Где находится прародина ариев?

[Гость Зиядоглу]

Ну Задорнов, с серьезным лицом говорил, что Русские да это Арийцы. Я по началу думал что он прикалывается, но когда посмотрел на его лицо понял что не шутит.

Интересный и мифический народ эти арийцы. Сейчас в Германии тоже пару археологов ищут арийцев (правда, почему-то находят скифов.. аж даже в Монголии)

Выходит так:

- германцы арийцы

- славяне арийцы

- армяне арийцы

и собственно говоря, сами иранские народы (бедные и откуда вообще их самоназвание) тоже арийцы.

Подводя итоги.... ощушение такое, что говоря "арийцы" имеют в виду "прото-индоевропейцев". Ибо если и славяне, и германцы, и армяне, и сами иранцы арийцы, то это как-то не соответсвует сегодняшней классификации индо-европейских языков. По той классификации арийцы должны были бы появится после того, как от общей индо-европейской линии отделилисъ германские, балто-славянские и непосредственно до того, как индоиранская ветвь разделилась на индийские и иранские (т.е. вроде предки иранских народов)

Как же туда вписывать всех этих аркаимы да дольмены?

[Nurlan5]

Интересный и мифический народ эти арийцы. Сейчас в Германии тоже пару археологов ищут арийцев (правда, почему-то находят скифов.. аж даже в Монголии)

Выходит так:

- германцы арийцы

- славяне арийцы

- армяне арийцы

и собственно говоря, сами иранские народы (бедные и откуда вообще их самоназвание) тоже арийцы.

Подводя итоги.... ощушение такое, что говоря "арийцы" имеют в виду "прото-индоевропейцев". Ибо если и славяне, и германцы, и армяне, и сами иранцы арийцы, то это как-то не соответсвует сегодняшней классификации индо-европейских языков. По той классификации арийцы должны были бы появится после того, как от общей индо-европейской линии отделилисъ германские, балто-славянские и непосредственно до того, как индоиранская ветвь разделилась на индийские и иранские (т.е. вроде предки иранских народов)

Как же туда вписывать всех этих аркаимы да дольмены?

Доргой Зиядоглу,

открывая эту тему надо сразу было оговорить, что подрузумерать под Арийцами.

За базу для обсуждения конечно надо принять Авесту. Приняв Авесту надо, мне кажется ограничить временное пространство

возникновения термина Ария, Примерно 16 до нашей эры и до 5 века нашей эры. Следующим этапом, на мой взгляд, надо определить признаки Арийца:

1.Кочевник - скотовод. (Религия Зорастризм)

2.Антропологический тип-Европеоид,

3.Основное животное - Лошадь (колесница, затем верховой, употребление в пищу мяса лошади)

5.Тип захоронения - Курган...с лошадью

6.Оружие- из бронзы позже из железа

7.Исторические сведения из легенд

8.Историки ученые что говорят об Ариях и их родине.

9.последние исторические исследования, и Археология что говорит

Если все это сложить, то получиться что родина Ариев это - Туран (степи от Волги до Енисея и до Тяньшаня, Алтая, Арала)

Нурлан5

[enhd]

Доргой Зиядоглу,

открывая эту тему надо сразу было оговорить, что подрузумерать под Арийцами.

За базу для обсуждения конечно надо принять Авесту. Приняв Авесту надо, мне кажется ограничить временное пространство

возникновения термина Ария, Примерно 16 до нашей эры и до 5 века нашей эры. Следующим этапом, на мой взгляд, надо определить признаки Арийца:

1.Кочевник - скотовод. (Религия Зорастризм)

2.Антропологический тип-Европеоид,

3.Основное животное - Лошадь (колесница, затем верховой, употребление в пищу мяса лошади)

5.Тип захоронения - Курган...с лошадью

6.Оружие- из бронзы позже из железа

7.Исторические сведения из легенд

8.Историки ученые что говорят об Ариях и их родине.

9.последние исторические исследования, и Археология что говорит

Если все это сложить, то получиться что родина Ариев это - Туран (степи от Волги до Енисея и до Тяньшаня, Алтая, Арала)

Нурлан5

Если все это сложить, то получиться что родина Ариев это - Туран , и арийцы это азербайджанцы 80% и казахи 20%, или наоборот совсем запутался.

