этноним ТЮРК-TURK

[Alchy]

Вопрос: А почему слово"ТЮРК" звучит не по-тюркски? Мне думается, что должно быть "тюрюк", или "тюрюкют". И кто такие туруки?

[Ilyas Xan Astraxanski]

А вы прочитайте слово тюрк наоборот, получится КРТ

**

Это не я, это Вашкевич

[Гость Shalkar]

Вопрос. Слово "Turkic" было применено в первый раз когда и кем. То же самое к русскому слову "Тюркский". Есть ли различие в других тюркских языках различие между "Turkic" и "Turkish"? Летом в Монголии проходила какая-то историческая выставка. Там на стенде было написано "Turkish period".

Уважаемый Ар. Почему в словаре Сантафе в разделе "Turkic 100 wordlists" нет казахского варианта слов?

[Стас]

В "Тюркологическом сборнике" не то за 1970, не то за 1972 г. есть объемная статья Благовой об употреблении "тюрк" и "татар" в русских источниках и историографии.

[Тетон]

В "Тюркологическом сборнике" не то за 1970, не то за 1972 г. есть объемная статья Благовой об употреблении "тюрк" и "татар" в русских источниках и историографии.

Благова Г.Ф. Вариантные заимствования турок~тюрк и их лексическое обособление в русском языке (К становлению обобщающего имени тюркоязычных народов) // Тюркологический сборник. 1972. М., 1973. С. 93-140.

[Ashraf]

Здравствуйте!

Как мне кажется-незнаю насколько я оригинален-я не жил в то время, когда создавался этот этноним-слово 'тюрк' (по-азербайджански 'türk') производное от слова 'türük' или по-русски 'турук'. 'ук' -на древнетюркском насколько я помню это наследник, потомки. Получается историческая паралель- наследники туров. О турах мы знаем из Авесты-Афрасияб-Алп Ар Тунга, который построил Гянджу (источник о Гяндже&Афрасиябе -Шахрестан Иран 6 век).

Ашраф

[vbyubzy]

интересно относительно "караульного" толкования этого этнонима. в калмыцком (и, надо полагать, в халхасском) языке есть этноним "торhуд", обозначающий одно из калмыцко-ойратских племен (напомню (себе) что на Волгу-Иджл первыми из ойрат пришли именно тогhуды, по моему с Хо-ОрлYком)

слово созвучно "тюркют", раньше думал о тюркских корнях тогhудов, к тому ж подкрепленных и родовым составом этого племени (цаатаны явно тюркизм).

однако впоследствии где-то я читал о том, что торhуды-это составное племя, возникшее после разгрома Чингисханом меркитов, кереитов и других племен, оставшиеся в живых представители которых впоследствии были введены в ханскую гвардию как часовые.

[Ар_]

(цаатаны явно тюркизм).

По Старостину - монголизм или , возможно, заимствование в монгольский из самодийского

Altaic etymology :

Proto-Altaic: *c^`ap`i ( ~ *c^`ep`a)

Meaning: a k. of horned animal

Russian meaning: вид рогатого животного

Turkic: *c^epil/

Mongolian: *c^ag|a

Comments: A Turk.-Mong. isogloss. There are alternatives: the Mong. form can be compared with Evk. c^eneku:, c^en|ek 'reindeer' (ТМС 2, 421), while the Turkic may be compared with Evk. c^ubuki:, c^e:^waku:n 'mountain ram' (ТМС 2, 410). On the whole, a rather obscure case: cf. Хелимский 2000, 286 on a possibility of the Mongolian word being borrowed < Sam.

--------------------------------------------------------------------------------

Turkic etymology :

Proto-Turkic: *c^epil/

Meaning: a half-year or 1-year-old kid

Russian meaning: (полу)годовалый козленок

Karakhanid: c^epis^ (MK)

Turkish: c^epis^, c^epic^

Uighur: c^ivic^

Azerbaidzhan: c^a"pis^

Turkmen: c^ebis^

Halaj: c^apis^ ( < Az.?)

Kirghiz: c^ebic^

Balkar: c^emic^

Kumyk: c^ebic^

Comments: VEWT 105, EDT 399, Щербак 1961, 120. Cf. also Chag. c^iber 'mountain goat' ®. The reflex -b- in Turkm. and Uygh. may be an indication of original vowel length (?) Shcherbak's hypothesis of the word being borrowed < Iranian is dubious; Pers. c^apis^, c^apus^ itself may well be borrowed < Turkic. In any case, the Persian form cannot be a regular IE match for Lat. caper. Cf. WH 1, 157, sub caper: "Np. c^apis^...lautlich unmo"glich"; indeed, Common Iranian -p- (< IE -p-) > Mod. Pers. and NW-Iran. -b-, in exceptional cases -v- (Расторгуева ЗИФ 114-115); a parallel for caper may perhaps be found in Sak. cau_, Osset. ca"v 'goat' (see Аб. 1, 307, Bailey 105). One should mention the problematic "Wanderformen" Rum. cap, Alb. tsap, Ital. dial. cappo, Crim.-Goth. stap, Slav. *ca//pъ 'he-goat'; cf. also Oyr. c^a:p 'one year-old roebuck' ( < Mong.?). See Трубачев 1960, 89-90, Orel 47 with literature; note especially Hubschmid's (1954, 49) hypothesis of the Turkic origin of this Wanderwort.

--------------------------------------------------------------------------------

Mongolian etymology :

Proto-Mongolian: *c^ag|a

Meaning: reindeer

Russian meaning: олень (домашний)

Written Mongolian: c^ag|a (L 154: c^a)

Khalkha: ca:

Buriat: saga:n 'breeding reindeer'

Kalmuck: ca: (КРС)

[vbyubzy]

тюркизм потому, что цаатаны, живущие в зап. монголии - тюркоязычные, и состоят в родстве с тюркоязычными же тоджинцами-тофаларами (вроде как близки к тувинцам). вовсе не имел в виду наименование, которое вполне может иметь и монгольские корни. здесь же на тюркском подфоруме есть темка "цаатаны", никто не оспаривает их тюркское происхождение.

Кстати, самоназвание Хальмг или калмык - тюркизм, однако никто не скажет что калмыки - тюркоязычные.

[Агатюрк]

Тур..бир тюр-по тюркски -одинаковый облик,язык,быт...общность...Короче это слово стало в дальнейшем общим энтонимом.

[Ashraf]

Гадашман-Тургу-царь касов (второе тысячилетие до нашей эры)

Как видно из этого тюркского имени возраст этнонима очень и очень древний.

Давно собирался провести анализ этого этнонима на лексике шумерского языка-всё времени не было- а с трибуны форума обещаю это сделать. Думаю к понедельнику подготовлю, размещу здесь и в древних цивилизациях.

