Атилла

[a.kadyrov]

Царство гуннов на Кавказе со столицей в городе Варачан в составе Хазарии известно до конца 10 века.

[Акскл]

На ютубе есть док.фильм про Аттилу "Настоящий Аттила" с переводом на русский, где не очень много фальсификаций:

http://www.youtube.com/watch?v=oYuF_zB3HtI&feature=related

[Акскл]

А вот другой фильм про Аттилу 1954 года - интересно снятая фальсификация (римляне и Папа Римский на конях, некоторые гунны пешком, монголов приплели каким-то боком и т.д.). Энтони Куин и Софи Лорен в ролях:

[Акскл]

http://mk-kz.kz/article/2013/03/26/831294-kazhdomu-narodu-po-attile.html

[хун]

http://mk-kz.kz/article/2013/03/26/831294-kazhdomu-narodu-po-attile.html

Прогноз; будет великая битва за Аттилу.

[хун]

"...Другая река это Волга. Под именем Итиль или Атил, что означает "река" по-тюркски, и от них все мусульманские географы так обозначали Волгу, а это название используемое славянскими народами, по-видимиму происходит от древнего города Болгар, располагавшегося на Волге. В 10 веке Истахри утверждает (с.2) что хазары живут на реке Ател, которая протекает по их территории. Ибн Хурдадбех (также в 10 веке) говорит также о городе Ател. Считается что он соответствует сегодняшней Астрахани. У византийцев это название появляется гораздо раньше - река Аттилия в трудах Земаркуса. Плано Карпини, 775,: "Ethil quam Rusci vocant Volga" ... Рубрук всегда называет Волгу Этиллия.На Каталанской карте написано "Едил"...

"

Уважаемый Акскл, Итиль, Атиль, Этиль, Ател, Аттилия, Эттилия в монголоязычном варианте - hэтэл гол(мурэн). Река преграждающая движению кочевников на запад. В смысловом понятии река разрезающая землю.

[bek_nur]

Не удивительно что у монголоязычных столько диалектов, любое изменение, переиначивание на свой лад и люди уже не совсем понимают друг друга.

Одновременно и джокающий и йёкаюющий, чекающий

[хун]

Не удивительно что у монголоязычных столько диалектов, любое изменение, переиначивание на свой лад и люди уже не совсем понимают друг друга.

Одновременно и джокающий и йёкаюющий, чекающий

Джокают калмыки -ДЖунгар, йекающие наверное буряты (протяжность звучания слов), чекающие - это халхи (чи чамду ич эр).

Но все мы монголоязычные ( со своими многовековыми диалектами).

[bek_nur]

Здесь просто намек на то что, любое слово переставив буквы можно переиначить в свою пользу, без спецефической смысловой нагрузки.

[Aldar-Kose]

Уважаемые Коллеги !

Мне давным-давно в Ленинграде приходилось участвовать в научной конференции.

Тогда познакомился с профессором из Турции, родом из ЮКО республики Казахстан.

Его предки мигрировали в период гражданской войны.

Он тогда был старше меня лет на 30, не менее и пришлось все его доводы выслушать внимательно.

Аттила - по его разъяснению Ой - Тулды (Полная Луна).

Оказывается есть поверье, как только услышал крик своего первенца, мужчина обязан назвать его обозначением того, что попадется на глаза первым: будь это человек, зверь, птица, рыба, домашнее животное, утварь обихода, природное явление либо объект природы и т. п.

Мальчик родился в темное время суток и первое что увидел отец новорожденного была полная луна, значит будущий император родился в самый энергетический день на пике влияния Луны на Землю, что немаловажно для комментария его деяний на поприще политическом и военном.

Не будучи знакомы с бытовыми реалиями Великой Степи, самоучки тюркских языков из РАН обычно недоумевают от существования таких имен как Аюхан, Болтабай, Джулкумбай, Итбай, Саманбай, Яманбай ...

Во времена Атиллы могли быть другие обычаи

[хун]

Здесь просто намек на то что, любое слово переставив буквы можно переиначить в свою пользу, без спецефической смысловой нагрузки.