Может скорее не казахи а узбеки есть потомки арийцев, казахи же потомки монголов и тюрков！

[Nurlan5]

Если все это сложить, то получиться что родина Ариев это - Туран , и арийцы это азербайджанцы 80% и казахи 20%, или наоборот совсем запутался.

Может скорее не казахи а узбеки есть потомки арийцев, казахи же потомки монголов и тюрков！

Дорогой enhd,

Как Вы получили, или где Вы взяли этот процентный состав? Это просто неудачная шутка с Вашей стороны.

Но, если серьезно, то понятие Арии (древние Арии) в соответствии с официально принятой у историков точкой зрения

Это Туранцы (якобы Ираноязычные). Кочевники, которые пришли с Севера на территорию Парфии (Ахмениды), передали им самоназвание Арии (Иран). Все это, а также название их Родины Ариан-Вайджа зафиксированы в Авесте. Причем в описании их далекой Северной Родины имеются некоторые указания: Зима там длится полгода, и там находятся две большие реки. Кроме того надо полагать, что на этой далекой родине идеальные условия для разведения табунов лошадей. Если исходить из этих данных то можно сказать, что родина Арийцев в точности находится в Центральном Казахстане, а именно в Сары-Арка. Две реки это- Енисей (Енесу-мать река) и Атасу (Река предков). Место это имеет благодатные для разведения лошадей степи и множество месторождений природной меди и месторождения медной руды, кроме того зима длиться 6 месяцев. Археологи не один десяток лет ведут раскопки в Сары-Арке Могильников и поселений бронзового и железного века и все знают, что уже в бронзовом веке медную руду там добывали в промышленных маштабах с целью продажи металла.

Однако, в последнее десятилетие появилось множество литературы опровергающие официальную принятую точку зрения о языке на котором говорили Арии-Туранцы. Многие склонны считать Ариев-Туранцев тюркоязычными племенами Европеоидного типа.

Ни каких Казахов и Азербайжанцев не было, а процентным составом Арийской крови, если таковые данные имеются, должны заниматься генетики. Кстате, по данным генетических исследований у Алтайцев 50% генов R1a, то есть они более генетически близки к Ариям и Арийцам чем, Узбеки.

Нурлан5

[tal-ad-din]

Дорогой enhd,

Как Вы получили, или где Вы взяли этот процентный состав? Это просто неудачная шутка с Вашей стороны.

Но, если серьезно, то понятие Арии (древние Арии) в соответствии с официально принятой у историков точкой зрения

Это Туранцы (якобы Ираноязычные). Кочевники, которые пришли с Севера на территорию Парфии (Ахмениды), передали им самоназвание Арии (Иран). Все это, а также название их Родины Ариан-Вайджа зафиксированы в Авесте. Причем в описании их далекой Северной Родины имеются некоторые указания: Зима там длится полгода, и там находятся две большие реки. Кроме того надо полагать, что на этой далекой родине идеальные условия для разведения табунов лошадей. Если исходить из этих данных то можно сказать, что родина Арийцев в точности находится в Центральном Казахстане, а именно в Сары-Арка. Две реки это- Енисей (Енесу-мать река) и Атасу (Река предков). Место это имеет благодатные для разведения лошадей степи и множество месторождений природной меди и месторождения медной руды, кроме того зима длиться 6 месяцев. Археологи не один десяток лет ведут раскопки в Сары-Арке Могильников и поселений бронзового и железного века и все знают, что уже в бронзовом веке медную руду там добывали в промышленных маштабах с целью продажи металла.

Однако, в последнее десятилетие появилось множество литературы опровергающие официальную принятую точку зрения о языке на котором говорили Арии-Туранцы. Многие склонны считать Ариев-Туранцев тюркоязычными племенами Европеоидного типа.

Ни каких Казахов и Азербайжанцев не было, а процентным составом Арийской крови, если таковые данные имеются, должны заниматься генетики. Кстате, по данным генетических исследований у Алтайцев 50% генов R1a, то есть они более генетически близки к Ариям и Арийцам чем, Узбеки.

Нурлан5

А как это определили что ген R1a и есть арийский? Ведь это весьма условно?

Ныне основные обладатели этого гена Европейцы мне кажется не подходят как потомки Ариев. Ведь как я понимаю Арии это своего рода аристократы которые правили завоеванными ими народами. По моему исторически тюрки более подходят под понятие Ариев, ведь ими управлялись Индия, Китай та же Русь и т.д.

