Где находится прародина ариев?

[Гость kanishka]

Уважаемый Тахир , что думаете об этом ( искренне прошу держать себя в руках и доказывать все аргументами ) :

Врезультате научной дискуссии стороны пришли к соглашению о том, что корни тюрков следует искать в одном месте, а не в нескольких, как это предполагалось ранее, да и сейчас полагают некоторые товарищи, в том числе и на этом сайте. Тюрки изначально - это пешие охотники тайги и ручные земеледельцы. Лишь позднее они освоили пашенное земледелие, а затем кочевое скотоводство. С.И. Вайнштейн в своей книге о тувинцах писал, что, по его мнению, кочевое скотоводство возникло у охотников, перенявших придомное скотоводство у земледельцев.

[Ashraf]

А вот с этим могу согласиться , но только после того , как не только лингвистика , но и археология подтвердят шумеро-азербайджанскую гипотезу . Ведь вполне возможно , что шумерский - ностратический язык , прадед всех языков . Пример : шумер. lubba - лев идентичен индоевропейской лексике , но аналогов в тюркском языке это слово не имеет .

Где Вы нашли, что lubba лев на шумерском?

Маг

[Гость kanishka]

Где Вы нашли, что lubba лев на шумерском?

Маг

Вроде из словаря ( давно ) . А что , ошибся ( весьма возможно ) ?

[Ashraf]

Вроде из словаря ( давно ) . А что , ошибся ( весьма возможно ) ?

лаббу-по аккадски лев.

Отсюда и исток индоевропейских форм от семитской формы.

Маг

[Ashraf]

- Уважаемый Канишка, я согласен с тем, что тюрки присходят с одной территории. Это междуречье Волги и Урала, древнеямная археологическая культура, которая в своих чертах и в своём потенциале содержала все те элементы, которые впоследствии были характерны всем тюркским народам. И эта территория является центром, откуда ещё в древности расселились в разных направлениях тюрские народы.

Интересно получается, истинные номады, каковыми были все тюркские народы, почему-то должны в основе быть "охотниками тайги и ручными земледельцами". А классических земледельцев, каковыми являются в основном индоиранские народы, нужно подтягивать в кочевникии-пастухи...

Уважаемый Тахир,

Посмотрите на африканцев. Кто они кочевники или земледельцы?

Причём образ жизни и язык?

Получается так, что сперва народы разделились на кочевников и земледельцев, а потом начали говорить?

Это бесплодная идея индоевропейцы-земледельцы, тюрки-кочевники.

Маг

[cheremis]

В иранском z(d)aranya ( zara , zari , dari ) - золото .

В индийском hiranya - золото .

Да и мне интересно , откуда у пермских финнов - ЗАРНИ -золото (вся гипотеза тюркости , древних соседей , финно-угорских народов сломается через пару подобных слов) А их наберётся гораздо больше индо-иранизмов в финских языках .

[Ар_]

Да и мне интересно , откуда у пермских финнов - ЗАРНИ -золото (вся гипотеза тюркости , древних соседей , финно-угорских народов сломается через пару подобных слов)

Вполне возможно, что это производное от исконного ПРОТО-УРАЛЬСКОГО корня

Uralic etymology :

Number: 1768

Proto: *sarańa

English meaning: gold; copper

German meaning: Gold; Kupfer

Khanty (Ostyak): lorńǝ (V) 'Samowar-kupfer', jorńi (Vj.) 'Messing, Kupfer (woraus z. B. Samoware hergestellt werden)'

Mansi (Vogul): tarǝ.ń (TJ) 'олово', tarǝń (KO P) 'Kupfer'

Hungarian: arany 'Gold; golden'

Хотя, да, надо заметить , "АРИЙСКИЙ" БРИЛЬЯНТОВЫЙ ДЫМ манит многих ... А может это ДЫМ ШУМЕРСКИЙ??

arany = gold (Magyar) ||

*Sarańa = copper; gold (Proto-Ugric) ||

jorńi, lorń@ = brass, copper (Khanty) | tarńe = copper (Mańśi) ||

[?? sur, šur = to flash, gleam; etc. (Sumerian)] ||

zaranya- (Avestan) | hiranya- (Sanskrit)

[Cf. sïŕne = "gold" (Erźa Mordvin) |

zarńi = id. (Komi - Ob-Ugric loanword) |

šörtńi = id. (Mari) |

siŕnε = id. (Mokša Mordvin) |

zarńi = id. (Udmurt)]

sur [PRESS] (69x: ED IIIb, Early Old Babylonian, Old Babylonian, unknown) wr. sur; sur8 "to press, squeeze; to flash; to drip; to rain; to milk" Akk. natāku; zanānu; şahātu; şarāru

See a sur[urinate], ga sur[milk], ĝeš sur[urinate], i sur[make oil], kaš sur[ferment], kaš sur[urinate], ki sur[mark a boundary], šag sur[have diarrhea].

