Согдийцы и Согд

[Ар_]

Кстати о Кавказе-дайте пожалуйста ссылку на Игоря.

http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?showtopic=377

См. еще

http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?showt...=90entry14021

http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?showt...105entry14049

http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?showt...105entry14052

[Ashraf]

Спасибо Ар,

Речь идет о следующей цитате, в которой приводятся истинно скифские глоссы -

Plin. NH, VI, 50: ... Scythae ipsi Persas Chorsaros et Caucasum Croucasim, hoc set nive candidum... "Сами скифы (называют) персов Chorsar-, а Кавказ – Croucasi-, то бишь 'белый от снега'".

Что касается первой из глосс, то это, конечно, западно-иранское, точнее даже персидское *xor-sar- 'красная голова', аналог. тур. qizilbas 'красноголовый (о персах)'. Ясно, что эта глосса – скифское заимствование из пехлеви в форме персидского типа.

Вторая часть интереснее. В W. Eilers, M. Mayrhofer. Namenskundliche Zeugnisse der indischen Wanderung? Eine Nachpruefung // ‘Die Sprache’. VI. 1960, стр. 116-117 предпринята попытка вывести Croucas из предполагаемого иранского *xrohu kas- «блестящий лед», что, конечно, вызывает возражения фонетического и семантического свойства.

Тюркская этимология *Каr-kas “снежная скала”, кажется, будет более предпочтительным вариантом.

Но с такой притянутой этимологией конечно трудно согласиться.

Второй глосс явно искажённый.

Это на первый взгляд.

А на второй надо подумать.

Маг

[Ashraf]

Это каким образом тюркский ЧОР,ЧУР(н-р хазарский чур или орхон-енис.) стал персидским хор????

И каким образом кызылбаши азери-тюрков Сефевидов Шаха Исмаила Хатаи стали персами???????

Вот это да!

Круто!

Маг

[Гость Василий]

Торговля, богатство всегда стимулировало военные завоевания и открытия новых земель. Вспомним, что грандиозные открытия в Сибири и в Америке и в Океании совершали торговые компании, впереди шли алчные «промышленные» люди, одержимые то поиском ладана, то «мягкого золота», то всяких специй и золотых украшений. Поистине во все века политика делается из экономических побуждений!

Почему бы эту историческую практику не распространить и в средневековый период? Нельзя завоевания кочевников оценивать как нашествие вредных насекомых, истребляющих все живое. В них была своя цель, свои экономические интересы. Но что из этого выиграл простой монгольский народ, вынужденный идти на неисчислимые жертвы ради выигрыша алчных и хитрых торгашей, опутавших их по рукам и ногам. И каким образом простой незнатный человек сумел победить таких знатных людей как уважаемый Таян-хан и Тоорил – владыку кереев и сакаитов? Чем подкупил симпатии простых кочевников, набирая огромные наемные армии?

Наверняка у него были огромные средства, на что он и набирал свою армию. И кто же его спонсировал? Мы видим, что это туркестанец Хассан, Джафар и им подобные люди. Кто-нибудь из монгольских простолюдинов и воинов превратился в богача, возвратившись на старости лет из похода в Европу или Хорезм? Везде во всех странах у Чингисхана были заранее соглядатаи, союзники. Из каких целей они ему помогали? Нет, Яса исключительно защищает интересы барышников и безопасность торговых путей! Эту безопасность должны были обеспечивать тысячи и тысячи монгольских воинов, разбросанные по всему миру! Зачем пошел Чингисхан на Хорезм? Сначала отправил торговый караван, когда перебили торговцев, он отправился всем войском с целью защиты торговых путей из Китая в Среднюю Азию. Да до Чингисхана отдельные феодальные владыки вроде Гайир-хана могли запросто по своему усмотрению ограбить или повесить купцов. После него установился твердый порядок по всему торговому пути под названием, Великий Шелковый путь. Неужто весь этот мировой порядок появился в голове неграмотного кочевника? Вероятно у него были очень и очень хорошие советники. Разумные и умные налоги, опутавшие жителей завоеванных стран наверняка придуманы торговыми корпорациями. И куда утекало все это огромное богатство, ограбленное и взятое в богатейших странах мира? Что-то мы не видим, что Монголия превратилось от этого в богатую страну. В чьи руки поступали доходы от этой торговли уже в мировых масштабах?

Кто был Марко Поло, смело путешествовавший по всему Евразийскому континенту? Скорее всего один из этих купцов, накопивших миллионные состояния. И кто до последнего защищал родную Монголию от союза этих разбойников и купцов-паразитов? Сэчен-Джамуха и старый Тохтоо!