Спасибо Вы из меня хорошего фокусника -"шарлатана" хотите сделать. А Вы не заметили закономерность - джакания я не приводил вообще. (дунху проживали на территории поднебесной в период развала дома ХУННУ) По комузу звучит монгольский диалект (комуз найден в Монголии). По линии хунну и гунну звучание текстов более ближе к бурятским звучаниям (западные ХУННУ).

Вот весь секрет фокуса. Смысловая зависимость аналогична что по монгольским понятиям, что по бурятским смысловым значениям.

[хун]

Потомками киданей считают себя дагуры - живут сейчас в Хулун-Буирском аймаке АРВМ. Язык похож на монгольский лексикой, строем, но фонетика другая. У одного знакомого бурята в Хайларе жена дагурка. Выглядит как бурятка, только светлее, имя - Сэсэгма - звучит совершенно по-бурятски.

Бурятские ученые ездят туда на полевые исследования. Смотрел их фильм. Живут дагуры в основном земледелием, в китайского типа фанзах, отапливаемых канами. Шаманисты. В фильме очень колоритно показан процесс "онго оруулха" - пришествие онгона в тело шамана. У бурят такого уже мало встретишь. В принципе, ничего, что противоречило бы киданьскому происхождению дагуров, нет. Культурная особенность, их отличие от образа жизни других монголов, как раз этим и можно объяснить.

Считается, что раньше жили в Юго-Восточном забайкалье, на юге нынешней Читинской области. Поэтому эту территорию называют Даурией, есть станция Даурия, есть даурский журавль, даурский сурок и т.д. - по-моему, Даурский заповедник даже есть, хотя самими даурами более 300 лет там и не пахнет. Щас там буряты живут. Может быть, тамошние буряты - и есть бывшие дауры, т.е. еще более бывшие кидани? Хотя они сами относят себя к поколению хоринских 11 отцов.

 

Дауры не должны по моему относить себя к хори туматам. Другой вопрос по БАРГУТАМ Внутренней Монголии. Шине барга понятное дело, но и ХУЧИН БАРГА тоже относят себя к хори туматам. В подтверждении этого ОНИ с большой делегацией присутствовали на Алтаргане прошлого года. Старый аксакалтан говорил об этом.

[хун]

Царство гуннов на Кавказе со столицей в городе Варачан в составе Хазарии известно до конца 10 века.

 

 

ИБЕРИЯ -название  Грузии оставшееся от гуннов (с тех времён), означает (Эбэр гурэн - ИБЕРия -  государство на склоне горы). Не путать с Иберией Испании.

[хун]

По татарски Идель.

Уважаемые Коллеги !

Мне давным-давно в Ленинграде приходилось участвовать в научной конференции.

Тогда познакомился с профессором из Турции, родом из ЮКО республики Казахстан.

Его предки мигрировали в период гражданской войны.

Он тогда был старше меня лет на 30, не менее и пришлось все его доводы выслушать внимательно.

Аттила - по его разъяснению Ой - Тулды (Полная Луна).

Оказывается есть поверье, как только услышал крик своего первенца, мужчина обязан назвать его обозначением того, что попадется на глаза первым: будь это человек, зверь, птица, рыба, домашнее животное, утварь обихода, природное явление либо объект природы и т. п.

Мальчик родился в темное время суток и первое что увидел отец новорожденного была полная луна, значит будущий император родился в самый энергетический день на пике влияния Луны на Землю, что немаловажно для комментария его деяний на поприще политическом и военном.

Не будучи знакомы с бытовыми реалиями Великой Степи, самоучки тюркских языков из РАН обычно недоумевают от существования таких имен как Аюхан, Болтабай, Джулкумбай, Итбай, Саманбай, Яманбай ...

 

 

Ой - Тулды  -  полная луна.

 

Привожу пример звания хана по западным ХУННУ в период наличия ТОБО ВЕЙ:

"Ай Тынли Йехэ Гюйлу Бигя - хан" ----------------по  Бичурину

 

Ай Тынли - ( Ай -пространство,большие территории, земли  Тынли -проходящий, кочующий, бродящий) - По земле проходящий (кочующий).

 

Йехи Гюйлу -(Йехэ - очень, много,  Гюйлу - просящий, зависимый)  -  очень зависимый.

 

Бигя - (бага - младший, низкий)

 

Йехи Гюйлу Бигя - хан  - в смысловом понятии - зависимый хан - или имеющий вассальную зависимость.

