этноним ТЮРК-TURK

[Аrсен]

И для чего Вы привели сеи отрывок? Туран и есть тюрский мир.

[Эр-Суге]

Интересный отрывок. http://img0.liveinternet.ru/images/attach/b/3/3626/3626488_DREVNIE_TYURKI.txt

Сведения о тюрках у византийских, армянских и арабо-персидских историков либо крайне отрывочны, либо похожи на криптограммы. Тюркские имена в их передаче звучат неузнаваемо, причем часто титул выдается за собственное имя и наоборот. Но греко-армянские и арабо-персидские источники, будучи вмонтированы в общую канву, заполнили некоторые купюры и объяснили сомнительные места китайских источников.

В этой связи уместно привлечь проблему древнетюркской ономастики, трудности и возможности которой ранее недооценивались. Тюрки не носили одного и того же имени от рождения до смерти, как европейцы. Имя тюрка всегда указывало на его положение в обществе. Мальчиком он имел кличку, юношей – чин, мужем – титул, а если это был хан – то титул менялся согласно удельно-лествичной системе.

Кроме того, его имя звучало в устах китайца не так, как в устах грека, перса или араба. Нам удалось установить, кто и почему в разное время именовался по-разному. Но тут начинается наиболее интересная часть, проблемы: китайцы подбирали иероглифы не случайно, и только часть их изображает тюркскую фонему. Многие иероглифы подобраны специально, чтобы отразить хорошее или дурное отношение к тюрку – носителю имени, и подчас здесь только можно уловить некоторые нюансы китайской политики.

[Shamyrat]

С распространением знаний о гаплогруппах становиться очевидно что современные народы говорящие на тюркских языках имеют разное происхождение.С одной стороны народы имеющие монгольские и сибирские гаплогруппы,с другой стороны имеющие арийскую гаплогруппу P и произошедшие от него гаплогруппы R,Ra,Rb и Q. В свете этого приходит вопрос какая сторона является первично тюркской

[Shamyrat]

Логичнее выглядит вариант первичности арийских тюрков.Как же выглядели арийские тюрки?многие считают что они были европоидными,но скорее всего они были серединного типа,с сглаженной монголоидностью,дравидностью и евророидностью.Я бы назвал их тип балусоидными по имени младшего сына Нойа Балуса.Как известно из сказании о Нойе трём старшим сыновям Нойа были отданы разные части света запад,юг и восток.Один сын не пошел с отцом и погиб в потопе,но недаеться никакой информации о землях отданных Балусу,в свете этого можно предположит что Балус остался с отцом в центре

[Shamyrat]

А тюрки монголоиды появились в результате тюркизации части монголов и сибирских племён и в результате смешения тюрков ариев с монголоидами

[alp-bamsi]

Тему надо удалить. Автор темы верит о существовании Ноя

Изменено 11 мая, 2015 пользователем АксКерБорж

[Shamyrat]

Между академическими и свободными историками ведётся спор о том быль ли Чингиз хан тюрком или монголом.Скорее всего Чингиз хан быль из отюреченных монголов.Скорее слово монгол в те времена обозначала именно отёреченных монголов а не халхов иойратов.Да конечно в войске Чингиз хана было большое количество халхов и ойратов особенно в начальной стадии завоеваний.Потом жившие в монголии отюреченные монголы расселилис по завоеванным территориям,а их место заняли халхи и ойраты.В резултате оставшиеся в Монголии Чингизиды тоже омонголилис

[Shamyrat]

Из среды отюреченных монголов в походе Бату хана главной силой были татары.Татар скорее всего происходить от сочетания тат и эр.Татами среди тюрков принято называть живущих рядом иноземцов,а эр древнее тюркско-арийское название мужей разных племён и народов.

[Shamyrat]

Кыргызы скорее всего произошли от слов gyra oğuz окраинные огузыи первоначально они были балусоидными и постепенно монголиизиривалис.

[Shamyrat]

Уйгуры произошли от смешения древних уйгуров с карлуками которые в свою очередь были потомками тохаров(дах эров).Древние уйгуры произошли от слов уйуг и эр,примкнувшие мужи.Они были племя которые примкнули к огузам,но сами были тюркизированными монголами и жили сначало в Монголии

[Peacemaker]

 

Монгольское завоевание тяжело отразилось на исторических судьбах народов Туркменистана. Беспощадные грабежи и убийства, чинимые монголами, привели к разорению туркменского народа, опустошению прежде цветущих оазисов. Густонаселенные пункты Хорезм, Мерв, Ниса, Абивард, Дехистан превратились в развалины. Хищническая система управления завоевателей углубила всеобщую разруху и Хозяйственный упадок.

 

 

Хорезм -город сартаульский или туркменский?