Маг

[Ashraf]

Успел за два часа.

Этноним ‘türk’.

Состоит на первый взгляд из одного слога.

На самом деле это не так с точки зрения анализа семантики слогов:

Türk=tü+ür+ük

Интуиция это великая вещь, тем более если она опирается на лексику тюркских языков.

В азербайджанском языке:

Doğ(догх)-роди

Вариант Duğ(дугх)-роди

Doğdı(догхды)-родила

Вариант Duğdı(догхды)

doğmaq (догxмаг)-родить,

Вариант duğmaq (дугxмаг)

В киргизском языке:

Tuulgan (туулган)-родился

В казахском языке:

tuu(туу)-родить

Посмотрите на транскрипцию TU: tud; du2; tu. в шумерском слове:

utud [TO GIVE BIRTH]

TU: tud; du2; tu.

TU.UD: tu-ud.

IGI.DIB.TU: u3-tu; u3-tud.

1. to give birth (to), bear a child

Akk. ala¯du “to give birth (to)

Это самое архаичное шумерское слово, обозначающее родить- встречается только в очень древних текстах.

Так как все шумерские слова даются в аккадской фонетике, а в аккадском звукоряде не было звука ‘о’, то этот шумерский ‘tu’-мог бы звучать и как ‘du’, и как ‘to’ и как ‘do’.

Как мы видим все эти варианты шумерского слова ‘tu’ есть в слогах по-крайнем мере трёх тюркских языках.

Шумерский вариант TUD соответствует азербайджанскому варианту Doğdı(догхды)-родила.

Ни звук ğ(гх) ни звук ı(ы) в аккадском звукоряде не присутствует.

Само азербайджанское слово Doğ(догх)-роди состоит из двух слогов:

Doğ=do+oğ

Слоги Oğ, Uğ, ÜK, UK дают смысл потомства, наследника.

И действительно мальчик на азербайджанском языке:

Оğlan ( огхлан)- мальчик

Оğlan= Оğ+ (o)lan –являющийся потомством.

Есть такой смысл и в шумерском языке:

ugu [TO GIVE BIRTH]

U.KA: ugu.

KU: ugu4.

1. to give birth (to)

Akk. ala¯du “to give birth (to)”

Если Вы соедините шумерские слова TU+UGU используя звукоряд азербайджанского языка, то получите азербайджанское слово ‘родить’.

Теперь осталось объяснить срединный слог слова türk.

На азербайджанском языке мужчина, муж, воин это в частности ər(эр).

Ищем на шумерском языке похожее значение:

ur [MAN]

UR: ur.

1. man

Akk. ame¯lu “man”

В аккадском звукоряде не было звука ‘э’-хотя в принципе большой разницы я тут не вижу.

Вполне вероятно шумеры так и произносили ur.

Итак:

Türk=tü+ür+ük

Türk=родить+мужчина(воин)+потомок

Таким образом, получается что этноним türk(тюрк) является производным от этнонима tür(или tör)-тур.

Tür=tü+ür

Tür=родить+мужчина(воин)

Этноним tür, tur означает ничто иное, как рождённый мужчиной, воином.

Маг

[Агатюрк]

Мне оченьпонравилось продолжение Ashraf моего взгляда на этоним тюрк.

Конечно я звиняюсь,что порушил интуицию- на его сообразительность...но это лучшая похвала его интелекту. Браво! Лучше чем он, никто бы не смог бы выразить мои мысли.

Возможно есть возражения автора -" Этноним ‘türk’.

Состоит на первый взгляд из одного слога.

На самом деле это не так с точки зрения анализа семантики слогов:

Türk=tü+ür+ük"

[Karakurt]

думаю специалисты будут не согласны с ашрафом

[agacir]

есть то"рек халкы, и есть то"рке халкы и это почти одно и тоже (тюркский народ), т.е. корень то"р

М.Аджи вроде расшифровывал тюрк как "стойкий" или "непобедимый"

и это понятно, от то"ре=живой

(хотя можно и от то"р=возвышенный, центральный)

крепкая-сильная шахматная фигура турка-ладья и турка-посуда" где варят кофе - имеют устойчивую форму (с широким основанием)

[Ashraf]

Чтобы не заподозрили на оригинальность азербайджанского языка или на заимствования привожу паралельные примеры с орхоно-енисейского тюркского

Этноним ‘türk’.

Состоит на первый взгляд из одного слога.

На самом деле это не так с точки зрения анализа семантики слогов:

Türk=tü+ür+ük

Интуиция это великая вещь, тем более если она опирается на лексику тюркских языков.

В азербайджанском языке:

Doğ(догх)-роди

Вариант Duğ(дугх)-роди

Doğdı(догхды)-родила

Вариант Duğdı(догхды)

doğmaq (догxмаг)-родить,

Вариант duğmaq (дугxмаг)

В киргизском языке:

Tuulgan (туулган)-родился

В казахском языке:

tuu(туу)-родить

Посмотрите на транскрипцию TU: tud; du2; tu. в шумерском слове:

utud [TO GIVE BIRTH]

TU: tud; du2; tu.

TU.UD: tu-ud.

IGI.DIB.TU: u3-tu; u3-tud.

1. to give birth (to), bear a child

Akk. ala¯du “to give birth (to)

Это самое архаичное шумерское слово, обозначающее родить- встречается только в очень древних текстах.

Так как все шумерские слова даются в аккадской фонетике, а в аккадском звукоряде не было звука ‘о’, то этот шумерский ‘tu’-мог бы звучать и как ‘du’, и как ‘to’ и как ‘do’.

Как мы видим все эти варианты шумерского слова ‘tu’ есть в слогах по-крайнем мере трёх тюркских языках.

Шумерский вариант TUD соответствует азербайджанскому варианту Doğdı(догхды)-родила.

Ни звук ğ(гх) ни звук ı(ы) в аккадском звукоряде не присутствует.

Само азербайджанское слово Doğ(догх)-роди состоит из двух слогов:

Doğ=do+oğ

Слоги Oğ, Uğ, ÜK, UK дают смысл потомства, наследника.

И действительно мальчик на азербайджанском языке:

Oğul(огхул)-сын

Оğlan ( огхлан)- мальчик, юноша, парень,

Оğlan= Оğ+ (o)lan –являющийся потомством.

В орхоно-енисейском тюркском(памятники-руны):

Ök-мать

Ok-племя, род

Oğuş-племя, род

Oğul(огхул)-сын

Оğlan ( огхлан)- мальчик, юноша, парень, член отряда прикрытия

Есть такой смысл и в шумерском языке:

ugu [TO GIVE BIRTH]

U.KA: ugu.

KU: ugu4.