[Тюрколог]

http://ru.wikipedia.org/

Юэчжи (кит. 月氏, 月支 Yuèzhī) или тохары (греч. Τοχάριοι), тогары — индоевропейский народ в в Восточной Европе (2-1 тыс. до н. э.) и в Центральной Азии (с 1 тыс. н. э.), говоривший на тохарских языках. Исходно они занимали пастбища в бассейне Тарима, там где сейчас находится Синцзян, Ганьсу и, возможно, Цилянь в Китае, потом (II в. до н.э.) они перекочевали в Трансоксанию и Бактрию, а потом в северную Индию, где они основали Кушанскую империю.

Существует гипотеза что первый иероглиф в слове юэчжи был не луной 月 (юэ) а мясом 肉 (жоу), тогда название «жоучжи» приобретает смысл «племя, которое ест мясо».

ЮЭЧЖИ врядь ли иранцы, тохары?

Первоначальное место обитания

Мумия женщины европеоидной расы понтийского типа, известная как лоуланьская красавица, приблизительный возраст которой 3800 лет, найдена в пустныне Такла-Макан. Предположительно принадлежит к тохарам.

Первое упоминание о народе юэчжи датируется 645 до н. э.. Китайский автор Гуань Чжун в трактате Гуаньцзы (кит. 管子) описывает племя Ючжи (кит. 禺氏) или Нючжи (кит. 牛氏) с северо-запада, которое поставляет Китаю нефрит из ближайших гор Ючжи в Ганьсу. Поставки нефрита из Таримского бассейна в Китай хорошо исследовано археологами.

Детально о юэчжи говорится в китайских исторических документах, особенно в период со II по II век до н. э. в «Исторических записках» Сыма Цяня. В главе 123 говорится, что «юэчжи изначалоно проживали между Цилянь, горами Тяньшань и Дуньхуаном», что соответствует востоку Таримского бассейна и северу Ганьсу.

Портреты их царей на монетах показывают, что юэчжи скорее всего были понтидами, однако не сохранилось непосредственных записей об именах их правителей и нет уверенности в аккуратности передачи черт лица на протретах.

По китайским источникам юэчжи — «белые люди с длинными волосами», сохранились также таримские мумии с понтийскими чертами.

Тохарский язык как один из индо-европейских, восточно-иранской группы, очерчен в том же регионе, и хотя первые свидетельства языка относятся к VI веку, косвенные свидетельства типа разницы между диалектами A и B и отсутствие остатков тохарского за пределами региона позволяют считать, что этот язык существовал в поселениях юэчжи в конце первого тысячелетия до н. э.

По китайским данным во время правления императора Цинь Шихуана царство юэчжей процветало, но при этом постоянно враждовало с окружающими сюнну на северо-востоке.

Существуют и другие версии по поводу происхождения юэчжи.

[Sax777]

Вообще-то юэчжи это не родня сакам к арийской группе не относились а относились к германской ветви.

[Sax777]

Например ak, ek - глаз(а)

kus - who - кто?

malk-, mälk - молоко

okt - восемь

ox - бык

[Гость kanishka]

Например ak, ek - глаз(а)

kus - who - кто?

malk-, mälk - молоко

okt - восемь

ox - бык

А вы не могли бы для наглядности привести небольшой тохарский словарь или хотя бы предоставить ссылочку?

[Гость kanishka]

Здравствуйте уважаемые участники форумов.

Являясь узбеком (или узбекистанцем) я задался

“ВДРУГ И С ТОГО НИ СЕГО» вопросом о прошлом

узбеков, Узбекистана и его народностей.

Наткнулся на кучу книг в основном советского периода.

И понял еще, что надо ширше подходить, т.е. Прошлое

хотя бы Средней Азии Ирана итд , т.е. этногенез народов

Средней Азии, начиная хотя бы с саков и массагетов.

У нас тут в ташкентских в библиотеках особо

современным, авторитетным материалом

не похвастаешься. Собственно по этому я прошу

мне помочь, только прошу не переусердствовать, для

меня много информации на данном этапе может

быть вредно. В сложившейся ситуации меня интересует

не только узбекский народ.

Какие интересные публикации (современные

или геродотского периуда) вы встречали в Инете?

Итак прошлое Узбекистана шаг за шагом.

