Объявления форума

[Rahmetov]

Так что насчет татар? :oz1:

[Rust]

За последние два месяца ко мне обращались попеременно узбеки и ногайцы. Я им предложил собрать литературу, составить более-менее нормальный обзор истории и т.д. Ногайцы прислали несколько статей без указания автора и все.

Поэтому готов рассмотреть любые предложения по расширению сайта, но только просьба скомпоновать материалы, так как это сделано например по кыргызам или казахам. Честно говоря, самому все это делать сейчас просто нет времени.

[KestaS]

Извините за безпокойство, но куда пропал весь раздел (в том числе и о славянах и балтах)?

[Kazarin]

И о хазарах?

[Rust]

В настоящий момент идет настройка форума, по главной ссылке с сайта он недоступен.

Предполагается то, что на форуме будут присутствовать разделы касаемые только народов ЦА или Великой степи, т.е. точно по тематике сайта. Остальные разделы будут либо закрыты полностью, либо будут доступны только для просмотра - как вариант.

[KestaS]

Предполагается то, что на форуме будут присутствовать разделы касаемые только народов ЦА или Великой степи, т.е. точно по тематике сайта. Остальные разделы будут либо закрыты полностью, либо будут доступны только для просмотра - как вариант.

Чем вызвано такое кардинальное решение?

Причины обьективные или субьективные?

Очень жаль, если собранная информация будет вообще не доступна. Все таки там собрано много интересных фактов и возможных гипотез. Поэтому, если нет возможности оставить этот раздел как форумный (с возможностью отвечать и создавать темы), то прошу оставить хотя бы как архивный материал. Например, ниже раздела Altaica Мilitarica.

********************************************************************************

*********

Вопрос - если на форуме будут присутствовать разделы касаемые только народов ЦА или Великой степи (то есть темы выбираются по географическому принципу, а не по лингвистическому), то и множнество других тем надо закрывать - и про чукчей, и про эстонцев, и так далее - таких тем не мало?

С другой стороны - ограничиваются и временные рамки - например, предки индоевропейских народов когда то жили именно в ЦА или Великой степи .

Ведь через этот географический район в разные времена прошло множество разноязычных народов и племен, потомки которых сейчас живут необязательно в ЦА. В том числе и балтские народы, оставившие свои следы в данном регионе (в северо-западе Великой Степи) в виде топонимики (и некоторые археологические артефакты - но, конечно, их этнолингвистическую принадлежность очень трудно точно определить).

В любом случае, если часть тем закроют, то это очень негативно повлияет на общее качество форума - очевидно, что в таком случае нногие постоянные (и квалифицированные) участники уйдут в другие форумы (и новые участники тоже не придут), а ведь они пишут не только по тем темам, которые "ликвидируются". Вместе с ними "уйдут" и "нестандартные" идеи по темам, связанным именно с ЦА...

Вообще то, история показывает, что любая наука не может ограничиваться какими то рамками, тогда она быстро "хиреет"....

[Rust]

Здравствуйте Kestas,

дело в том, что это вызвано тем, что обсуждение тематики вышло за границы тематики собственно сайта. Как Вы наверное заметили, обсуждение этногенеза македонцев или прибалтов уже перекрывает центральноазиатскую или кочевую тематику. Я ничего не имею против других народов, однако пришел к мнению, что их история должна обсуждаться на тематических сайтах. Если это касается истории кочевых ца народов и региона - то без проблем, никому здесь писать не запрещается. Однако отдельных разделов не будет.

По поводу сохранения архива - все будет зависеть от возможностей этого форума - постараюсь это сделать.

[KestaS]

...обсуждение тематики вышло за границы тематики собственно сайта. Как Вы наверное заметили, обсуждение этногенеза македонцев или прибалтов уже перекрывает центральноазиатскую или кочевую тематику. Я ничего не имею против других народов, однако пришел к мнению, что их история должна обсуждаться на тематических сайтах. Если это касается истории кочевых ца народов и региона - то без проблем, никому здесь писать не запрещается.