 

Общий перевод -  По земле проходящий (кочующий) зависимый младший хан.

 

 

Это пример по ХУННУ оставшихся не ушедших на запад (ХУА -ЖЕНЬ) и принявших зависимость от сяньби.

 

 

Что касается Аттилы - Ай Тынли - проходящий земли - вполне реальная приставка.

[bek_nur]

Игра слов

 

На мой взгляд, со временем язык  "туматов и меркитов" (територия прибайкалья) будут считать похожим на современный якутский-саха, который является промежуточным, между тюркским и монгольским и частично входит в тюркскую группу.

После известных событий туматы - меркиты были истреблены, выгнаны и подверглись ассемиляции.

[Rust]

 

По татарски Идель.

Уважаемые Коллеги !

Мне давным-давно в Ленинграде приходилось участвовать в научной конференции.

Тогда познакомился с профессором из Турции, родом из ЮКО республики Казахстан.

Его предки мигрировали в период гражданской войны.

Он тогда был старше меня лет на 30, не менее и пришлось все его доводы выслушать внимательно.

Аттила - по его разъяснению Ой - Тулды (Полная Луна).

Оказывается есть поверье, как только услышал крик своего первенца, мужчина обязан назвать его обозначением того, что попадется на глаза первым: будь это человек, зверь, птица, рыба, домашнее животное, утварь обихода, природное явление либо объект природы и т. п.

Мальчик родился в темное время суток и первое что увидел отец новорожденного была полная луна, значит будущий император родился в самый энергетический день на пике влияния Луны на Землю, что немаловажно для комментария его деяний на поприще политическом и военном.

Не будучи знакомы с бытовыми реалиями Великой Степи, самоучки тюркских языков из РАН обычно недоумевают от существования таких имен как Аюхан, Болтабай, Джулкумбай, Итбай, Саманбай, Яманбай ...

 

 

Ой - Тулды  -  полная луна.

 

Привожу пример звания хана по западным ХУННУ в период наличия ТОБО ВЕЙ:

"Ай Тынли Йехэ Гюйлу Бигя - хан" ----------------по  Бичурину

 

Ай Тынли - ( Ай -пространство,большие территории, земли  Тынли -проходящий, кочующий, бродящий) - По земле проходящий (кочующий).

 

Йехи Гюйлу -(Йехэ - очень, много,  Гюйлу - просящий, зависимый)  -  очень зависимый.

 

Бигя - (бага - младший, низкий)

 

Йехи Гюйлу Бигя - хан  - в смысловом понятии - зависимый хан - или имеющий вассальную зависимость.

 

Общий перевод -  По земле проходящий (кочующий) зависимый младший хан.

 

 

Это пример по ХУННУ оставшихся не ушедших на запад (ХУА -ЖЕНЬ) и принявших зависимость от сяньби.

 

 

Что касается Аттилы - Ай Тынли - проходящий земли - вполне реальная приставка.

Хун — самое первое зафиксированное в летописях тюркское слово "ай" — луна. Это во-первых. Во-вторых переводить с монгольского написанные китайцами на свой лад слова неблагодарное дело, так как здесь надо иметь очень большую квалификацию, в разные времена китайский звучал по разному. Именно поэтому даже этноним "кыргыз" звучал как киликидзы, хагяньсы и т.д.

 

У Вас же простой классический фольк-хисторический бред.

 

К слову Бигя - это тюркское слово "бильге"  - мудрый. 

[хун]

 

 

По татарски Идель.

Уважаемые Коллеги !

Мне давным-давно в Ленинграде приходилось участвовать в научной конференции.

Тогда познакомился с профессором из Турции, родом из ЮКО республики Казахстан.

Его предки мигрировали в период гражданской войны.

Он тогда был старше меня лет на 30, не менее и пришлось все его доводы выслушать внимательно.

Аттила - по его разъяснению Ой - Тулды (Полная Луна).

Оказывается есть поверье, как только услышал крик своего первенца, мужчина обязан назвать его обозначением того, что попадется на глаза первым: будь это человек, зверь, птица, рыба, домашнее животное, утварь обихода, природное явление либо объект природы и т. п.