---

1. to press, squeeze (69x/100%)

~ LEX/Old Babylonian/Nippur [[sur]] = su2#-ur = SUR = şa-ha-tum OB Aa 214:1. LEX/Old Babylonian/unknown [lu2] uš11-bi sur-sur = ša ru-pu-uš-ta-šu i-şa-ru-ru lu2-azlag B and C Seg.10, 16.

See: ab šag sur; eme šag sur; esir sur u; ĝeštin sur; sumun sur; u šag sur; udu šag sur; udun i sur; uhin šag sur; uzud šag sur; zid sur.

2. to flash

3. to drip

4. to rain

5. to milkAkk. natāku "to drip"; zanānu "to rain"; şahātu "to press, squeeze"; şarāru "I to flash; drip; II to pack up".

[2001] H. Maaartin, F. Pomponio, G. Visicato and A. Westenholz, Fara Tablets 38.

[1994] M. Powell, Drinking in Ancient Societies 116-117.

[1993-1997] M. Stol, RlA 8 191.

[1992] P. Steinkeller and J.N. Postgate, LAT 39.

[1964] M. Civil, Studies Oppenheim 81.

See ETCSL: sur=to drip.

Или все же арийский ?

Indo-European etymology :

Proto-IE: *g'hal-/-e- ?, *g'helt-

Meaning: gold

Russ. meaning: металл (золото)

Old Indian: híraṇya- n. `gold'

Slavic: *zolto, *zoltъjь

Baltic: *ǯel̃-ta- adj., *ǯel̃-ta- c.

Germanic: *gúl-ʮ-a- n.

References: WP I 624 f

--------------------------------------------------------------------------------

Vasmer's dictionary :

Word: зо́лото,

Near etymology: прилаг. золото́й, укр., блр. зо́лото, ст.-слав. злато χρυσός (Супр.), болг. злато́, сербохорв. зла̑то, словен. zlatȏ, чеш., слвц. zlato, польск., в.-луж., н.-луж. zɫоtо.

Further etymology: Родственно вост.-лит. žеl̃tаs "золотой", "золотисто-желтый", лтш. zèlts "золото", "золотой"; с др. вокализмом: гот. gulþ, далее др.-инд. híraṇyam "золото", авест. zаrаnуа- -- то же, также др.-инд. hári- "желтый, золотистый, зеленоватый", авест. zairi- "желтый, золотистый", сюда же зелёный, зола́; см. Траутман, ВSW 368; Уленбек, Aind. Wb. 359 и сл.; Зубатый, AfslPh 16, 420; Фортунатов, ВВ 6, 218; Шпехт 26. Тур. zоlоtа, нов.-греч. ζολότα "тур. монета в 3/4 пиастра" заимств. из вост.-слав.; см. Г. Майер, Ngr. Stud. 2, 28.

Trubachev's comments: [Попытки расширить круг сравниваемых форм см. у Будимира, "Слав. филология", 2, 1958, стр. 113. -- Т.]

Pages: 2,103-104

--------------------------------------------------------------------------------

Baltic etymology :

Proto-Baltic: *ǯel̃-ta- adj., *ǯel̃-ta- c.

Meaning: golden

Lithuanian: žel̃ta- (ostlit.) `golden, goldgelb, blond'

Lettish: zę̀lts `Gold'; adj. `golden, goldig'

Old Prussian: sealtmeno `Pirol' V. 748

--------------------------------------------------------------------------------

Germanic etymology :

Proto-Germanic: *gúlʮa-n

Meaning: gold

Gothic: *gulʮ n. (a) `gold', CrimGot goltz (tz = [ʮ]) `id.'

Old Norse: gull, goll n.

Norwegian: gull

Swedish: guld

Danish: guld

Old English: gold, -es n. `gold'

English: gold

Old Frisian: gold n.

Old Saxon: gold n.

Middle Dutch: gout

Dutch: goud n.