[Nurlan5]

А как это определили что ген R1a и есть арийский? Ведь это весьма условно?

Ныне основные обладатели этого гена Европейцы мне кажется не подходят как потомки Ариев. Ведь как я понимаю Арии это своего рода аристократы которые правили завоеванными ими народами. По моему исторически тюрки более подходят под понятие Ариев, ведь ими управлялись Индия, Китай та же Русь и т.д.

Уважаемый tal-ad-din,

Совершенно согласен с Вами, что понятие Ариец не антропологическое , а морально-этическое, поэтому они-генетики зря ищут этот ген. Ариец это Ар-ис - благородное дело. Слово Аристократ имеет подтверждение. Ариец это аристократ духа, благородный воин, готовый пожертвовать собою ради своего народа.

Нурлан5

[povodok]

По моему исторически тюрки более подходят под понятие Ариев, ведь ими управлялись Индия, Китай та же Русь и т.д

А чего же русские не подходят? Столькими тюрками правили. Или англичане , тоже индийские грядки окучивали.

Ребята , вы сами-то не устали от своего проснувшегося национального самосознания?

[tal-ad-din]

А чего же русские не подходят? Столькими тюрками правили. Или англичане , тоже индийские грядки окучивали.

Ребята , вы сами-то не устали от своего проснувшегося национального самосознания?

Да это очевидно, не спорю.

Но сравнивать по моему ту древнюю эпоху и эпоху становления Российской империи не получится слишком большая разница.

Например, завоевание территорий Россия делала только с помощью тюрков кочевников, с использованием тюркских аристократов или обрусевших потомков их, освоение Сибири происходило и с помощью разных тюркских народов. На данный момент, результат присвоен только одной нацией.

Насчет англичан не знаю, так как не зная деталей трудно судить.

[povodok]

tal-ad-din

Если речь идет об ариях , то все вышенаписанное вами про Российскую империю с равным успехом можно написать в этношении любой тюркской или тюрко-монгольской государственной общности. Ариев даже с первым , якобы тюркским , государством хунну разделяют тысячелетия.

А на счет какой-то особой аристократичности тюрков-кочевников позвольте очень сильно усомниться.

[tal-ad-din]

tal-ad-din

Если речь идет об ариях , то все вышенаписанное вами про Российскую империю с равным успехом можно написать в этношении любой тюркской или тюрко-монгольской государственной общности. Ариев даже с первым , якобы тюркским , государством хунну разделяют тысячелетия.

А на счет какой-то особой аристократичности тюрков-кочевников позвольте очень сильно усомниться.

Основная доля аристократии России до 1917 года составляли потомки Золотой орды, то есть тюрков.

Те же Юсуповы которые считались более знатными по сравнению с Романовыми.

Оказывается тот же Колчак, и тот с не русскими корнями (Турок по мужской линии).

[povodok]

tal-ad-din

А мне это говорит лишь о том , что уже во времена Золотой Орды у некоторой части тюркского населения преобладало стойкое желание перебраться во что бы то ни стало в Москву. Что происходит и поныне , хотя , лично я этого стремления не понимаю.

Основная доля - это шестьдесят фамилий ? По некоторым предположениям , имеющих тюркских предков? Предки-то, те каким образом в Москве оказались? Приехали устраиваться на работу к местному князю. Значит был какой-то спрос на иноземный персонал!Видимо , дипломы тюркских геральдических заведений признавались на тот момент действительными. Да и удобно любому правителю иметь под рукой вроде бы лигитимного дворянина , но не привязанного ни к одному местному семейству , а преданного душой и телом лишь своему господину.

А шестьдесят "тюркских" аристократических фамилий из более чем тысячи , это явно основная доля!

Так , что с тюркским импортом "аристократии" вы явно погорячились.

[tal-ad-din]

tal-ad-din

А мне это говорит лишь о том , что уже во времена Золотой Орды у некоторой части тюркского населения преобладало стойкое желание перебраться во что бы то ни стало в Москву. Что происходит и поныне , хотя , лично я этого стремления не понимаю.