1. to give birth (to)

Akk. ala¯du “to give birth (to)”

Если Вы соедините шумерские слова TU+UGU используя звукоряд азербайджанского языка, то получите азербайджанское слово ‘родить’.

Теперь осталось объяснить срединный слог слова türk.

На азербайджанском языке мужчина, муж, воин это в частности ər(эр).

Ищем на шумерском языке похожее значение:

ur [MAN]

UR: ur.

1. man

Akk. ame¯lu “man”

В аккадском звукоряде не было звука ‘э’-хотя в принципе большой разницы я тут не вижу.

Вполне вероятно шумеры так и произносили ur, тем более, что тюрки Орхона-Енисея

говорили:

Urı(Уры)- ,мужчина, потомок мужского рода:

Пример: urı oğul=oğlan (уры огхул), kız oğul =kız

Urilan(урылан)- родить мальчика.

В аккадском звукоряде звука ‘ы’ не было.

Обратите внимание на шумерское:

tur [sMALL]

TUR: tur.

TUR.TUR: tur-tur.

TU: tu.

1. (to be) small, young 3. (young) child

Akk. šerru “(young) child” s.

ehe¯rum “to be(come)

small, young, little”

Азербайджанское:

Bahadur, bahadır-богатырь, герой

Орхоно-енисейское:

Bat-быстрый, подвижный,

Batur-богатырь, герой Batur=Bat+tur

Итак:

Türk=tü+ür+ük

Türk=родить+мужчина(воин)+потомок

Таким образом, получается что этноним türk(тюрк) является производным от этнонима tür(или tör)-тур.

Tür=tü+ür

Tür=родить+мужчина(воин)

Получается, что этноним tür, tur означает ничто иное, как рождённый мужчиной, воином.

На азербайджанском языке:

Tör, Törə-породи, произведи на свет, роди

Törəmək-породить, произвести на свет, родить

Törənən-порождённый, произведенный на свет, рождённый

В орхоно-енисейском тюркском:

Törə- породить, произвести на свет, родить

Итак, получается что семантика этнонима tur, tör говорит о том, что этот этнос является прародителем этноса türk.

Продолжение следует, уже многое написал, но надо всё обдумать- будет переход на другую(желательно всю) древнюю этнонимию тюрков.

Маг

[agacir]

ТУ, в том числе и самолеты типа ТУ-, это наверное не родить, а наполнить

Хэр ошый щЮтка?

ту=роди, частный случай от ту=наполни (ту-тор) ??

например,

ту-ман - заполненное (воздушное пространство),

наверное и тумен близко к этому (много, полный)

[Ар_]

Возможно, О.Сулейменов был первым, кто заметил, что этноним ТОРКИ может иметь отношение к отношениям СВОЙСТВЕННОСТИ. Схема, когда мужчины одного народа-племени берут в жены девушек другого народа-племени может привести к тому, что даже названия этих народов будут отражать эти отношения родственности.

О. Сулейменов , "Аз и Я"

Кочевники и Русь. Торкины, торки  

     Схема отношений христианской Руси с кочевниками во многих частях повторяет византийскую: агглютинативная связь (военные союзы; тюркские дружины у отдельных правителей; тюркские колонии в русских городах). Отличие - Русь была раздроблена на удельные  княжества,  Византия - едина.  Поэтому отдельные русские княжества находились по отношению к Полю как бы в вассальной зависимости. Об этом свидетельствуют и княжеские браки. Удельные князья женятся на принцессах Турандот, и, скрепив таким образом союз со степными владыками, расширяют свои земли в Руси. Эти браки означали долгосрочный воинский союз. Род, выдавший девицу, обязан был относиться к князю как к родственнику, не нападал на его княжество, а при случае защищал. Те же самые обязательства принимал на себя и русский «зять». Теркины, т. е. родственники по женской линии, пользуются у тюрков особыми привилегиями и правами. Они считались ближе чем родственники по мужской линии. И эта традиция сохранилась до позднейших времен. По свидетельству Гродекова, казахи кочевали обществами одного рода, допуская в свои аулы из других родов лишь родственников по женской линии, т. е. торкинов или бедняков, нанимающихся в работники. 

     Народ, к которому принадлежит жена, по-тюркски - «торкин». Слово, вовлеченное в русскую грамматическую эволюцию, переразложилось - торки, так называют летописи кочевое племя, самоназванием которого было - узы (ед. число «торкин», «торчин». Окончание тюркского слова совпало с русским суффиксом ринадлежности - ин).

     Впервые торки упоминаются в «Повести временных лет», под 985 годом, когда Владимир Святославич со своим дядей Добрьшей пошел против волжских болгар. «А торки берегомъ приводе на конихъ». Здесь не говорится, что русские князья и их торки участвуют в совместных действиях впервые. 

     Далее по летописи торки помогают отражать печенегов, потом половцев. 

     В конце XII века летопись упоминает «Торцького князя» Кунтувды (1), которого арестовал Святослав Bcеволодич (двоюродный брат князя Игоря) по ложному доносу. За него вступились другие русские князья, как за человека храброго и преданного Руси. Вступились и степные родственники, которые в отместку за обиду Куятувдыя совершают набег на киевское княжество. Кунтувдый переходит на службу к Рюрику, и тот дает ему город Дверень, по реке Рось, - «русской земли для». 

     Есть многочисленные доказательства тому, что кочевники прочно оседали на территории Киевского государства. Об этом ясно говорит и топонимика: Торчиново городище, село Торское - Харьковщина, урочище Торч, Торчин, река Торчанка (приток Уши), село Торчица на реке Торчице, село Торчевский степак, река Торча, Торчицкое взгорье (Киевщина), город Торчин на Волыни, село Торчицы - в Черной Руси, город Торчин, город Торков (в Подолии), в Галицкой земле - Торки (Пермыш. повет), Торки (Сокальский повет), Торчиновичи (Самборский повет), 

     Город Торческ в Поросье в истории военных столкновении князей удельного периода играет роль центра, к которому тянулись другие торкские поселения. Торки жили не только в тех городах, которые сохраняют их имя в своих названиях. Они вероятно составляли значительный элемент в смешанном населении многих южнорусских городов и поселений. 

--------------------------------------------------------------------------------

Примечание: 

1. Кунтувды - буквально «Солнце взошло». Сравните  имя  половецкого хана -    Куначук -  буквально «Ясное соянце».

Н.А.Баскаков пошел дальше, усматривая в такой СВОЙСТВЕННОСТИ происхождение этнонима ТЮРК. Ниже приведена цитата из его статьи, в которой ТАКЖЕ изложена версия о том, что и такие этнонимы как БАДЖАНАК - ПЕЧЕНЕГ, БАЖГАРД-БАШКОРТ, МАДЖАР - МАДЬЯР имеют АНАЛОГИЧНОЕ происхождение.