Old Franconian: golt

Old High German: gold n. (8.Jh.)

Middle High German: golt (-d-) st. n. 'gold'

German: Gold n.

Вообщем выбирайте, только смотрите - не сломайтесь

PS. АЛТАЙСКИЙ вариант, особенно если учесть УРАЛЬСКИЕ формы для ЗОЛОТА и МЕДИ, начинающиеся на S , очевиден, только. конечно, это не металл, а цвет:

Altaic etymology :

Proto-Altaic: *si_a:\jri

Meaning: white

Russian meaning: белый; желтый

Turkic: *siaryg

Mongolian: *sira

Tungus-Manchu: *siaru:-

Korean: *ha>/i-

Japanese: *si\rua\-

Можно упомянуть и про алтайский СВЕТ, СИЯНИЕ ВСПЫШКИ и т.п.

Altaic etymology :

Proto-Altaic: *ze:ra

Meaning: light; moon, moon cycle (year)

Russian meaning: свет, светлый; луна

Turkic: *jar-

Mongolian: *sara

Tungus-Manchu: *se:

Korean: *s@:r / *sa>r

Japanese: *sa/tu/ku/i

Казахский

Русский

сары

желтый

жарќ

слово, выражающее мгновенность действия (о блеске, свете)

жарыќ

освещение

свет

светло

светлый

яркий

ясный

[Дмитрий Верхотуров]

А вот с этим могу согласиться , но только после того , как не только лингвистика , но и археология подтвердят шумеро-азербайджанскую гипотезу . Ведь вполне возможно , что шумерский - ностратический язык , прадед всех языков . Пример : шумер. lubba - лев идентичен индоевропейской лексике , но аналогов в тюркском языке это слово не имеет .

Это ценная идея.

[Дмитрий Верхотуров]

Уважаемый Тахир , что думаете об этом ( искренне прошу держать себя в руках и доказывать все аргументами ) :

Врезультате научной дискуссии стороны пришли к соглашению о том, что корни тюрков следует искать в одном месте, а не в нескольких, как это предполагалось ранее, да и сейчас полагают некоторые товарищи, в том числе и на этом сайте. Тюрки изначально - это пешие охотники тайги и ручные земеледельцы. Лишь позднее они освоили пашенное земледелие, а затем кочевое скотоводство. С.И. Вайнштейн в своей книге о тувинцах писал, что, по его мнению, кочевое скотоводство возникло у охотников, перенявших придомное скотоводство у земледельцев.

Тувинцы - это очень сложное образование, где пересеклись многие линии и влияния. Я не думаю, что тувинский пример может быть использован для решения подобного рода вопросов.

[cheremis]

Вполне возможно, что это производное от исконного ПРОТО-УРАЛЬСКОГО корня

Хотя, да, надо заметить , "АРИЙСКИЙ" БРИЛЬЯНТОВЫЙ ДЫМ манит многих ... А может это ДЫМ ШУМЕРСКИЙ??

Или все же арийский ?

Вообщем выбирайте, только смотрите - не сломайтесь

PS. АЛТАЙСКИЙ вариант, особенно если учесть УРАЛЬСКИЕ формы для ЗОЛОТА и МЕДИ, начинающиеся на S , очевиден, только. конечно, это не металл, а цвет:

Можно упомянуть и про алтайский СВЕТ, СИЯНИЕ ВСПЫШКИ и т.п.

Это не меня он манит , арийский дымок , а официальную историографию . Лично , я во всех ваших тюркских словах не нашёл большеё схожести чем индо-иранское ЗАРНИ и пермско-финское зарни речь идёт о золоте а не о цвете ... Так же как и в истории с марийским КЕРДЕ и скифским КАРТА (вы мне приводили какието глаголы типо резать , из тюркских языков) . Или вы будете отрицать связи финно-угров и скифов ? Тогда прошу познакомится с ананьинской археологической культурой ... А о ещё более ранних связях вам расскажет абашевская культура , одна из прародительниц марийского народа .

[Ар_]

я во всех ваших тюркских словах не нашёл

Вы не нашли самого главного, а именно то, что уральские слова могут не иметь никакого отношения к иранским, являясь производными прото-уральского корня.

[Гость kanishka]

Это ценная идея.

Если вы любезно помогли бы мне своими внушительными познаниями в области археологии , мы могли бы вывести из этого что-то .

[Дмитрий Верхотуров]

Сначала нужно повнимательнее посмотреть, что такое шумеро-азербайджанская гипотеза.