Мальчик родился в темное время суток и первое что увидел отец новорожденного была полная луна, значит будущий император родился в самый энергетический день на пике влияния Луны на Землю, что немаловажно для комментария его деяний на поприще политическом и военном.

Не будучи знакомы с бытовыми реалиями Великой Степи, самоучки тюркских языков из РАН обычно недоумевают от существования таких имен как Аюхан, Болтабай, Джулкумбай, Итбай, Саманбай, Яманбай ...

 

 

Ой - Тулды  -  полная луна.

 

Привожу пример звания хана по западным ХУННУ в период наличия ТОБО ВЕЙ:

"Ай Тынли Йехэ Гюйлу Бигя - хан" ----------------по  Бичурину

 

Ай Тынли - ( Ай -пространство,большие территории, земли  Тынли -проходящий, кочующий, бродящий) - По земле проходящий (кочующий).

 

Йехи Гюйлу -(Йехэ - очень, много,  Гюйлу - просящий, зависимый)  -  очень зависимый.

 

Бигя - (бага - младший, низкий)

 

Йехи Гюйлу Бигя - хан  - в смысловом понятии - зависимый хан - или имеющий вассальную зависимость.

 

Общий перевод -  По земле проходящий (кочующий) зависимый младший хан.

 

 

Это пример по ХУННУ оставшихся не ушедших на запад (ХУА -ЖЕНЬ) и принявших зависимость от сяньби.

 

 

Что касается Аттилы - Ай Тынли - проходящий земли - вполне реальная приставка.

Хун — самое первое зафиксированное в летописях тюркское слово "ай" — луна. Это во-первых. Во-вторых переводить с монгольского написанные китайцами на свой лад слова неблагодарное дело, так как здесь надо иметь очень большую квалификацию, в разные времена китайский звучал по разному. Именно поэтому даже этноним "кыргыз" звучал как киликидзы, хагяньсы и т.д.

 

У Вас же простой классический фольк-хисторический бред.

 

К слову Бигя - это тюркское слово "бильге"  - мудрый. 

 Уважаемый Rust,  спорить с Вами я поостерегусь, не такой уж я специалист языковед.  

Эту историческую строку действительно взял у Шабалова по теме этническая принадлежность ХУННУ, где доказывается явное наличие монголизма. Полностью на бурятском звучит (вернее параллелит с текстом в таком виде) - АИ ТЭНЭhЭН ЕХЭ ГУЙЛУ БАГА ХАН. Имеет осмысленную текстовую линию.

Действительно Вы правы - взято конечно с китайских источников, но чем черт не шутит. И не исключаю что может появиться казахский вариант перевода, главное строку вытащить на сайт как тему для размышления.

[bek_nur]

 

Это написано не по-тюркски, а по-волжский болгарски и перевод не такой, как у вас:

В Ындея же какъпа чектуръ а учюсьдерь: секишь илирсень ики жител; акичаны ила атарсын алты жетел берь; булара достуръ.

А в Индия проститутките са много и са евтини – ако правиш секс, даваш 2 житела, а ако правиш и на двете места – 6, те допускат това.

А куль коравашь учюзь чяр фуна хубъ, бем фуна хубе сиа; капъкара амьчюкь кичи хошь.

А робините са евтини и една хубавица е 4 фуна, а черна красавица е за 5 фуна. Шундите им са съвсем черни, а дупетата им са приятни.

Сикиш илиресен ду шитель бересин, сикиш илимесь екъ житель берсен, достур аврат чектур, а сикиш муфут; а любят белых людей.

Ако правиш секс, даваш 2 житела, а ако не правиш секс, даваш 1 жител, благосклонните жени са много и сексът е на почит, а и те обичат белите хора.

...а промежу есми вер таньгрыдан истремень ол сакласын...

а ако имаме пропуск, нека Тангра да ни пази, от Него ще искам аз...

А иду я на Русь, кетъмышьтыр имень, уручь тутътым.

А щом се върна в Русия, ще трябва да постя, защото съм загубил вярата си.

А Русь еръ тангрыд сакласын; олло сакла, худо сакла!

А руската земя боговете да я пазят, Аллах да я пази, Хюда да я пази!