Н.А. Баскаков, «О происхождении этнонима башкир»

...Вторая специфическая особенность наименований или присвоения названий родо-племенным подразделениям со стороны других племен была связана с обычаями экзогамии, т. е. запрета браков между членами одного и того же рода и выборам невесты из соседнего дальнеродственного или неродственного племени.

В связи с этим следует указать, например, на происхождение этнонимов тюрк (türk), печенег (badžnaq), которые, по предположению некоторых исследователей, связаны с названием отношений свойства. Существует несколько предположений о происхождении названия тюрк, из которых господствующим ныне является объяснение его переводом слова türk: 1. «сильный», «могучий»; 2. «самый обильный».

Однако нам представляется, что это значение вторично, оно появилось как название качества по названию народа. Сам же этноним тюрк türk произошел, скорее, из монгольского törxöm ~ türxem (родители и родня замужней женщины, т.е. свойственники); ср. бурят. türxem, множ. число türxemüüd (родные или родственники жены, свойственники) — название народа или племени, из которого монголы брали себе жен); ср. тюркск. törkün ~ türgün (дом отца жены, все родственники жены); törküla ~ türküla (отправляться к родственникам жены в гости с вином или другими подарками с целью выпросить себе что-нибудь — деньги, скот, пчел и т. д.; В. Радлов). Основа этого слова törk ~ türk и послужила наименованием тюркских племен тюрками — türk.

То же примерно объяснение принято исследователями в отношении названия народа печенеги (badžnaq); ср. чагатайск. badžinaq, туркмен. pačynaq и проч., которое происходит, по предположению некоторых исследователей, из bača — badža (муж сестры жены) + аффикс -naq, встречающийся как в тюркских, так и в монгольских языках; ср. монгольск. ulteneg (конопля), huunag (ведро), hadanag (столбик) или азерб. doγanag (пряжка в сбруе лошади) > badžanaq; Gatte der Schwester der Frau (муж сестры жены, свойственник, свояк); > рус. печенег — племя свойственников, т.е. племя или народ, который брал себе в жены из того же племени, что и народ, давший наименование печенегам.

С тем же отношением свойства badža (свояк) связано, по-видимому, и название народа башкир (bašqyrt ~ bašqort), которое могло образоваться из сочетания badža (свояк) и oγur > название племени огуров — badž(a) (o)γur > badžγar > badžγur (свояк огуров, угров), т. е. так же, как и этноним badžanaq, badža + аффикс уменьшительной формы =nag (свояк, своячек).

Таким образом, первый элемент в этнонимах badžanaq (печенег) и badžγur (башкир) — badža — badž — имеет общее происхождение, а гипотеза об идентичности этого элемента с тюркским словом türk (свояк) весьма вероятна в связи с аналогией происхождения этнонима türk из монгольск, türxem (свояк), т.е. от этимона, имеющего то же значение.

В этнониме badž(a) oγur > badžγur > badžγyr сохранилось и название племени oγur, ср. транскрипции в арабских исторических и географических источниках: bašqird ~ (Ибy Фадлан); badžgard ~ badžqart (Масуди) или в венгерских хрониках: bašqard ~ bašqart — bašqyrt (в орфографии basqart ~ basqyrt), в который конечный -d ~ -t имел значение собирательности или множественности, общее с монгольским аффиксом  -t множ. числа.

В соседних диалектах или наречиях начальный b мог быть заменен т при известном в тюркских и монгольских языках соответствии начального b ~ т и этноним badža oγur (свояк огур, свояк угров) > badž(a) oγur > badžγar получил форму madž(a) oγur > madžγur > madžγar > madjar, т. е., иначе говоря, этнонимы башкиры и мадьяры имели общее происхождение. То же предполагал в свое время Д.А.Хвольсоп, ссылаясь на сведения арабских историков и географов, которые также отождествляли башкир и мадьяр, хотя он и не указывал на связи этих этнонимов с родо-племенным названием огуров. Идентичность этнонимов badžγyrt и madžγur ~ madžγar подтверждается и более поздними исследованиями данной проблемы.

[Ар_]

Статья из базы Старостина об упомянутом Ashraf -ом тюркском слове ТОР = "рождаться". Может как раз с ним связано слово ТОРКIН = "свойственники по женской линии".

http://sozdik.kz

Казахский

Русский

торкін

родители и другие родственники замужней женщины

родители и родня замужней женщины

торкін тіл

праязык

торкіндету

отправиться в дом своих родных

торкіндеу

отправиться в дом своих родных

торкінсіз

безродная

не имеющая родни (о замужней женщине)

торкіншіл

о жене которую все время тянет к своей родне

Nostratic etymology :

Nostratic: *t.orV

Meaning: to bear

Altaic: *t`o>ri

Indo-European: *tu_er- (BSl)

References: МССНЯ 361; ND 2417 *t.or 'to bring / come into existence' (IE, Alt. + incorr. Drav.).

--------------------------------------------------------------------------------

Altaic etymology :

Proto-Altaic: *t`o>\ri

Meaning: to be born, copulate

Russian meaning: рождаться, спариваться

Turkic: *to"re-

Mongolian: *to"re-

Tungus-Manchu: *tur-

Japanese: *tu\ru\-(m)p-

Comments: KW 407, Владимирцов 322, Дыбо 13. Mong. may be < Turk. (see Щербак 1997, 158).

--------------------------------------------------------------------------------

Turkic etymology :

Proto-Turkic: *to"re-

Meaning: to be born, originate

Russian meaning: рождаться, происходить

Old Turkic: to"ru"- (Orkh., OUygh.)

Karakhanid: to"ru"- (MK, KB)

Turkish: tu"re-

Tatar: tu"ra"- (dial.)

Middle Turkic: to"ru"-, to"re- (Sangl., Abush.)

Azerbaidzhan: to"ra"-

Turkmen: do"re-

Khakassian: to"r@-

Oyrat: to"ro"-

Yakut: to"ro":-

Dolgan: to"ro":-

Tuva: to"ru"-

Tofalar: do"ru"-

Kirghiz: to"ro"-

Karaim: to"re-

Karakalpak: do"re-

Comments: VEWT 495, EDT 533, ЭСТЯ 3, 283-284, Stachowski 228. The Turkm. voicedness is unclear.