В принципе вы правы, однако если строго придерживаться тематики по названию форума - Форум «Центральноазиатского исторического сервера», то и те темы, которые еще оставлены (не менее половины), не попадают в эту географическую тематику. Например, все угрофинские народы (кто из них живет или жил в Центральной Азии), часть тюрков (якуты, караимы, турки, азербайджанцы, балкары, чуваши, даже некоторые татары, и др.), не говоря уж об этрусках ...

Ведь если более точно определить географические рамки Центральной Азии, то сюда явно не попадает вся Европа, Урал, Сибирь, Дальний Восток, большая часть Китая, Юго Восточная Азия, даже Индия, Пакистан, Иран и Ирак (по крайней мере южные регионы), Малая Азия (то есть Турция), Кавказ и Закавказье...

Если говорить о кочевых народах, то тоже встает вопрос - а какие временные и географические рамки? Ведь не только древние индоевропейские племена, но и американские индейцы тоже исторически являются и кочевыми народами (немалая их часть), и выходцами из Азии (наверное, и из регионов Центральной Азии)...

Поэтому, чтобы в будущем не было разных недоразумений, советую администрации форума эти географические и временные рамки обговорить более подробно и их изложить. А те темы, которые не войдут в эти рамки (очевидно, что и среди оставленных тем таких не мало), перекинуть в архив форума.

С другой стороны, тематика форума уже давно вышла из узкого региона Центральной Азии (и кочевых племен этого региона) и стала Евроазиатской - поэтому возможен и другой путь реформы форума - переименовать его в «Центральноазиатский и Евроазиатский исторический форум» . Предлагаю подумать и о таком варианте.

[Rust]

Во вступлении к сайту указано, что сайт посвящен региону так называемой Великой степи и народам с нею связанным. Это современное понимание Центральной Азии, плюс сопредельные регионы, в частности те народы которые этногенетически связаны с Великой степью. По поводу Евроазиатского форума подумаем, но думаю, что реализация такого варианта не будет отвечать задачам сайта.

[Kazarin]

Во вступлении к сайту указано, что сайт посвящен региону так называемой Великой степи и народам с нею связанным. Это современное понимание Центральной Азии, плюс сопредельные регионы, в частности те народы которые этногенетически связаны с Великой степью. По поводу Евроазиатского форума подумаем, но думаю, что реализация такого варианта не будет отвечать задачам сайта.

Уважаемый Рустам-акя,

Надеюсь в отношении хазар двух мнений не может, какого района они были жители и их этногенетическая связь (кстати что это такое?) с Великой степью (кстати стоит в таком случае дать карту, что под ней подразумевается).

[Eger]

Здравствуйте, Рустам Абдубаитович!

Очень взволновало,

что на форуме будут присутствовать разделы касаемые только народов ЦА или Великой степи, т.е. точно по тематике сайта

Я просто не представляю, как теперь будет реализовано слово "история" в названии сайта "Центральноазиатсий исторический сервер".

Чувствуется антимонопольная рука

Это современное понимание Центральной Азии, плюс сопредельные регионы, в частности те народы которые этногенетически связаны с Великой степью.

Можно уточнить по сопредельным регионам ЦА, что это за регионы, границы?

[П.А.]

... современное понимание Центральной Азии...

К истории понятия 'Центральная Азия'.

[KestaS]

По поводу сохранения архива - все будет зависеть от возможностей этого форума - постараюсь это сделать.

Очень прошу сохранить архив (чтобы можно было бы его читать) - все таки тут вложено уйма работы и времени многих людей, и создана кладезь очень ценной и интересной информации.

[Rust]

Здравствуйте, Рустам Абдубаитович!

Очень взволновало,

Я просто не представляю, как теперь будет реализовано слово "история" в названии сайта "Центральноазиатсий исторический сервер".

Чувствуется антимонопольная рука

Можно уточнить по сопредельным регионам ЦА, что это за регионы, границы?