Бу даниада муну кибить ерь ектуръ; нечикь Урус ери бегляри акой тугиль;

На този Свят няма земя като тази, но защо ли господарите на руската земя не са такива?

Урусь ерь абоданъ болсынъ; растъ кам даретъ. Олло, худо, богъ, данъиры.

Нека да процъфтява руската земя и с много щастие да я надарят Аллах, Хюдо, Господ-Бог и Тангра.

 главное строку вытащить на сайт как тему для размышления. - а как вам такая тема для размышления, Волжско-булгаркий (по заявлению пр. Добреева)  пересекается с бурятским?

[хун]

 

 

Это написано не по-тюркски, а по-волжский болгарски и перевод не такой, как у вас:

В Ындея же какъпа чектуръ а учюсьдерь: секишь илирсень ики жител; акичаны ила атарсын алты жетел берь; булара достуръ.

А в Индия проститутките са много и са евтини – ако правиш секс, даваш 2 житела, а ако правиш и на двете места – 6, те допускат това.

А куль коравашь учюзь чяр фуна хубъ, бем фуна хубе сиа; капъкара амьчюкь кичи хошь.

А робините са евтини и една хубавица е 4 фуна, а черна красавица е за 5 фуна. Шундите им са съвсем черни, а дупетата им са приятни.

Сикиш илиресен ду шитель бересин, сикиш илимесь екъ житель берсен, достур аврат чектур, а сикиш муфут; а любят белых людей.

Ако правиш секс, даваш 2 житела, а ако не правиш секс, даваш 1 жител, благосклонните жени са много и сексът е на почит, а и те обичат белите хора.

...а промежу есми вер таньгрыдан истремень ол сакласын...

а ако имаме пропуск, нека Тангра да ни пази, от Него ще искам аз...

А иду я на Русь, кетъмышьтыр имень, уручь тутътым.

А щом се върна в Русия, ще трябва да постя, защото съм загубил вярата си.

А Русь еръ тангрыд сакласын; олло сакла, худо сакла!

А руската земя боговете да я пазят, Аллах да я пази, Хюда да я пази!

Бу даниада муну кибить ерь ектуръ; нечикь Урус ери бегляри акой тугиль;

На този Свят няма земя като тази, но защо ли господарите на руската земя не са такива?

Урусь ерь абоданъ болсынъ; растъ кам даретъ. Олло, худо, богъ, данъиры.

Нека да процъфтява руската земя и с много щастие да я надарят Аллах, Хюдо, Господ-Бог и Тангра.

 главное строку вытащить на сайт как тему для размышления. - а как вам такая тема для размышления, Волжско-булгаркий (по заявлению пр. Добреева)  пересекается с бурятским?

Цеж славянитэ мова. Як оны были схованы у булгаритэ гарно?

 

Речь как раз о разделе гуннского наследия после Аттилы, когда разные народы в том числе входящие (орос, урусь)туда же славянские народы были вынуждены разобщаться по принципу разделения народа по детям, внукам Аттилы.

В болгарском случае - они пошли по линии младшего сына Аттилы, где у монголоязычных внуки Аттилы (или от другого человека) от разных детей называются БУЛО. Этнически чуть другой народ взявший за основу названия своего этноса принцип названия родства своих главных лиц по отношению к Аттиле.

 

Кунгарат -  кун гарат- выходец из хунну;

Булгар -    БУЛО гарат - выходец из було (из внуков)

 

Наверняка в Болгарии есть  пласт близкий к хунну, если даже будет называться кунгарат не стоит удивляться, потому что Болгария это смесь этносов. Для анализа приведу гаплотип Y по болгарам.

 

http://www.familytreedna.com/public/bulgariandna/default.aspx?section=results

 

 

Тут кроме диктата R1b,  R1a, I  и E ничего хуннского почти ничего нету, кроме 1% гаплотипов N  и 0,02 Q. Даже С3 не видать. Славянизм через R1a проглядывается - отсюда и ломаный (южный) диалект славянского. Закономерный результат потери языка хуннского и культуры, если он был конечно. Но остаётся догадываться, что при самоопределении названия этнического и политического союза разных племён был взят принцип родства с Аттилой по линии элиты праболгар ,родственников Аттилы.  Отсюда можно зделать вывод- не многочисленные хуннский элемент был со временем ассимилирован.