--------------------------------------------------------------------------------

Mongolian etymology :

Proto-Mongolian: *to"re-

Meaning: to be born

Russian meaning: рождаться

Written Mongolian: to"re- (L 836: to"ru"-)

Middle Mongolian: tore- (SH, HYt)

Khalkha: to"ro"-

Buriat: tu"re-

Kalmuck: to"r-

Ordos: to"ro"-

Dagur: turu-, (Тод. Даг. 169) ture- (MD 228)

Shary-Yoghur: to"ro":-

Monguor: turo- (SM 435)

Mogol: tu"ra"- (Ramstedt 1906)

Comments: KW 407, MGCD 648. Mong. to"rel 'kin' > Evk. turul, see Doerfer MT 126.

--------------------------------------------------------------------------------

Tungus etymology :

Proto-Tungus-Manchu: *tur-

Meaning: 1 to be born, grow 2 to go out 3 herd of deer during coupling 4 bear family

Russian meaning: 1 рождаться, расти 2 выходить 3 стадо оленей во время спаривания 4 семья медведей

Evenki: turku- 2, turi: 3

Even: to"ri 4

Spoken Manchu: tiuc^i- 'emerge, appear' (1184)

Literary Manchu: tuc^i- 1, 2

Jurchen: tuj-ti-mij (714) 2

Comments: ТМС 2, 202, 219, 221.

--------------------------------------------------------------------------------

Japanese etymology :

Proto-Japanese: *tu\ru\-(m)p-

Meaning: to copulate

Russian meaning: спариваться

Old Japanese: turub-

Middle Japanese: tu\ru\b-

Tokyo: tsurum-

Comments: JLTT 775.

[Ар_]

Обратите внимание на шумерское:

tur [sMALL]

TUR: tur.

TUR.TUR: tur-tur.

TU: tu.  1. (to be) small, young 3. (young) child

Akk. šerru “(young) child” s.

ehe¯rum “to be(come)

small, young, little”

Алтайское слово из базы Старостина со значением "МОЛОДОЙ, МАЛЕНЬКИЙ", которое относится как к животным, так и к людям.

http://sozdik.kz/

Казахский

Русский

торпак

теленок

телец

Nostratic etymology :

Nostratic: *t.o:>rV

Meaning: a k. of domestic animal

Altaic: *t`o:/rV

Kartvelian: Georg. t.arig- 'lamb'

Dravidian: *tor_-

References: Cf. *t.VrV (in ND confused with 2423 *t.[o]r?V 'fresh, new, young').

--------------------------------------------------------------------------------

Altaic etymology :

Proto-Altaic: *t`o:/rV

Meaning: young animal

Russian meaning: молодое животное

Turkic: *to:rum

Mongolian: *toruj

Tungus-Manchu: *toro-ki:

Comments: Дыбо 7. A Western isogloss.

--------------------------------------------------------------------------------

Turkic etymology :

Proto-Turkic: *to:r-um

Meaning: 1 young camel 2 a young calf 3 a goat that has yeaned early 4 young 5 a cow that has not calved yet

Russian meaning: 1 верблюжонок 2 теленок 3 коза, объягнившаяся в возрасте до 1 года 4 молодой (о человеке, дереве) 5 нетель

Karakhanid: torum 1, torpy 2 (MK)

Turkish: deve torun 1, torum (dial.) 1; torbuc^ (dial.) 3, (?) toru (dial.) 4

Tatar: to:rbaq (КСТТ) 2

Middle Turkic: torum 1 (Sangl., Pav. C.), torbaq 2 (MA 126)

Uighur: topaq 2, topaq-torum 'young calves'

Turkmen: to:rum 1

Khakassian: torbax 2

Oyrat: torboq 2, torboc^ (dial. Kumd.) 5

Yakut: torbos, torbuz^|ax 2

Tuva: dorum 1

Kirghiz: torpoq 2

Kazakh: torpaq 2

Bashkir: tana-turpaq 2

Gagauz: (?) tor 'unbroken (of a horse), untrodden (of a path)'

Salar: tory 'foal' (ССЯ)

Comments: EDT 533, 549, VEWT 491. Turk. > WMong. torum, Kalm. torm (KW 402, Щербак 1997, 158, Clark 1977, 155-156. The Tur. dial. dog|rum is a result of contamination with dog|ur- 'to bear'. Forms like torp-ak are diminutives in -ak (with almost always regular cluster development). Forms like Tur. torun 'grandchild', as well as Tur. dial. tor 'young' may be Iranisms (but not Armenisms, as suggested in Буд. 1, 747 - Armen. tor`n 'grandchild' is itself obviously < Iranian) - see Аб. 3, 280.

--------------------------------------------------------------------------------

Mongolian etymology :

Proto-Mongolian: *toruj

Meaning: young pig

Russian meaning: поросенок

Written Mongolian: torui (L 827)

Khalkha: toroj

Buriat: toroj

Kalmuck: tora":

Ordos: toro": 'young donkey'

Comments: KW 401. Mong. > Chag., Kirgh. torai.

--------------------------------------------------------------------------------

Tungus etymology :

Proto-Tungus-Manchu: *tora-ki: (~-u"

Meaning: boar

Russian meaning: кабан

Evenki: toroki:

Negidal: toroki:.

Comments: See ТМС 2, 200. Yak. toroku 'boar' < TM (not vice versa).

--------------------------------------------------------------------------------

Dravidian etymology :

Proto-Dravidian : *tor_-

Meaning : kine

Proto-South Dravidian: *tor_-

Proto-Telugu : *tor_r_-

Notes : A weak root, but cf. possible Nostratic parallels.

--------------------------------------------------------------------------------

South Dravidian etymology :

Proto-South Dravidian : *tor_-

Meaning : cow, herd of cows

Tamil : tor_u, tor_uvu

Tamil meaning : herd of cows, cattle-stall, shepherd caste, crowd, multitude, host

Tamil derivates : tor_uvan_ shepherd; fem. tor_uvi, tor_utti

Kannada : tur_u

Kannada meaning : cow, kine

Kannada derivates : tor_u, tur_upu, turuhu = tur_u (Gai, index); tur_uka:r_a cowherd, owner of cows; tur_uval.a, tur_uva:l.a cowherd; fem. tur_uval.ti

Notes : Irregular -u- in Kannada.

Number in DED : 3534

--------------------------------------------------------------------------------

Telugu etymology :

Proto-Telugu : *tor_r_-

Meaning : cow

Telugu : tor_r_u

Number in DED : 3534

[agacir]

Алтайское слово из базы Старостина со значением "МОЛОДОЙ, МАЛЕНЬКИЙ", которое относится как к животным, так и к людям.

видимо имеет буквальный смысл "поднимающийся"

у Фасмера полнота ТУ от противного (отрицание -ма) :

Слово: тума/

Ближайшая этимология: "метис, полурусский, полутатарин", южн. (Потебня, РФВ 2, 242 и сл.), донск. (Миртов), тума/к "метис", также насмешливое прозвище жителей Нерчинска, в Забайкалье (Каннисто, Festschr. Wichmann 428), "подкрашенный заяц", "сибирский хорек", "малахай, шапка-ушанка ", сиб., "полоумный", моск., яросл., калужск. (Даль). По-видимому, иноязычное.