Здравствуйте Eger,

сопредельные регионы ЦА - это регионы, как я уже писал, связанные с Великой Степью. Здесь само название ЦА условно, однако оно наиболее близко по значению понятию Великой степи.

На сайте будут рассматриваться вопросы связанные с кочевыми государствами Степи и их соседями. Т.е. то что имеет отношение к этим вопросам.

Я к тому, что изучение этногенеза македонцев не входит в задачи форума, однако если мы будем рассматривать историю осколков тех же половцев, осевших в Македонии - тогда пожалуйста.

[Rust]

Раздел древние народы восстановлен, однако пока только для чтения. Дальнейшая его судьба будет решаться позднее.

[Eger]

Eger

Можно уточнить по сопредельным регионам ЦА, что это за регионы, границы?

Rust

Сопредельные регионы ЦА - это регионы, связанные с Великой Степью.

Будут рассматриваться вопросы связанные с кочевыми государствами Степи и их соседями.

Т.е. то, что имеет отношение к этим вопросам.

К примеру, изучение этногенеза македонцев не входит в задачи форума, однако если мы будем рассматривать историю осколков тех же половцев, осевших в Македонии - тогда пожалуйста.

Спасибо!

Такой подход, конечно, уже радует, а то уж совсем напугались

Я к тому, что в разделе форума, наиболее близкого мне по душе - "Лингвистические аспекты" без такого подхода просто невозможно разбирать этимологию какого-то слова - слово, родившееся в среде одного из народов Великой степи, так сказать, выпущенное, сложными путями переходит, усваивается народами весьма далёкими от "первоисточника", а в своем народе может быть совсем забытым, или редко употребляемым, или очень видоизменённым. И единственный способ уловить его истиный смысл - это выявить языковые связи и переходы с другими народами, причём, может быть - в каком-то "третьем колене"...

Так что, думаю, по крайней мере в "Лингвистических аспектах", при решении каких-то задач, оперирование "в границах Великой степи" давало бы весьма однобокие результаты.

А при тех "допусках", что Вы озвучили, уже всё реально.

[KestaS]

Предлагаю закрытую тему

Сербы

http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?showt...amp;#entry45895

перекинуть в архивный раздел

Славяне и Балтийцы (там, правда, уже имеется одна тема Сербы)

А темы:

РОЛЬ ВЕЛИКИХ ТЮРКОВ В ИСТОРИИ ...

http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?showt...amp;#entry45668

Симеон Бекбулатович - проблема "царстования"

Постановка проблемы

http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?showtopic=1112

Фёдор Плевако

казахские корни великого адвоката

http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?showtopic=929

Генерал Корнилов

http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?showtopic=901

наоборот - из архива перекинуть в соответствующий действующий раздел, например

Жизнь знаменитых людей (ЖЗЛ)

Также и темы:

Тюркская Украина

http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?showt...t=0&start=0

Миф о "монголо-татарском" иге

http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?showtopic=2546

Куликовская битва глазами тюрков

http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?showtopic=2631

О происхождении каганата (государства) "Рус"ов

http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?showtopic=780

Россия и служилые татары.

Когда началось-то?

http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?showtopic=772

Казаки в Кыргызстане

http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?showtopic=2149

Казаки и яса

http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?showtopic=1007

Происхождение Черкасов.

Черкасы, сердюки, казаки, малороссы и т.д.

http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?showtopic=1873

Фамилия героя "Речных заводей"

тюркская ли?

http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?showtopic=2158

предлагаю из архива перекинуть в соответствующие действующие разделы, так как они соответствуют выше описанной уточненной концепции форума.

Также и в архивных разделах "Семиты" и "Дравиды и Индо-арийцы", по-моему, имеется несколько тем, которые соответствуют выше описанной концепции форума.

[Rust]

Уважаемый KestaS,

все перемещено согласно Вашему списку. Спасибо за уточнения.

[KestaS]

Спасибо, что сохранили архив.

[Scolot]

В настоящий момент идет настройка форума, по главной ссылке с сайта он недоступен.