[хун]

Вот тут Вы перевели с болгарского на казахский, можно сказать с близкорусского на казахский, где любому русскоязычному понятен текст от Добрева. 

[zet]

Не удивительно что у монголоязычных столько диалектов, любое изменение, переиначивание на свой лад и люди уже не совсем понимают друг друга.

Одновременно и джокающий и йёкаюющий, чекающий

Джокают калмыки -ДЖунгар, йекающие наверное буряты (протяжность звучания слов), чекающие - это халхи (чи чамду ич эр).

Но все мы монголоязычные ( со своими многовековыми диалектами).

Джокают - русские, а бурят говорят йюнгар?, халхи чюнгар?

[reicheOnkel]

 

Не удивительно что у монголоязычных столько диалектов, любое изменение, переиначивание на свой лад и люди уже не совсем понимают друг друга.

Одновременно и джокающий и йёкаюющий, чекающий

Джокают калмыки -ДЖунгар, йекающие наверное буряты (протяжность звучания слов), чекающие - это халхи (чи чамду ич эр).

Но все мы монголоязычные ( со своими многовековыми диалектами).

Джокают - русские, а бурят говорят йюнгар?, халхи чюнгар?

не а.

Халха-монголы и шилингольцы из АРВМ цокают и дзокают. Внутреннемонгольские ученые даже считают что халха-монголы обойратились.

 

А буряты в массе своем общемонгольское ц произносят как с, ч как ш.

 

Буряты говорят зүүнгар, халха дзүүнгар, внутренные монголы джүүнгар. 

[хун]

 

 

Не удивительно что у монголоязычных столько диалектов, любое изменение, переиначивание на свой лад и люди уже не совсем понимают друг друга.

Одновременно и джокающий и йёкаюющий, чекающий

Джокают калмыки -ДЖунгар, йекающие наверное буряты (протяжность звучания слов), чекающие - это халхи (чи чамду ич эр).

Но все мы монголоязычные ( со своими многовековыми диалектами).

Джокают - русские, а бурят говорят йюнгар?, халхи чюнгар?

не а.

Халха-монголы и шилингольцы из АРВМ цокают и дзокают. Внутреннемонгольские ученые даже считают что халха-монголы обойратились.

 

А буряты в массе своем общемонгольское ц произносят как с, ч как ш.

 

Буряты говорят зүүнгар, халха дзүүнгар, внутренные монголы джүүнгар. 

 

Это правильный вариант.

 

Не удивительно что у монголоязычных столько диалектов, любое изменение, переиначивание на свой лад и люди уже не совсем понимают друг друга.

Одновременно и джокающий и йёкаюющий, чекающий

Джокают калмыки -ДЖунгар, йекающие наверное буряты (протяжность звучания слов), чекающие - это халхи (чи чамду ич эр).

Но все мы монголоязычные ( со своими многовековыми диалектами).

Джокают - русские, а бурят говорят йюнгар?, халхи чюнгар?

Чувствуется в сторону мишени стрелял.  Главное - желание есть изучить язык Чингис хана.

[bek_nur]

Чувствуется в сторону мишени стрелял.  Главное - желание есть изучить язык Чингис хана.

ЧХ не герой для многих (в том числе и калмыков), у него нет ни одного честного поступка. Особенно обидно за Тогорил хана, ел пил с рук егошних, а затем всадил (образно) нож в спину, испепелил родовой улус, не окажи Тогорил хан ему поддержку в молодости, то ЧХ убили бы, такие же разбойники как и он сам.

[gure]

ЧХ не герой для многих (в том числе и калмыков), у него нет ни одного честного поступка. Особенно обидно за Тогорил хана, ел пил с рук егошних, а затем всадил (образно) нож в спину, испепелил родовой улус, не окажи Тогорил хан ему поддержку в молодости, то ЧХ убили бы, такие же разбойники как и он сам.

Чувствуется в сторону мишени стрелял.  Главное - желание есть изучить язык Чингис хана.

 

Ван хан стал заложником своих выросших сыновей, которые чересчур ревниво к возвышению Чингисхана отнеслись. Чингисхан, будучи еще Темуджином, тоже пару раз возвращал старика на трон после конфликтов того с братьями.