[Ар_]

Или вы будете отрицать связи финно-угров и скифов ?

Зачем отрицать? Тесные были связи. Вот у Рясянена надо спросить, он точно знал:

Word: торг,

Near etymology: род. п. -а, торго/вый, торгова/ть, укр. торг, род. п. -у, др.-русск. търгъ, ст.-слав. тръгъ ἀγορά (Супр.), тръг{о1}вьнъ, тръговиште, болг. търг, сербохорв. тр̑г "площадь, рынок; товар", словен. tȓg "рынок", чеш., слвц. trh, польск. targ, в.-луж. torhos/c/o.

Further etymology: Праслав. *tъrgъ (основа на -u; см. Мейе, E/t. 239), родственно лит. tur̃gus "рынок", лтш. ti\rgus -- то же, венет. Τεργέστε "Триест" (Страбон 314), Opitergium, местн. н. на территории Венеции (буквально "хлебный рынок" или "товарный рынок"), иллир. tergitio "negotiator", абл. trege' "рынок"; см. Г. Майер, IF I, 323 и сл.; Кречмер, "Glotta", 22, 102; 30, 140 и сл.; М. -- Э. 4, 194 и сл.; Эндзелин, СБЭ 198; Лагеркранц, IF 25, 370; Краэ, IF 58, 220. Из вост.-слав. заимств. др.-сканд. torg "рынок", шв. torg, датск. torv, фин. turku; см. Ельквист 1205; Томсен, SА 4, 404; Миккола, Beru"hr. 170 и сл.; A'В 80. Герм. происхождение сканд. слов, вопреки Хессельману у Ельквиста (там же), сомнительно. Герм. влияние на слав. (Карстен, Мe/l. Мikkola 92 и сл.; Унбегаун 95 и сл.) недоказуемо ввиду венет.-иллир. слов. Лит. tur̃gus Скарджюс (226) считает заимств. из слав. Попытки произвести это слово от тюрк., монг. torga, torgu "шелк" (Рамстедт, "Neuphilol. Мitt.", 50, 99 и сл.) или от др.-тюрк. turku, turg|u "стоянка" (Рясянен, "Neuphilol. Мitteil.", 52, 193 и сл.) не кажутся мне убедительными.

Pages: 4,82

[Ар_]

Так же как и в истории с марийским КЕРДЕ и скифским КАРТА

Так же как и в истории с УРАЛЬСКИМИ словами ЗОЛОТО и МЕДЬ, УРАЛЬСКИЕ слова, означающие ЖЕЛЕЗО , могут не иметь никакого отношения к ИРАНСКИМ словам , означающим МЕЧ, ОРУЖИЕ, а просто являться ,опять же, исконными УРАЛЬСКИМИ словами, будучи производными от ПРОТО-УРАЛЬСКОГО корня, несмотря на примечания иранистов:

Uralic etymology :

Number: 1302

Proto: *ka"rtV

English meaning: iron

German meaning: Eisen

Mordovian: ks^n/i (E M), ks^n/e (E) 'Eisen'

Mari (Cheremis): k@rtn/i (KB), ku"rtn/o" (U

Udmurt (Votyak): kort (S K, (Wichm.) G)

Komi (Zyrian): ke̮rt (S P), ko`rt (PO) 'Eisen' (> ostj. Kaz. karti>, O korti id., Ni. ki>r-: ki>r-no`t@p-i>m@ 'Zauberin, Hexe' [eigtl.: 'Frau mit eiserner Nase'], ?wog. N ke:r 'Eisen')

K. Redei's notes: < Iran. *ka:rt- : aw. kar@ta- 'Messer', pers. ka"rd, osset. ka:rd 'Messer, Sa"bel, Schwert'. Mord. n/i, n/e und tscher. n/i, n/o" sind Ableitungssuffixe. Mord, ks^n/i, ks^n/e gehen auf fru"heres * k@rtn/i zuru"ck. Zu ostj. ki>r-n/o"t@p-i>m@ s. Fokos: Nyr. 66:70. Der Vokalismus der ersten Silbe der FU Entsprechungen weist auf offenes *a". Da das Wort mo"glicherweise eine altiran. oder miran. Entlehnung ist und an Stelle des a der ersten Silbe in den belegten iran. Entsprechungen bereits im Altiran. *a" erschienen sein du"rfte, kann auch in der gebenden iranischen Wortform auf ein *a" geschlossen werden. Mehrere Forscher (s. Literatur) haben ostj. Kaz. karti, O korti 'Eisen' und wog. N ker id. hier eingeordnet. Das ostj. Wort ist jedoch ein syrj. Lehnwort, und das wog. Wort ist entweder ein syrj. Lehnwort oder eine unabha"ngige Entlehnung aus dem Iran.