Предполагается то, что на форуме будут присутствовать разделы касаемые только народов ЦА или Великой степи, т.е. точно по тематике сайта. Остальные разделы будут либо закрыты полностью, либо будут доступны только для просмотра - как вариант.

Не знаю, для чего такое предположение. Но согласитесь. Те темы о народах, якобы не относящихся к истории Великой степи, которые вы намерены удалить или оставить только для просмотра, на самом деле к степи имеют где косвенное, а где прямое отношение. Ведь евразийский континент всегда был единым целым. А если взять не столь отдаленную историю, 20 век, то многие народы (прибалты, славяне и другие) проживали и проживают в Центральной Азии.

ИМХО, удаление этих тем и подразделов, скажется на форуме только отрицательно. Многие участники будут расстроены.

[Rust]

Если тема касается взаимотношений кочевников с теми же сербами - пожалуйста приводите свои доводы и факты. Однако обсуждения фаз этногенеза македонцев или бушменов здесь не будет, форум же "Центральноазиатского исторического сервера".

[Eger]

Да, ещё один мелкий технический дискомфорт узрел в обновлённой версии форума .

Может, конечно, это моё субъективное мнение, но вражение просмотров, когда количество в тысячах отделяется запятой вносит какой-то сумбур своей необычностью. Например 4,478 что это? Оказывается четыре тысячи 478 просмотров. Тогда вверху, в оглавлении столбца надо бы писать "Просмотров (в тыс. ед.)", а количество просмотров, например 524 писать как 0,524.

С уважением.

[Rust]

Уважаемые читатели сайта ЦАИС!

С нового года планируется сменить нынешний домен www.kyrgyz.ru на более "широкий" домен www.eurasica.ru

В связи с этим мне хотелось бы обсудить несколько вопросов.

1. Насколько точно eurasica.ru отразит содержание сервера?

2. Нужен ли сайту редизайн?

3. Какие предложения будут по возможному развитию сайта?

С уважением,

Рустам Абдуманапов

[tmadi]

Уважаемые читатели сайта ЦАИС!

С нового года планируется сменить нынешний домен www.kyrgyz.ru на более "широкий" домен www.eurasica.ru

В связи с этим мне хотелось бы обсудить несколько вопросов.

1. Насколько точно eurasica.ru отразит содержание сервера?

2. Нужен ли сайту редизайн?

3. Какие предложения будут по возможному развитию сайта?

С уважением,

Рустам Абдуманапов

Этимологически - очень удачное название. Жаль только, что сейчас термин "Евразия" чересчур политизирован.

Предложения:

1. Установка по умолчанию юникодовского шрифта, отображающего в том числе и символы национальных алфавитов - казахского, монгольского, азербайджанского итд. Очень утомительно каждый раз вставлять текст в тэги.

2. Восстановление всех ссылок на материалы ресурса, например, словарь Юдахина, географические карты Китая. Или открытие отдельного библиотечного раздела.

[Rust]

Этимологически - очень удачное название. Жаль только, что сейчас термин "Евразия" чересчур политизирован.

Предложения:

1. Установка по умолчанию юникодовского шрифта, отображающего в том числе и символы национальных алфавитов - казахского, монгольского, азербайджанского итд. Очень утомительно каждый раз вставлять текст в тэги.

2. Восстановление всех ссылок на материалы ресурса, например, словарь Юдахина, географические карты Китая. Или открытие отдельного библиотечного раздела.

Действительно излишняя политизированость у понятия "Евразия" есть.

1. По поводу Юникода - я консультировался с установщиками форума - они написали, что это очень трудоемкое занятие, плюс в юникод придется переводить все базы данных. Это я насколько понял, при этом важную роль будет играть соответствие этого кода с компьютером пользователя. Попробую еще раз проконсультироваться по этому поводу.

2. Отдельный библиотечный раздел форума это хорошо, однако возникают проблемы с местом под это. Я подумаю, может решим этот вопрос через системы бесплатного хостинга.