает.

[Ашина Шэни]

\\если у них даже нет собственных иранских названий\\

 

Ашина Шэни, а как же тогда быть с теми немногими, но известными фразами на аланском языке? Они, насколько я слышал, легко читаются на осетинском.

Немногие - это 2 фразы в Теогонии Иоанна Цеца. По этим фразам сами иранисты так к общему мнению и не пришли. Теогония художественное произведение, сам Цец судя по другим фразам знанием языков не очень то блистал. В персидскую фразу он засунул тюркизм, а в "скифскую" - арабизм.

Есть еще фраза у Моисея Хоренского. Иранисты ее молча обходят стороной. Спокойно читается на тюркском.

[Ашина Шэни]

Серебряный Кодекс (Codex Argenteus), более подробно

http://app.ub.uu.se/arv/codex/faksimiledition/contents.html

Латынь я не знаю.

[Ашина Шэни]

Вот Цец.

Τοῖς Ἀλανοῖς προσφθέγγομαι κατὰ τὴν τούτων γλῶσσαν:

[καλὴ ἡμέρα σου, αὐθέντα μου, ἀρχόντισσα, πόθεν εἶσαι;]

ταπαγχὰς μέσφιλι χσινὰ κορθὶ καντά, καὶ τἄλλα.

ἂν δ’ ἔχει Ἀλάνισσα παπᾶν φίλον, ἀκοῦσαις ταῦτα:

[οὐκ αἰσχύνεσαι, αὐθέντριά μου, νὰ γαμῇ τὸ μουνίν σου παπᾶς;]

τὸ φάρνετζ κίντζι μέσφιλι καὶτζ φουὰ σαοῦγγε.

To Alans I say in their tongue:

"Good day, my lord, my archontissa, where are you from?

Tapankhas mesfili khsina korthi kanda," and so on.

If an Alan lady has a priest as a boyfriend, she will hear such words:

"Do not be ashamed, my lady; let the priest marry you.

To farnetz kintzi mesfili kaitz fua saunge".

Пока что то что нам подсовывают иранисты с переводом Цеца не сходится.

[Вольга]

Там еще 30 глосс на аланском есть в Питербургской рукописи 13 века

[Вольга]

Там страницы не на латыни, а на готском

[Ашина Шэни]

Там еще 30 глосс на аланском есть в Питербургской рукописи 13 века

Фраз там нет. Если у вас есть ссылка на эту рукопись, поделитесь.

[Ашина Шэни]

Там страницы не на латыни, а на готском

Вступление и комментарии там на латыни как я понял. Но это собственно и не суть важно, так как вы сами написали что всего лишь СЧИТАЕТСЯ что написана она в 6 веке

[Вольга]

Есть на работе ссылка на статью про глоссы. Сейчас пишу с телефона

[Ашина Шэни]

Непременно поделитесь.

[alp-bamsi]

 

2) Скифы были расово неоднородны.

-Тюркские языки относятся к алтайской группе языков т.е азиатские люди

-скифы были европеоидами - как и где азиатские тюрки смешались с европеоидами

+100

[Вольга]

Как обещал. Статья Перевалова С.М. "Из истории открытия Петербургской рукописи БАН Q12 с аланскими глоссами"

 

http://www.academia.edu/6661640/_Q_12_._2007._1._._17-22

[alp-bamsi]

 

 

4 - можете пример привести из древнетюркского на Л и М?

5 - я не говорил о тождественности Таргитай и Таргудай

9 - источник?

10 - Словарь скифского языка Абаева читали?

11 - мир не стоит на одном месте, тюрки и монголы тоже стали оседлыми

4 - 52 строка надписи Кюльтегина, имя Макрач, к примеру. Просто откройте ДТС и взгляните на разделы М и Л.

9 - Младшая Эдда.

10 - зачем его читать, если это даже не словарь скифского языка по сути. Прочтите статью Дремина на сей счет.

11 - и те и другие тем не менее лексику кочевую не растеряли и конину продолжают есть с удовольствием Осетины же все свои якобы исконные кочевые термины потеряли и конину вообще не едят, кумыса тоже не пьют.

4 - из ДТС емнип всего лишь 6 слов начинаются на - м (mag - хвалить, men - я, menin - мой, mana - мне, Магы корган и Макрач). Это просто кипчакский диалект тюркского языка. Огузский диалект древнее кипчакского, а в нем эти слова начинаются на - b.

9 - по-моему вам уже ответили на это другие участники форума

10 - Абаев для 124 слов-основ указал древнеперсидские и среднеперсидские корни, для подавляющего числа слов-основ (для почти 80%) смог подобрать однокоренные слова из осетинского языка Это слова Дремина, и мне нечего добавить.

11 - прям все современные тюркские народы едят конину и пьют кумыс

[alp-bamsi]

 

 

казахский самурык, узбекский семург, татарский семруг, башкирский самрау - это все из иранской мифологии

Утверждение по прежнему голое. Я бы хотел больше узнать о Симург и что ее сближает с Самрук помимо имени.

оба мифические птицы

[alp-bamsi]

 

 

Да ладно? Енисейские кыргызы тоже европейский народ?

зачем их привели?

К тому что тюрки были расово неоднородны.

кроме них примеры есть?

[alp-bamsi]

 

а что это?

http://hofuna.ru/index.php/gothic-lang/44-gothic-voc

Я текст просил а не словарь.

кажется вам уже ответили другие форумчане

[alp-bamsi]

 

 

могу привести тонну нерусских названий на территории России

Россия в большинстве никогда и не была исконно русской землей, так откуда там должны быть русские названия? Аланы же на Кавказ заявились очень давно, когда тюрок там якобы не было вообще. Народ который жил у Кавказа ВЕКАМИ до прихода тюрок должен иметь свои названия для Эльбруса и Казбека, а не использовать тюркизмы. И где ответ на второй вопрос? Давних соседей грузин так называемые "потомки алан" зовут не по ирански и не по грузински а по тюркски - гюрджи.

могу привести ряд джунгарских названий на территории Казахстана и кучу иранских названий на территории Узбекистана

[alp-bamsi]

 

 

кто пишут что скифы тюрки?

Всех перечислять?

ключевых авторов

[alp-bamsi]

 

 

кто потомки аланов? кто предки осетинов?

Прямые потомки алан - карачаево-балкарцы, которые себя зовут аланла и соседи, мингрелы и сваны, их зовут также аланами. Предки осетин - переселенцы из Ирана.

карачаево-балкарцы - окипчакизированные аланы

осетины - сохранявшие свой язык аланы

[alp-bamsi]

 

 

-Тюркские языки относятся к алтайской группе языков т.е азиатские люди

-скифы были европеоидами - как и где азиатские тюрки смешались с европеоидами

Большинство нынешних тюрок - европеоиды и тураноиды. Алтайская семья все еще лишь теория. Тюрки с Монголии смешивались с европеоидами на протяжении тысячелетий. Читайте Исмагулова.

большинство нынешних тюрок - тюркизированные европеоиды

Алтайская семья уже доказана