т.е. в смысле "не полноценный"

[Ар_]

Статья из базы Старостина об упомянутом Ashraf -ом тюркском слове ТОР = "рождаться". Может как раз с ним связано слово ТОРКIН = "свойственники по женской линии".

Все же , наверное, ТОРКIН ближе к другому слову - ТОРЕ. Кроме известных значений , таких как "ЗАКОН, СВОД ПРАВИЛ" (и соответственно, СУДЕЙСКИХ производных ) , по Старостину, имеется и значение СВАТОВСТВО.

По Старостину слово монгольского пороисхождения. Значения тюркских родственников этого слова , впрочем, имеют некоторое отношение к обсуждавшемуся выше значению "рождаться" , а именно "основание, корень, происхождение, род, предки"

Казахский

Русский

торешілік

судейство

торелік

арбитраж

решение

судейство

тореші

арбитр

жюри

судейский

судья

Altaic etymology :

Proto-Altaic: *t`o>\r/e

Meaning: law, regulation

Russian meaning: закон, правило

Turkic: *to"r/

Mongolian: *to"re

Tungus-Manchu: *turgun

Japanese: *t@\t@\-n@\p-

Comments: Turk. *to"ru" 'law' is probably an old derivative of *to"r/: *to"rgu", with an early disappearance of *-g-: cf. Hung. to"rve/ny < Old Chuv., pointing to *-g-. Mong. *to"re may be < Turk. (see TMN 1, 266), though not necessarily so.

--------------------------------------------------------------------------------

Turkic etymology :

Proto-Turkic: *to"r/

Meaning: 1 foundation, root 2 origin, ancestors

Russian meaning: 1 корень 2 происхождение, основание, род, предки

Old Turkic: to"z (OUygh.) 2

Karakhanid: to"z (MK, KB) 2

Tatar: tu"z 2 (dial.)

Middle Turkic: to"z 1 ('root of the ear' - Sangl.), 2 (Pav. C.)

Khakassian: to"s 'original spirits', to"s-te- 'to lay ground'

Shor: to"s 2, to"s-tu"k 'tree trunk'

Oyrat: to"s 2; 'shrub; original spirits'

Chuvash: tu"re 'object of dedication; spirit'

Yakut: to"ru"t 2

Dolgan: to"ru"t

Tuva: do"s 1, 2, 'shrub'

Tofalar: do"s, to"s 1

Kirghiz: to"z, to"s 2

Bashkir: tu"z 2 (dial.)

Comments: VEWT 495, TMN 2, 612, EDT 571, Лексика 109, Федотов 2, 264, Stachowski 228.

--------------------------------------------------------------------------------

Mongolian etymology :

Proto-Mongolian: *to"re

Meaning: order, regulation, matrimony, marriage

Russian meaning: правило, закон, сватовство

Written Mongolian: to"re, (L 835) to"ru"

Middle Mongolian: tore (HY 49, SH)

Khalkha: to"r

Buriat: tu"re

Kalmuck: to"r@

Ordos: to"ro"

Shary-Yoghur: turo

Monguor: turo: (SM 434)

Comments: KW 407, MGCD 647.

--------------------------------------------------------------------------------

Tungus etymology :

Proto-Tungus-Manchu: *turgun

Meaning: reason, cause

Russian meaning: причина

Evenki: turgun

Spoken Manchu: turuxun (2915)

Literary Manchu: turgun

Jurchen: tu-ru-wen-

Ulcha: turgu(n)

Nanai: turgũ

Comments: ТМС 2, 218-219. TM > Dag. turgun (Тод. Даг. 169).

--------------------------------------------------------------------------------

Japanese etymology :

Proto-Japanese: *t@\t@\-n@\p-

Meaning: to be arranged, in order

Russian meaning: быть расположенным, в порядке

Old Japanese: toto-nop-

Middle Japanese: to\to\-no\f-

Tokyo: totono/-

Kyoto: to/to/no/-

Kagoshima: totono/-

Comments: JLTT 771. The accent in Kagoshima is aberrant.

[Ар_]

Значит, есть у нас такой отрывок, это Чжоушу, династическая история гуннской по происхождению династии (Северная) Чжоу, глава 50 -

«Туцзюэ – это отдельное племя сюнну. ... Гора Цзиншань похожа формой на шлем, а шлем они обычно называют туцзюэ, отсюда и пошло название. »

...

Интересна и этимология этнонима тюрк – шлем. В тюркских такого слова нет. Самое близкое – это корейское thuku «шлем». Сам по себе корень вполне себе алтайский со значением «крышка», как в киргизском турдук. В монгольских мы тоже находим это слово без труда. Но все же значение и звучание довольно далеко…

Выше в этой ветке , начиная с соообщения Игоря было активное обсуждение вариантов этимологии слово "Туцзюэ" от значаения ШЛЕМ.

Имеется мнение И. Бичурина о том, что слово ШЛЕМ нужно читать как ДУЛГА. Отец Иакинф вообще считает, что эти ДУЛГАСЦЫ, они же ТУКЮЕ, - монгольского происходжения.

http://vostlit.info/Texts/Dokumenty/China/...frametext61.htm

/256/ Историческое пополнение. Дом Тугю, по-монгольски называется, как ниже увидим, Дулга [Тукюе].   Ориенталисты западной Европы пренебрегли уверением китайской истории, а обратили внимание на созвучность тугю с тюрки, и приняли в основание, что монголы, известные под народным названием дулга, были тюрки; а как предки дулгаского Дома происходили из Дома хуннов, то и хунны были народ тюркского же племени. Сие-то смешение монголов с тюрками повело ученых западной Европы к превратным понятиям о народах монгольского племени, обитавших в Средней Азии в древние времена.

....

/265/ Историческое пополнение. Алтай, при подошве коего поколение Ашина кочевало, составляет высочайшую точку хребта, известного под названием Алтайского. Он состоит из [227] кругообразного сцепления утесистых гольцов с глубокою и пространною долиною внутри их, и представляет собою вид шлема, обращенного углублением 547а кверху. Шлем по-монгольски называется дулга, от чего Ашина и название своему поколению принял. Сия-то часть Алтая азиятскими историками названа Эргэне-кун. Естественное положение Алтая и обязанность дулгаского поколения добывать железо для хана подали им повод к баснословным сказаниям о выходе из гор.

....

Историческое пополнение. В вымыслах азиятских историков кроется одно важное обстоятельство, ни одним европейским историком не замеченное.