[Shamyrat]

В городах туркмены селились редко,там проживали как правило иранцы,таджики и сарты.Также Хорезм является именем области а не города.

[Shamyrat]

Одной из сложных вопросов тюркологии является вопрос о расовом типе кипчаков,у каждой стороны свои доводы.Скорее всего расовый тип кипчаков первоначально был балусоидным,и они были частью огуров,но так они жили в приграничье с тюркизированными монголоидами а также возможно часть их находилис под властью кипчакского улуса монголоидност кипчаков усилилась а кара кипчаки и вовсе были монголоидными.Как известно у тюрков примкнувших к племени инородцев принято было называть кара то ист чёрные,а чистокровных ак или иг(возможно это видоизменённое от ак).Часть кипчаков которые ушли в Европу были балусоидны,а оставшие в Казахстане монголоидны.

[Shamyrat]

Древние татары пришедшие с Бату ханам способствовали к появлению нескольких народов.

[Shamyrat]

Татары смешавшись с остатками сув эров(водных мужей)проживавших в южной Сибири,которые были огурским племенем образовали сибирских татар.

[Shamyrat]

В результате смешения огуров,татар и финно-угров появилис такие народы как волжские татары,чуваши и башкиры.При этом надо учесть то что этнонимы чуваш и башкир древнее пришествия татар.Татары привнесли в уже существующие этносы монголоидную примесь.Возможно слово башкир происходит от bâş oğur пять огурских племён.

[Shamyrat]

В результате смешения огурских племён,татаров и европейских колонистов Крыма,а также славянских рабов появился народ крымских татар

[Shamyrat]

В результате смешения огурских племен живших в степях между рекой Яиком и Крымом появился народ ногайы.

[Shamyrat]

Каракалпаки изначально были ногайским субэтносом,но наимение татаризированным.Они даже сохранили обычай носит черные бараньи шапки который был присущ огурам и изначально жили между Яиком и Волгой.

[Shamyrat]

Часть ногайцев отколовшись от них пришли в Средную Азию,под именем узбеков.Часть из них создали Казахское ханство,а часть захватив Маверенахр Шейбанидское государство

[Shamyrat]

До прихода кочевых узбеков на территории Казахстана проживали тюркизированные монголоиды,большей частью пришедшие с Чингиз ханом перемешавшиеся с остатками огурских племен.Они перемешавшись с кочевыми узбеками привели к появлению народа казах.Возможно слово казах древнее казахского народа и произошло от слова gaçak беженец.Причиной этого могло стат нежелание кочевников казахской степи подчинятся какому либо государству.Когда войско какого нибуд государства приходили подчинят их они просто откочевывали подальше,благо огромные просторы Казахстана позволяло это сделать.

[Shamyrat]

До прихода кочевых узбеков на территории Казахстана проживали тюркизированные монголоиды,большей частью пришедшие с Чингиз ханом перемешавшиеся с остатками огурских племен.Они перемешавшись с кочевыми узбеками привели к появлению народа казах.Возможно слово казах древнее казахского народа и произошло от слова gaçak беженец.Причиной этого могло стат нежелание кочевников казахской степи подчинятся какому либо государству.Когда войско какого нибуд государства приходили подчинят их они просто откочевывали подальше,благо огромные просторы Казахстана позволяло это сделать.

[Shamyrat]

Одним из сложных вопросов в тюркологии является происхождение узбеков.Известно что в древности на территории Маверенахра жили согдийцы.Китайские источники утверждают что согдийцы были кочевниками,по другим источникам они были оседлыми земледельцами и торговцами.Казалось бы парадокс,но нет истинные согдийцы действительно были кочевниками из тюрков ариев проживавшие к северу от гор в Маверенахре.Но Согдианой называли всю область к северу от Амударьи в котором проживали и ираноязычные.Все дело в том что эти области были вотчиной согдийцев с которых они брали дан в обмен на защиту.Вот поэтому это область получило название Согдиана,а проживавших в этой области ираноязычных тоже начали называт согдийцами.Между тем между ираноязычными к северу и югу от Амударьи не было этнической разницы.

[Shamyrat]

Это не является уникальным случаем,точна также тюрки Гиркании(тюркское название Gürgen) живя в исторической области Гиркании дали название и своей вотчине которая стала большой Гирканией,а жителей большой Гиркании независомо от этнической принадлежности называли тоже гирканцами.Та же ситуация с малой и большой Парфией(позже названной Хорасаном),малой и большой Бактрией(тюркское название Балх).

[Shamyrat]

Согдийцы начали смешиваться с таджиками,позже к этому процессу присоединились часть тохаров которые придя из территории современного Уйгурыстана,которые расселились на территории проживания ираноязычных жителей Согдианы и Бактрии