Основная доля - это шестьдесят фамилий ? По некоторым предположениям , имеющих тюркских предков? Предки-то, те каким образом в Москве оказались? Приехали устраиваться на работу к местному князю. Значит был какой-то спрос на иноземный персонал!Видимо , дипломы тюркских геральдических заведений признавались на тот момент действительными. Да и удобно любому правителю иметь под рукой вроде бы лигитимного дворянина , но не привязанного ни к одному местному семейству , а преданного душой и телом лишь своему господину.

А шестьдесят "тюркских" аристократических фамилий из более чем тысячи , это явно основная доля!

Так , что с тюркским импортом "аристократии" вы явно погорячились.

http://www.gumilevica.kulichki.net/articles/Article75.htm

В конце XIX века историк Н. Загоскин в книге «Очерки организации и происхождения служилого сословия в допетровеской Руси», выпушенной в Казани, рассмотрел происхождение 915 знатных служилых фамилий. Выяснилась любопытная картина. 229 русских аристократических родов являлись западноевропейскими по происхождению. Это немудрено. Известно, что даже некоторые наши цари были немцами. К примеру, Екатерина Вторая. Большинство западноевропейских родов осели в России в XVII веке. 223 фамилии оказались польско-литовского происхождения. Тут тоже все понятно. Польско-литовское служилое сословие по национальному составу большей частью являлось тем же самым русским, поскольку часть российских земель длительное время входила в состав Литовского княжества и Польского королевства. 42 фамилии оказались «неуточненными» русскими, 97— неопределенного происхождения, 168 относились к Рюриковичам и 156 фамилий —татары. Среди этих татарских родов, в частности:

Аксаковы, Алябьевы, Апраксины, Аракчеевы, Арсеньевы, Ахматовы, Бабичевы, Балашовы, Барановы, Басмановы, Батурины, Бекетовы, Бердяевы, Бибиковы, Бильбасовы, Бичурины, Боборыкины, Булгаковы, Бунины, Бурцевы, Бутурлины, Бухарины, Вельяминовы, Гоголи, Годуновы, Горчаковы, Горшковы, Державины, Епанчины, Ермолаевы, Измайловы, Кантемировы, Карамазовы, Карамзины, Киреевские, Корсаковы, Кочубеи, Кропоткины, Куракины, Курбатовы, Милюковы, Мичурины, Рахманиновы, Салтыковы, Строгановы, Таганцевы, Талызины, Танеевы, Татищевы, Тимашевы, Тимирязевы, Третьяковы, Тургеневы, Турчаниновы, Тютчевы, Уваровы, Урусовы, Ушаковы, Ханыковы, Чаадаевы, Шаховские, Шереметьевы, Шишковы, Юсуповы.

Многие фамилии очень популярны и известны, как раз они составляли весь цвет той самой так называемой "Русской цивилизации", а все остальное это Евроейская наука и искусство.

В советское время добавились Евреи. Но сейчас мне кажется убегают в Америку.

[MEN]

Ну что ж, метисы всегда более жизнеспособны, да к тому же татарская хитрость, ум делают свое дело. К тому же великие люди с этими фамилиями врядли считали себя тюрками.

[povodok]

http://www.trinitas.ru/rus/doc/0228/004a/02281261.htm tal-ad-din почитайте , возможно вам станет более понятно произхождение аристократических русских фамилий с тюркскими корнями.

[tal-ad-din]

http://www.trinitas.ru/rus/doc/0228/004a/02281261.htm tal-ad-din почитайте , возможно вам станет более понятно произхождение аристократических русских фамилий с тюркскими корнями.

Если честно, почитал, и не пойму что вы хотели сказать.

Да, много подобных статей сейчас в нете. Это - Фобии.Объясню, почему для меня это попадает под фобию: во первых взгляд, со стороны, и не направленный на диалог, во вторых слишком упрощенно, вот так в царскую, советскую эпоху подходили к национальному вопросу, а следовательно гибли люди, и ни к чему это хорошему не приводило. В третьих нет настоящих попыток понять Татаров, их историю, менталитет и т.д.

А это все продиктовано тем, что есть страх спеаратизма, по причине того, что слишком разные менталитеты Татар и Русских, и Русские не могут воспринять ту Татарскую (пускай даже Булгарскую) природу, мировозрения не хватает.

Все таки Татары это же ведь не Русские .

[Гость Зиядоглу]

http://www.trinitas.ru/rus/doc/0228/004a/02281261.htm tal-ad-din почитайте , возможно вам станет более понятно произхождение аристократических русских фамилий с тюркскими корнями.