Я, в принципе, рад, что среди моих сородичей нашлись интересующиеся историей. :-)

Но сначала надо сотворить в реальность вот эти небольшие требования:

1) Создать в своем уме представление про историю и историографию.

2) Определиться, что всё-таки хочем изучить, исследовать.

[Sax777]

Например ak, ek - глаз(а)

kus - who - кто?

malk-, mдlk - молоко

okt - восемь

ox - бык

Вот, держите !

Sources:

Notes for Dictionary:

general - Common Tocharian or Tocharian A words

italic - Tocharian B words

б, н, ъ - long [a], and sounds

з - a sound like in Sanskrit aзva or in English cashier

д - a sound similar to German Kдse (cheese) or English band

с - a soft [n'] sound

s' - palatal usually written as a little line over it

n., m., r., s. - cerebral sounds

@ - the Indo-European 'schwa' sound

Dictionary (192):

aзc- - a beginning, a start (Sanskrit бsad- - to get down, бdis - a start, Slavic *jйzda - a riding)

ak, ek - an eye (IE *okw- - an eye)

akmal - a face (see ak + malaс)

amokyo - art (instr.sg.)

asam.khe - a variety

as's'i - exactly (particle)

ats - exactly

бmpi - both (IE *ambh- + *bhу - both)

бсc - down

бnt - through, across

бnt, бnte - a forehead (IE *ant- - fore, forehead)

ant-api - both (see бmpi)

бkбs'acc - to the sky

бnte - a plain

бre - a plough (IE *бr- - to plough)

бrki , бrkwi- - white (IE *arg'- - white, shining; silver)

бrtimбr - we should love

бsta - bones (IE *kost-, *ost- - a bone)

ati - grass (IE *ad- - to grow?)

bime - a thought, an idea

cake - a river (IE *tek- - to flow, to run)

ckбcar, tkбcer - a daughter (IE *dhutйr- - a daughter)

зtwar, зtwer - four (IE *kwetwores - four)

e-, ai- - to give (IE *ay- - to give, to take)

eзane - an eye

ents-, en'k - to bear (IE *nek'- - to bear, to carry)

i- - to go (IE *ei- - to go)

нkam - twenty (IE *wнkmot - twenty)

kaklyus.u - on hearing (verbal adverb) (see klyos-)

kakmu - on coming (verbal adverb)

kaltr - he stops

kдm- - to come (IE *gwem- 'come')

kam, keme - a ripple, a tooth (IE *gonbh- - a ledge)

kдnt, kant, kante - a hundred (IE *kmotom - a hundred)

kanwem - knees (dual, IE *genu- - a knee)

kбryap - harm

kuryar, karyor - a purchase (IE *kwreya- - to buy)

kus - who? (IE *kwis - who)

kдs - to go out, to extinguish (IE *gwes- - to extinguish)

kast - famine

kay-urs, ka-urs.e - a bull (IE *wers- - a bull)

kektseсe - a body

kerciye - a palace (IE *gher- - to stockade; a settlement)

klбw - to declare, to announce (IE *kleu- - to hear)

klots, klautso - an ear (IE *kleu- - to hear)

klyos- - to hear (IE *kleu- - to hear)

knбn - to know (IE *gnу- - to know, from *gen- - kinship, a knee)

ko, keu - a cow (IE *gwou- - a bull)

krons'e - a bee (IE *k'ers- - an insect)

ksaise - old

ktsai - to grow old

ku - a dog (IE *kwon- - a dog)

kukдl, kokale - a wagon (IE *kwel- - round, a wheel)

kulmдnts - reed (IE *k'al@m- - straw)

kuras', krost - cold (IE *krus- - an edge of ice?)

kwyall - why?

laks, lдks - a fish (IE *lak'@s- - fish, a salmon)

lap - a skull (Greek lophos - a nape, a hill, Slavic lob - a forehead)

lip- - to remain, to stay (IE *leikw- - to stay)

lk-, lyk- - to see (IE *lйuk- - to see, to look)

lw - a beast

lyukemo - illuminated (participle) (IE *leuk- - light)

lyutбr - excessively (Welsh llid < *lъto- - rage, Russian lyuty - angry, terrible)

mб - not (Greek mб, mй - not, Sanskrit mб - don't)

mбcar, mбcer - a mother (IE *mбtйr- - a mother)

makн - much (IE *mag'- - large, many)

malaс - a cheek

malk-, mдlk - to milk (IE *melg-, *melk- - to milk)

malto - for the first time (IE *mal-/*mel- - a top)

malyw, mely - to press (IE *mel- - to grind)

maс, meсe - a month (IE *men-es- - moon, a month)

mдnt - how

mдs's'unt - brains (IE *mazgh- - brains)

men'ki - less (IE *manw- - small, little)

misa - meat, flesh (IE *mйms- - meat)

mit - honey (IE *medhu- - honey)

nбs - us (IE *nosmes - we)