Персидский историк Хондемир, почитая Тюрка главою двух Домов — Татар и Монгол, господствовавших в Монголии, называет Монголию Тюркистаном. См. Историю Монголов, переведенную с персидского Г. Григорьевым, стран. 2.

Тюркский историк Абюль-кази-хан хотя производит монголов от Тюрка, но нынешние тюркские племена, т. е. говорящие татарским языком, почитает не одного племени с монголами. См. Историю о Татарах. Ч. II, гл. 2, стран. 52. Он называет Монголию Могульскою державою, а под Тюркистаном разумеет оседлые владения в Средней Азии, как то: Коканд и пр. См. Ч. III, гл. 1 стран. 421 и след. Странно, что в монгольском языке нет слова тюрки; а персидский историк, производя монгольских владетелей от Тюрка, и называя их владения Тюркистаном, самих монголов не называет тюрками и разделяет сей народ на татар и монголов, по именам двух близнецов, родившихся от Или-хана. По сему разделению азиятские историки восточных монголов называли татарами, северных монголами. См. Историю о Татарах. Ч. II, гл. 2, стран. 62.

Здесь /266/ можно заметить, что поколения двух близнецов, Татар и Монгол, стали несколько известными становиться только с XI века по Р. Х. Надобно еще заметить, что хунны претерпели в 92 году конечное поражение от монголов восточной половины, данной Или-ханом в удел сыну его Татару. Дом Сяньби, владевший в то время восточною Монголиею, был хотя единоплеменный, но не одного происхождения с Домом Хунну.

Тут стоит обратить внимание на то, что, в интерпретации И. Бичурина , пресловутый ШЛЕМ ПЕРЕВЕРНУТ!!! - обращен углублением вверх, т.е. фактически преставляет собой ЧАШУ - ДОЛИНУ в КОЛЬЦЕ ГОР - знаменитый ЕРГЕНЕКОН.

/НЕ-историческое пополнение. / Для ТОЛКИЕНИСТОВ такая картинка КОЛЬЦА ГОР и СКРЫТОГО в нем города-королевства , конечно знакома - это не менее знаменитый ГОНДОЛИН в Белерианде. Этимология названия города ГОНДОЛИН такова: "ПОЮЩИЙ" ((О)ЛИН - чем не ОЛЕН ) "КАМЕНЬ" (ГОНД). Можно вспомнить и ИЗЕНГАРД=АНГРЕНОСТ с башней ОРТХАНК в Среднеземье. Есть у Толкиена и горы, в названиях которых содержится слово ШЛЕМ, по эльфийски ТОЛ (чем не ДУЛга? ). Есть и корень ТУР = "власть, могущество" (чем не ТОР, ТОРЕ? )

/Просто отступление/ Тема ЧАШИ все еще ждет своего раскрытия на форуме . Но уже здесь стоит сказать, что видимо имеется некоторая традиция называть города названиями ЧАШ. Это может быть связано , например, с тенгрианскими представлениями о том, что ЛИСТЬЯ МИРОВОГО ДРЕВА есть ничто иное, как ЧАШИ с душами людей, животных и т.д. Или, вообще, с представлением о НЕБЕ, т.е. ТЕНГРИ, как о ПЕРЕВЕРНУТОЙ, теперь уже, ЧАШЕ - КУПОЛЕ, он же еще как одна из форм МИРОВОЙ ГОРЫ. Названия таких городов всем знакомы - КАЗАНЬ, САМАРА, САМАРКАНД, ( САМАРРА, САМАРИЯ ?? ) . Можно вообще развить теорию о том, что само слово КАЛА = "город" присходит не от арабов, как принято, а от еще одной формы ЧАШИ - простого тюркского КОВШИКА, СОВКА, МАСТЕРКА - КАЛАКА (Об этом в свое время упоминал на форуме Тахир). А там где есть масонский МАСТЕРОК- там и собственно само масонство, масоны - КАМЕНЩИКИ - КАЛАУ, КАЛАУШЫЛАР Но об этом как- нибудь в другой раз.

Слово ДУЛГА , по Старостину, действительно монгольского происхождения, хотя, конечно, присутствует и у тюрок. Кстати, например, у казахов это слово , действительно, означает не только ШЛЕМ, а также и вообще возвышение в форме "шлема":

http://sozdik.kz/

Казахский

Русский

дулыга

воинский шлем

длинная, густая шерсть на верхушке горба верблюда

каска

мисюрка

солдатская каска

шлем

дулыга оркеш нар

нар с высоким горбом

Altaic etymology :

Proto-Altaic: *c^abV

Meaning: helmet, headgear

Russian meaning: шлем, головной убор

Mongolian: *dag|ulga

Tungus-Manchu: *z^|abuka

Comments: A Mong.-Tung. isogloss.

--------------------------------------------------------------------------------

Mongolian etymology :

Proto-Mongolian: *dag|ulga

Meaning: helmet

Russian meaning: шлем

Written Mongolian: dag|ulg|a, dug|ulg|a (L 271)

Middle Mongolian: du'uluqa (HY 19), da>wulg|a (MA)

Khalkha: du:lga

Buriat: du:lga

Kalmuck: du:lg|@, du:lx@

Ordos: du:lGa

Comments: KW 104. Mong. > Chag. davulg|a, dubulg|a, duvulg|a, dulug|a, see Щербак 1997, 203.

--------------------------------------------------------------------------------

Tungus etymology :

Proto-Tungus-Manchu: *z^|abuka

Meaning: ear-flaps, headgear

Russian meaning: наушники

Ulcha: z^|awa

Nanai: z^|au.a

Oroch: z^|awa, z^|auka

Udighe: z^|auga

Comments: ТМС 1, 240.

Что же делать со словом ТЮРК, которое как-то не согласуется с ДУЛГА?

Может стоит вспомнить еще одну модель МИРОВОЙ ГОРЫ - обыкновенную ЮРТУ, ШАНЫРАК которой суть модель МИРОВОГО ДРЕВА на вершине этой горы?

Помимо того что сама ЮРТА похожа на ШЛЕМ (как и требуется) есть и вполне подходящее слово, упомянутое Игорем (см. цитату выше) - ТУЫРЛЫК , ТУРДУК, ТУГУР, ДУРЛУК, ТУРГА. По Старостину у него имеются такие значения как ПОКРЫТИЕ юрты, ВОЙЛОЧНЫЕ СТЕНЫ юрты, так и непосредственно - ВИД ШАТРА, т.е. той же юрты.