Как красиво: divide et empera в полной красе. Итак злые ордынцы обявили булгар татарами. Ой, ой, некрасиво товарищи татары. Вам надо бы сначало выяснять отношения между собой. Например, кто булгар, а кто прискакал вчера.

Только вот один вопросик такой: если злые ордынцы булгаров татаризировали (им должно быть стыдно, конечно), то кто-же татарами называл азербайджанских тюрков? Нас тоже татарами называли. Правда, закавказскими. Наверное, виноваты Чингисхан, Шаймиев, Назарбаев и конечно же, злой Юмжегин Цеденбал. Они всегда зарились на наши земли, на нашу самобытную культуру и завидовали нашему братству с добрым русским народом. Традиции этой дружбы тянется красной ниточкой через всю историю этих контактов. Когда вспоминаю, мои глаза наполняются слезами от гордости и умиления: веселый Стенка Разин, статный Ермолов, красивый Паскевич, романтик Грибоедов, добрый Воронцов-Дашков, которому даже Александр Сергеевич посвятил стихи:

Полу-милорд, полу-купец,

Полу-мудрец, полу-невежда,

Полу-подлец, но есть надежда,

Что будет полным наконец.

Как можно забыть заботу батюшки царя, освободительную 11 Красную Армии, которая затопила врагов нашей дружбы в крови или же... последние акты дружбы и заботы со стороны друзей: 20 января в Баку и незабываемый 366 мотострелковый полк в Ходжалы.

Стыдно должно быть татарам, что так своих земляков булгар обижают. Пускай зовут на помощь русских. Они помогут.

[Гость Зиядоглу]

Так , что с тюркским импортом "аристократии" вы явно погорячились.

Поводок, да не слушайте вы этих кочевников. Какая аристократия у них? Они до сих пор в юртах живут и конину едят. Просто русские будучи европейским и конечно, истинным арийским народом в порыве своего великодущия принял этих семей у себя, приютил и облагородил. Иначе замерзли бы они в холодные зимные ночи в степях. У них же в юртах нет отопления.

[povodok]

Зиядоглу

Эко вас зацепило.

У вас в Азербайджане много аристократов с русскими корнями? А ведь вы намекаете на то ,что лихие кочевники придя на Русь по собственному желанию становились аристократами . По вашей логике , русские , захватив Азербайджан первым делом дали начало новой русско-азербайджанской аристократии.

Увы , батенька , не было такого ни в том , ни в другом случае. Брали московские князья тюрков на службу , но брали , в основном "своих" тюрков , булгар да черемисов , с кем испокон века жили бок-о-бок. Азербайджанские "аристократы" появились в Москве в основном при Лужкове и , я думаю , на службу их как раз и не звали.

И это , ну не видел я тюрков белых и пушистых , впрочем , как и русских.

[MEN]

Просто тюрки куда не приходили, то всюду всасывали как губка местную оседлую культуру и сильно смешивались. Поэтому все мы такие разные.

[Гость Зиядоглу]

Зиядоглу

Эко вас зацепило.

У вас в Азербайджане много аристократов с русскими корнями?

А разве они есть- эти аристократы с русскими корнями?

Давайте-ка я вам сейчас опишу историю одной семьи:

Жил был себе один хан по имени Калбалы, правил себе маленьком городишке по имени Макы (или Маку) в Азербайджане. Хан был из рода Кангарли. Как-то послали по приказу шаха в 1689 году посольтво в Россию. В этом посольстве был сын хана по имени Фатх-Али (или как пишут Фатали). Он влюбился в девушку в Москве и принял православие под именем Василий Макулов остался там. Начал продавать помидоры, как все азербайджанцы и обосновал род князей Макуловых.

Его сын князь Петр Васильевич Макулов женился на Екатерине Семеновой Алавердиевой. У них родились дети:

1. Дочка кн. Елизавета Петровна Макулова

2. сын кн. Михаил Петрович Волконский, генерал русской армии

Сын Михалила Петровича Волконского- Фельдмаршал и Генерал Инфантерии, Генерал- майор Лейб-Гвардии, Член Имперского Совета, Канцлер Имперского Ордена, Министр Имперского Двора кн. Петр Михайлович Волконский, рожденный 1834 году.