сkat, сakte - a god (IE *nekt- - a deity)

сom, nem - a name (IE *nem- - to call, to assign)

сu - new (IE *newo- - new)

съ - nine (IE *newno - nine)

nut, naut - to die (IE *nбw- - a corpse, to die)

okat, okt - eight (IE *oktу - eight)

oki - like (conjunction)

om-post-am. - after that (IE *po- - after)

onkalдm - an elephant

orkдm - gloom, darkness (Greek orphnos - dark, dark brown)

orto - up (Latin orior - I rise)

pдltsдkk - a thought

pбk, pбke - a section (IE *bhag- - to share with smb)

pбcar, pacer - a father (IE *pa'te'r - a father)

pдk- - to cook, ripen (IE *pekw-/ *pokw- 'to cook')

pдl, pнle - a wound (IE *bhal- - ill, sick)

pдlt, pilta - a leaf (IE *bhel- 'leaf')

paсд, piз, pis' - five (IE *penkwe - five)

pant, pin.kce - fifth (see above)

papaks.u - something boiled (*pek-, *pekw- - to bake)

pдrkдr - long

pдrwбn, pдrwбne - an eyebrow (IE *bhrъ- - an eyebrow)

pдrvat, pдrwes.s.e - the oldest, a wizard (see parwe)

parno, perne - shining (participle)

parwe - at first (?) (IE *pro-wo- - forward, first)

pбs, pбsk - to graze (IE *pб-, *paH- - to secure, to graze)

pe, pai - a foot (IE *ped- - a foot)

pin'kam. - he writes (IE *peik'- - to draw signs)

plбk - to be agree

plewe - a ship, a boat (IE *pleu- - to sail)

pokem. - a hand (IE *bhбghu- - a hand)

por., puwar - fire (IE *paur- - inanimate fire)

porat, peret - an axe (IE *pelk'- - to chop) - could be borrowed from Iranian

pracar, procer - a brother (IE *bhrбtйr- - a brother)

prak, pдrk - to ask (IE *prok'- - to ask)

pres'ciye - ooze

put-k - to judge, to divide (Latin putare - to think, Russian pytat' - to torture)

rake, reki - speech, a word (IE *rek- - to speak)

ratre, rtдr, ratrem. - red (IE *reudh- - red, rust)

ri, riye - a city

rit - to search

s.дk, skas - six (IE *sweks - six)

s'дk, s'ek, s'ak - ten (IE *dekmot - ten)

sбle, sбlyi - salt (IE *sal- - grey, dirty; salt)

sдlk- - to pull out (IE *selk- - to drag, a furrow)

salu, sol - whole (IE *salw- - whole, healthy)

s.дlyp, s.alype - fat, oil (IE *selp- - fat)

s.amбne - a monk

s'дm, s'ana - a wife (IE *gwen- - a wife, a woman)

s'бnmaya - he was proclaimed

s.ar, s.er - a sister (IE *swesуr- - a sister)

sдrk, sark - an illness

sas, se, s.eme - one (IE *sem- - one, the only, alone)

s'cirye - starry

se, soyд - a son (IE *sъ- - to be born)

se (masc.), sб (fem.), te (neut.) - this (IE *so, *sб, *tod - this)

s'is'kiss - a lion (acc.sg.)

skente - they are (IE *es- - to be)

smimбm. - smiling (participle) (IE *smey- - to laugh)

soma-, somo- - the same, similar (IE *smoo- - the same, some)

s.pдm, s.pдne - a dream (IE *swep- - to sleep, *swep-no- - a dream)

s.pдt, sukt - seven (IE *septom - seven)

spin- - a hook, a peg (IE *spey- - a peg)

s.tбm, stбm - a tree (IE *stб- - to stand)

s.top, s.tow - a stick (IE *stъp- - a branch, a stump)

su (masc.), sб (fem.), tu (neut.) - that (see se)

sъwa - to eat (Slavic *z'vati - to chew, Latvian z'aunas - gills, Old High German kiuwen - to chew, Armenian kiv - arboreal resin, Persian javiden - to chew)

suwam. - it is raining (IE *seu-, *su- - to rain, to flow)

swase, swese - rain (see above)

tдm - this (IE *to- - demonstrative pronoun)

tдn'k-, tan'k- - to interfere (IE *tnog- - heavy, hard)

tбpдrk - now (Russian teper' - now?)