Общеалтайское значение соответствующего корня, по Старостину - ПОКРЫШКА, КРЫША. Вообщем, если даже у этого слова и нет прямого значения ШЛЕМ, то легко представить себе что ПЕРЕВЕРНУТЫЙ "ШЛЕМ" - кольцо гор ЕРГЕНЕКОНА , СТЕНОЙ окружавшего народ, могло восприниматься как ТУЫРЛЫК - "войлочные стены" их "юрты"- ГОНДОЛИНА, защищавшие от внешних врагов.

Altaic etymology :

Proto-Altaic: *t`i_u/go

Meaning: cover

Russian meaning: покрышка

Turkic: *Tugur

Mongolian: *tug|urga

Tungus-Manchu: *tu"ksa

Korean: *tu\'@/i

Japanese: *tu-i

Comments: KW 413, Лексика 515. In Kor. cf. also thu/ku/ 'helmet'.

--------------------------------------------------------------------------------

Turkic etymology :

Proto-Turkic: *Tugur

Meaning: 1 a k. of tent 2 tent covering

Russian meaning: 1 вид шатра 2 покрышка шатра

Turkish: turluk (dial.) 2

Middle Turkic: tug|ur 1, tug|urluq 2 (Pav. C.)

Turkmen: durluq 2

Kirghiz: tu:rduq 2

Kazakh: tuwyrluq 2

Karakalpak: tuwyrluq 2

Comments: Лексика 515. Tur. turluk, Turkm. durluG show irregular reflexation; we may be dealing with some interlingual loans here; the quality of the initial dental in PT is thus not quite clear.

--------------------------------------------------------------------------------

Mongolian etymology :

Proto-Mongolian: *tug|urga

Meaning: felt walls (covering) of a house

Russian meaning: войлочные стенки юрты

Written Mongolian: tug|urg|a (L 839)

Middle Mongolian: to'urqa, tu'urqa (SH)

Khalkha: tu:rga

Buriat: tu:rga

Kalmuck: tu:rg|@

Ordos: tu:rGa

Comments: KW 413. Mong. > Oyr. tu:rg|a. Cf. also WMong. tug|urma, Kalm. tu:rm@ id.

--------------------------------------------------------------------------------

Tungus etymology :

Proto-Tungus-Manchu: *tu"ksa

Meaning: house cover made of birch bark

Russian meaning: берестяная покрышка (жилища)

Evenki: tiksa

Even: ti.s

Negidal: ti.ksa

Literary Manchu: tuqsa

Ulcha: tu.i.qsa

Nanai: ti.sa (Kur-Urm.)

Oroch: tuksa

Udighe: tukea", tuka"

Comments: ТМС 2, 179.

--------------------------------------------------------------------------------

Korean etymology :

Proto-Korean: *tu\'@/i

Meaning: covering, cover

Russian meaning: покрышка, крышка

Modern Korean: t:uk:@n|

Middle Korean: tu\'@/i

Comments: Nam 166, KED 501.

--------------------------------------------------------------------------------

Japanese etymology :

Proto-Japanese: *tu-i

Meaning: grass for roof covering

Russian meaning: трава (для крыши)

Old Japanese: ti (tu-)

Tokyo: chi

Comments: JLTT 545. For -u- cf. tu-bana 'flower of the ti grass'.

[Ashraf]

Ар,

Замечу, что torpaq(торпаг) озачает по азербайджански -земля.

Вариант: turpaq

Земля родит и плодоносит в мифологии всех народов и в этом близость этого слова к тюркскому tör, tür.

Отсюда, от земли и переход к тюркскому tor,tur.

Анон дурур? Мать жива?

Dur-встань

Otur-сядь

Кто на земле, тот живой, а кто...

У тюрков-касов живших во втором тысячилетии один из богов назывался DUR.

Он мог звучать и как ТУР,TOR учитывая, что аккадская фонетика часто делает глухими звонкие согласные и наоборот и звука o у них не было.

Как внизу у шумеров:

*

dur [iSG#TUSZ=TO SIT]

DUR2: dur2.

1. imperfect singular stem of tusz[to sit (down)] tuš[to

sit (down)]

Akk. aša¯bu “to sit (down); dwell

В Пенсильванском университете считают, что это слово производное от ‘tuzs’ или ‘tuş’

На самом деле такового быть не может, потому как это совсем разные слова.

По-азербайджански ‘düş’ (дущ)-спустись! Go down!

Düşmək-спуститься, упасть (о вещи), ронять to fall, to alight, to drop

Слова в шумерском языке читаются средствами аккадского звукоряда (фонетики) и их восходящая интонация в противовес нисходящей тюркской(азербайджанской) приводит к озвучиванию глухих или оглушению звонких согласных. В предыдущем сообщении я уже говорил об этом.

Если ‘брать в лоб’, то ‘Dur’ –по-азербайджански буквально ‘встань!’

Понятно, что слова близки, но почему они имеют противоположные значения.

Всё очень просто!

Вспомните что у аккадцев нет в их звукоряде звука ‘o’ и то что они озвучивают глухие гласные и оглушают звонкие, добавьте букву ‘o’ к слову ‘dur’ и замените ‘d’ на ‘t’ и Вы получите Азербайджанское слово:

‘OTUR’-сядь!

Давайте проверим это слово на другом шумерском слове:

durun [PL#TUSZ=TO SIT]

DUR2.RU.UN: dur2-ru-un.

TU.RU: du2-ru-n.

DUR2: durun.

1. plural stem of tusz[to sit (down)] tuš[to sit (down)]

Akk. aša¯bu “to sit (down); dwell”

Азербайджанское слово:

‘OTURUN’-сядьте!

*

Слово Turan-можно расматривать как чистую космогонию земля+небо.

an [sKY]

AN: an.

1. sky, heaven

Akk. šamû “sky, heaven”

Мифологически бог Тур, который под землёй (слог paq(паг)) в слове torpaq соединяется с богиней неба и порождает всё сущее.

Наше тюркское ana впоказывает небесность наших матерей.

Представители земли были туры, а представители неба anı.

Аn- в принципе тоже подэтноним тюрков, как в этнониме анчак=ан+ч(с)ак

Если есть земля и небо должно быть и пламя, желание,демон

По-шумерски ala-демон, aldug-to desire желать(то же самое в орхоно-енисейском тюркском), alov-пламя на азербайджанском, a al-пламенный, красный, жаркий al qüəş-the hot sun

То есть тюркский подэтноним al символизирует солнце.

Тюркский этноним alan=al+an это соеденение солнца и неба.

Вспомните про Алтай.

Остаётся вода, но я ужу устал.

Но GA это на мой взгляд самый древний тюркский этноним.

Маг

[Ashraf]

Забыл написать свой вывод для предыдущего сообщения.

tör, tür, tor, tur входят в одно семантическое гнездо.

И длина у них одинаковая.

Жизнь это череда рождений.

Маг