А ведь вы намекаете на то ,что лихие кочевники придя на Русь по собственному желанию становились аристократами . По вашей логике , русские , захватив Азербайджан первым делом дали начало новой русско-азербайджанской аристократии.

Намекаю? Да нет, батенька, какой же это намек? Я ж пишу открыто: лихие кочевники приняв православие стали опорой державы.

Помните великого Айматова? Помните, как он описывал подмену сознания? Лихие кочевники приняв новые правила новой игры забывали кто они

Увы , батенька , не было такого ни в том , ни в другом случае. Брали московские князья тюрков на службу , но брали , в основном "своих" тюрков , булгар да черемисов , с кем испокон века жили бок-о-бок. Азербайджанские "аристократы" появились в Москве в основном при Лужкове и , я думаю , на службу их как раз и не звали.

Угу. Азербайджанцы конечно, появились при Лужкове. Да и вообще Лужков создал нас. До него мы были... закавказскими татарами, которые жили немного южнее других бандитов вроде чеченцев и ингушей. А он на с вывел в люди: теперь мы умеем выращивать помидоры и строить черкизоны.

У каждого кочевника две мечты: служить московским князям и научиться вырашивать помидоры

И это , ну не видел я тюрков белых и пушистых , впрочем , как и русских.

Насчет белого неуверен, но так все тюрки пушистые.. особенно когда не бреются. )))

[Гость Зиядоглу]

Просто тюрки куда не приходили, то всюду всасывали как губка местную оседлую культуру и сильно смешивались. Поэтому все мы такие разные.

Я скажу по другому. Эти кочевники такие коварные, что всегда старались найти общий язык с подвластными народами. Некоторые из них были до того хитры и коварны, что забывались совсем в этой игре.. да так, что становились частью другого народа. Примеры? Да сколько угодно

[povodok]

Зиядоглу

Ну прям , как в сказке - слабо бритый и оттого пушистый принц Помидор научил бестолковых русских жизни!

Только самый ленивый тюрк не покорял Россию! Но почему тогда все тюрки возмущаются действиями Российской империи , под властью которой так долго проживали? Почему многие так не любят русских-захватчиков? А у самих русских как-то не сложилось народное мнение о качествах великих тюркских завоевателей. Да , безобразничали время от времени босурмане на окраинах. Так , поди их поймай в степи! Нашкодят и в рассыпную! Вот про монголов , да вспоминает молва со страхом и уважением. Много бед принесли монголы на Русь! А тюрки , в основном , ассоциируются с торговлей.

[tal-ad-din]

Зиядоглу

Ну прям , как в сказке - слабо бритый и оттого пушистый принц Помидор научил бестолковых русских жизни!

Только самый ленивый тюрк не покорял Россию! Но почему тогда все тюрки возмущаются действиями Российской империи , под властью которой так долго проживали? Почему многие так не любят русских-захватчиков? А у самих русских как-то не сложилось народное мнение о качествах великих тюркских завоевателей. Да , безобразничали время от времени босурмане на окраинах. Так , поди их поймай в степи! Нашкодят и в рассыпную! Вот про монголов , да вспоминает молва со страхом и уважением. Много бед принесли монголы на Русь! А тюрки , в основном , ассоциируются с торговлей.

Вот глубина познания

[povodok]

У вас тюркские познания , у меня русские. Мы с вами разные сказки в детстве читали.В наших сказках всегда побеждали русские богатыри , в ваших , наверняка , тюркские батыры. Но не надо забывать , что на одной шестой части суши раскинулась именно Российская империя , а не тюркская. И Русь, в свое время ,покорили не тюрки , а монголы. И пусть в некоторых недавнообразованных странах и появился какой-то Шынгыс каган , но русские знают только великого монгола Чингисхана!

[alp-bamsi]

У вас тюркские познания , у меня русские. Мы с вами разные сказки в детстве читали.В наших сказках всегда побеждали русские богатыри , в ваших , наверняка , тюркские батыры. Но не надо забывать , что на одной шестой части суши раскинулась именно Российская империя , а не тюркская. И Русь, в свое время ,покорили не тюрки , а монголы. И пусть в некоторых недавнообразованных странах и появился какой-то Шынгыс каган , но русские знают только великого монгола Чингисхана!

Кстати русский богатырь происходит от тюркского,монгольский тоже.