tek - to touch

tetriwu - he pounds (IE *ter- - to rub)

tkam, kem - ground (IE *dhghom- - ground)

tmдk - that is why

tmдs' - then

trдm-, tдrm-, treme (pl.) - to shiver, a shiver (IE *trem- - to shake)

tri, traiy - three (IE *treyes, *trн - three)

trit, trite - thrice (see above)

tsar@ - a hand (IE *g'hesro- - a hand)

tsдr - rough, shaggy (IE *khar- - sharp)

tsatsбpau - warmed (participle) (IE *tep- - warm)

tsik - to generate

tsirauсe - power, strength

tsras'i - strong

tsu- - to link, to bind (IE *dhуw- - to bind)

tu - thou (IE *tъ - thou)

tumane, tumбm. - ten thousand

tunk - love

wac - a quarrel, struggle (IE *wod- - to speak, to shout)

waiwalau - dizziness (IE *wel- - to turn, to twist)

wak, wek - voice (IE *wekw-/ *wokw- 'voice')

wдl, walo - a prince (IE *wal- - strong, powerful)

wдl - to die

walke - long

wдlts, yaltse - a thousand

want, yente - to fly, to breathe

wбp - to weave

wдr - water (IE *war- - water, wet)

warto, wдrto - a garden, a grove (IE *wer- - to defend, to close)

wдs - gold

wдtk-, watk- - to order (see wac)

wes - we (IE *wei- - we, me and you)

weskemane - speaking (participle)

wramm - a thing

wrauсa - a crow

wu (masc.), we (fem.) - we two (see wes)

wu, wi - two (IE *duwo, *dwo - two)

yam, ya, yбm - to do (Hittite aia- - to do)

yok - to drink

yokani - thirsting (participle)

ysar, ysбr - blood (IE *esуr- - blood)

ysдs. (3rd sg. pres.), yayбsau (participle) - to boil (IE *yes- - to boil)

ytбr (f) - a path, a way (see i-)

yuk, yakwe - a horse (IE *ekwo- - a horse)

[Sax777]

а вот и ссылка http://www.wordgumbo.com/ie/cmp/toch.htm

[Гость apple]

Вообще-то юэчжи это не родня сакам к арийской группе не относились а относились к германской ветви.

что такое арии на ваш взгляд? разве они не могут быть пра-скифами, которые говорили на индоевропейском?

[Sax777]

что такое арии на ваш взгляд? разве они не могут быть пра-скифами, которые говорили на индоевропейском?

арии - это непосредственные предки всех ираноязычных народов и индусов. Косвенно могут быть предками славян и тюрков Средней Азии, предкавказья

Тохары относились к германоязычным племенам, германоязычные и арийцы не одно и то же,это две самостоятельные группы.

[Гость kanishka]

а вот и ссылка http://www.wordgumbo.com/ie/cmp/toch.htm

Благодарю.

:oz1:

[Гость apple]

арии - это непосредственные предки всех ираноязычных народов и индусов. Косвенно могут быть предками славян и тюрков Средней Азии, предкавказья

Тохары относились к германоязычным племенам, германоязычные и арийцы не одно и то же,это две самостоятельные группы.

вы очевидно говорите о разнице между западной линии ИЕ языков:

http://www.danshort.com/ie/iecentum.htm

и восточной:

http://www.danshort.com/ie/iesatem.htm

но разве обе линии не относятся к ИЕ языкам?

разве не могла смесь скифов (арии) говорить и на западной и на восточной линиях ИЕ языка?

[Sax777]

вы очевидно говорите о разнице между западной линии ИЕ языков:

http://www.danshort.com/ie/iecentum.htm

и восточной:

http://www.danshort.com/ie/iesatem.htm

но разве обе линии не относятся к ИЕ языкам?

разве не могла смесь скифов (арии) говорить и на западной и на восточной линиях ИЕ языка?

Нет вы наверно не поняли, и те и эти(и саки(скифы) и юечжени) индоевропейцы, но мешать их не правильно, это всеравно что отождествлять тюрков и корейцев,японцев,монголов между собой.

[Sax777]

Нет вы наверно не поняли, и те и эти(и саки(скифы) и юечжени) индоевропейцы, но мешать их не правильно, это всеравно что отождествлять тюрков и корейцев,японцев,монголов между собой.