References: Europaeus: Suomi 1868 :75; MUSz. 48; Ahlqvist, Kulturw. 70; A'KE 133,142,535,643; Munka"csi: KSz. 5:316; Uotila, SyrjChr. 93; Toivonen: JSFOu. 56/1:16, Vir. 1953 :14; Lytkin VokPerm. 125; FUV; Redei, SLW 173; ESK; Korenchy, ILOS 58; Joki: MSFOu. 151:273; Steinitz, DEWO 664, 686.

[KestaS]

Цитата(kanishka @ 22.12.2006, 22:03)

В иранском z(d)aranya ( zara , zari , dari ) - золото .

В индийском hiranya - золото .

Да и мне интересно , откуда у пермских финнов - ЗАРНИ -золото (вся гипотеза тюркости , древних соседей , финно-угорских народов сломается через пару подобных слов) А их наберётся гораздо больше индо-иранизмов в финских языках.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Как то все забыли русские слова "заря" и "зарница", а по литовски это "жара" ("žara") (соответственно в русском есть слово "жаркий").

Очевидная связь с иранским z(d)aranya ( zara , zari , dari ) - золото .

[Дмитрий Верхотуров]

KestaS, может быть и есть созвучие, но смысл у русского "жаркий" и иранского "зара" явно разный.

[cheremis]

Так же как и в истории с УРАЛЬСКИМИ словами ЗОЛОТО и МЕДЬ, УРАЛЬСКИЕ слова, означающие ЖЕЛЕЗО , могут не иметь никакого отношения к ИРАНСКИМ словам , означающим МЕЧ, ОРУЖИЕ, а просто являться ,опять же, исконными УРАЛЬСКИМИ словами, будучи производными от ПРОТО-УРАЛЬСКОГО корня, несмотря на примечания иранистов:

КЕРДЕ - это по марийски как-раз таки меч , а не железо как вы подумали и не глагол резать который вы приводили ранее ... Меч (керде) у марийцев и меч (карта) у скифов . Тем более , что у ананьинцев (предков марийцев и финнов Приуралья) мечи были точно такие же как и у скифов . Почему вы думаете , что у них и название не могло быть общее (схожесть на лицо) а первые мечи были то из бронзы , так причём здесь ваше железо ? А тюрки по моему тогда и не имели связей с финскими племенами , разве что через посредничество скифов .

[Ар_]

КЕРДЕ - это по марийски как-раз таки меч , а не железо как вы подумали и не глагол резать который вы приводили ранее ...

Верно, приводил.

http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?showt...amp;#entry35275

Только вот ИРАНСКИЕ мечи, к которым вы упорно желаете привести уральские слова, выводят как раз из глагола РЕЗАТЬ.

Indo-European etymology :

Proto-IE: *kert-

Meaning: to cut

Hittite: kartai- (I) 'abschneiden, beseitigen' (Tischler 532 f)

Old Indian: kr&nta/ti, ka/rtati, ptc. kr&tta- `to cut, cut off'; kartana- n. `cutting off, excision', karta/- m. `distinction'

Avestan: k@r@ntaiti `schneidet; schindet; operiert', kar@ta- `Messer'

Other Iranian: NPers ka:rd `Messer'

Old Greek: kormo/-s m. `abgehauenes Stu"ck, Klotz, Rumpf'

Slavic: *c^ьrsti:, *c^ьrto:,; *c^ьrta:; *c^erslo (лемех)

Baltic: *kir̃t- (*ker̃ta-) vb. tr., *ker̃t-sl-a-, -(s)t-a-, *kir̃t-(s)t-a- c., *ker̃t-ia:̃ f.

Albanian: k/et| `schere'

Tokharian: B kertte 'sword' (Adams 197)

References: WP II 573 f

Причем этот глагол абсолютно также звучит и на тюркском.

Так что выбирайте - либо РЕЗАТЬ и иранские слова для МЕЧА впридачу (в компании с тюркским глаголом), либо уральское исконно-посконное ЖЕЛЕЗО.