Однако, есть безусловно есть связи, и возможно саки это тохаризованные арийцы

[Гость kanishka]

Однако, есть безусловно есть связи, и возможно саки это тохаризованные арийцы

По-моему, вначале арийцами называли/назывались все индоевропейцы. Об этом косвенно свидетельствует название Ир ландия/ ир ландцы.

[Sax777]

По-моему, вначале арийцами называли/назывались все индоевропейцы. Об этом косвенно свидетельствует название Ир ландия/ ир ландцы.

Но мне кажется на это( корень Ир-) ответ таков, возможно это передалось через алан распростронявшихся по Европе во времена гуннского нашествия.

[Ар_]

По-моему, вначале арийцами называли/назывались все индоевропейцы. Об этом косвенно свидетельствует название Ир ландия/ ир ландцы.

Развелось арийцев, ... кирпичу упасть некуда.

http://en.wikipedia.org/wiki/%C3%89ire

Etymology

Further information: Ériu, Erin, Hibernia, and Iverni

Éire is the modern Irish form of Old Irish Ériu. Comparison with ancient transcriptions of the name of the island of Ireland, and forms known from other Celtic languages, yields the Common Celtic reconstruction *φīwerjō, stem *φīwerjon-. The Celtic form implies Proto-Indo-European *piHwerjon-, likely related to the adjectival stem *piHwer- "fat" (cf. Sanskrit pīvan, f. pīvarī and by-form pīvara, "fat, full, abounding") hence meaning "fat land" or "land of abundance".

From the later Q-Celtic form *īwerjon-, in which the original p of the stem had been dropped (cf. *pater > athair "father"), was borrowed the Welsh Iwerddon "Ireland". From a similar or somewhat later form were also borrowed Greek Ἰέρνη I[w]ernē and Ἰουερνία Iouernia; the latter form was converted into Latin Hibernia. Old Irish Ériu is directly descended from *φīwerjō > Q-Celtic *īweriū;[3] from it was borrowed Old English Íras "men of Ireland", whence Íraland "land of the Íras, Ireland".

Older explanations for the etymology of Éire, no longer considered linguistically plausible, are:

-Derived from a root word Ara (also spelt Arya, Aire or Aera) meaning noble, as in 'Aryan'. Among the very many poetic names for the island of Ireland was Mág Ealga meaning plain of the nobles.

-Ar or Ir in the Irish language also meant land, and according to old manuscripts[citation needed] was the name given to the lands of the mythological Celtic tribe of Gael Glas who travelled from Scythia across Greece and eventually to Ireland.

СВОИ и ЧУЖИЕ:

http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?s=&am...ost&p=23655

[Гость kanishka]

Но мне кажется на это( корень Ир-) ответ таков, возможно это передалось через алан распростронявшихся по Европе во времена гуннского нашествия.

Но это вам только "кажется". А конкретных данных по теме выложить не можете. Не так ли?

[oquzer]

:ost1: Если не ошибаюсь, часть юэчжей прорвалась в Индию и там образовала государство Кушан.

Точно, не помню но кажеться одного кушанского (сакского, юэчжийского) вельможу звали

Канишка. Больно напоминет имя одного кипчакского хана в русских степях, про которого еще

г. О. Сулейменов целый абзац в своей "Аз и Я" отвел...

[Sax777]

Но это вам только "кажется". А конкретных данных по теме выложить не можете. Не так ли?

Да а вы сами можете доказать свою точку зрения мм? :kz1:

[Гость kanishka]

Да а вы сами можете доказать свою точку зрения мм? :kz1:

Ну, это практически недоказуемая, но всё таки принятая множеством точка зрения, базирующаяся лишь на схожести этнонимов. Так что у нас 1:1. Но всё-таки с аланами вы, думаю, поспешили.

[Гость kanishka]

:ost1: Если не ошибаюсь, часть юэчжей прорвалась в Индию и там образовала государство Кушан.

Точно, не помню но кажеться одного кушанского (сакского, юэчжийского) вельможу звали

Канишка. Больно напоминет имя одного кипчакского хана в русских степях, про которого еще

г. О. Сулейменов целый абзац в своей "Аз и Я" отвел...

Не в Индие, а в Ср.Азии основали империю. Не вельможа он, а величайший из всех царей Кушан(а для меня - величайший царь всех времён и народов).

Какой это кипчакский хан такой? Надеюсь, не типа ХАНЫШ Ашрафа?