Да, откуда вы взяли , что на скифском МЕЧ это КАРТА? Где-то прочитали про это? Кто вообще вам это сказал? Или прямо у Абаева вычитали?

Так я вам приведу статью из Абаева:

Karta - "меч", авест. kar@ta-, осетин. kard.

~ Кαρδίος (Т, Ф)

~ Carthasis "брат скифского царя времен Александра Македонского" (Курций Руф, см. Латышев, Scythica, II, 131) = kard-as - "меч асов"; см. as - "скифское племя"

Я не думаю, что вы настолько наивны, чтобы не понять, что перед вами РЕКОНСТРУКЦИЯ значения неких слов, а не прямое упоминание о том, что скифы называли меч словом КАРТА. Товарищ Абаев взял пару ИМЕН (одно из надписей из Танаиды и Фанагории, а второе у Курция Руфа) и высказал ГИПОТЕЗУ о том, что эти имена , звучащие похоже на иранские слова, относящиеся к МЕЧУ, ТАКЖЕ имеют отношение к слову МЕЧ и на скифском.

Вот и все.

И ваше УТВЕРЖДЕНИЕ про скифское слово КАРТА = "меч" основано всего лишь на такой шаткой гипотезе.

А реально лишь то, что есть иранские слова для МЕЧА, выводимые из глагола РЕЗАТЬ, есть такой же глагол у ТЮРОК, возможный ностратический родственник иранского слова, и есть исконное уральское слово , означающее ЖЕЛЕЗО, которое выводят из прото-уральского корня.

И отдельно имеется пара скифских ИМЕН, которые можно с тем же успехом отнести к другим словам, звучащим похоже. А может эти скифы были КАРТЕЖНИКАМИ?

Марийский МЕЧ = КЕРДЕ при таком раскладе разумнее всего выводить из уральского ЖЕЛЕЗА.

[cheremis]

Марийский МЕЧ = КЕРДЕ при таком раскладе разумнее всего выводить из уральского ЖЕЛЕЗА.

Но схожих слов гораздо больше (причём схожесть и во звучании , а так же чёткая схожесть и в самом предмете : меч-меч , золото-золото , кузнец-кузнец , ковать-ковать и никакими отдалённо похожими (как по звуку так и по смыслу) тюркскими словами это не обьяснить (разве что магия поможет), что бы это всё можно было обьяснить уральскими корнями (которых у тюрков я и не вижу толком) ... Просто , наверно вы хотите доказать , тюркоязычие скифов ?

[Гость kanishka]

А как насчет " абийских скифов " ?

Они упоминаются как противники Александра , жители северного берега Сыр Дарьи . Это саки-тиайтарадарайя( букв. саки той стороны реки ) в персидских клинописях .

Само слово происходит от иранского слова " ап(и) " - вода . Т.е. абийские скифы - водные ( речные ) скифы .

[Ар_]

что бы это всё можно было обьяснить уральскими корнями

...

Просто , наверно вы хотите доказать , тюркоязычие скифов ?

Ну, не все сразу, вот с ЗОЛОТОМ и МЕЧОМ уже разобрались. Ниичего иранского, одно только родное уральское.

Просто я показываю вам, что мир разнообразнее в своих проявлениях, чем прочитанные когда-то вами абсолютные истины. Ну как, будете и теперь всем говорить, что на СКИФСКОМ меч звучит как КАРТА?

[Гость kanishka]

Ну, не все сразу, вот с ЗОЛОТОМ и МЕЧОМ уже разобрались. Ниичего иранского, одно только родное уральское.

Просто я показываю вам, что мир разнообразнее в своих проявлениях, чем прочитанные когда-то вами абсолютные истины. Ну как, будете и теперь всем говорить, что на СКИФСКОМ меч звучит как КАРТА?

Все это скорее всего говорит о наличии ностратического языка .

[Дмитрий Верхотуров]

Откуда известно, что "абийские скифы" - это самоназвание народов, живших по Сырдарье?

Вы привели только два названия в иностранных источниках: персидском и греческом.

[Гость kanishka]

Откуда известно, что "абийские скифы" - это самоназвание народов, живших по Сырдарье?

Вы привели только два названия в иностранных источниках: персидском и греческом.

Я не говорю , что это самоназване саков-тиайтарадарайя . Но как могли греки называть их иранским наименованием ( хотя бы по-гречески заречными или заморскими не назвали ) , если хотя бы у соседей этого народа не узнали бы этот этноним ?