Народ/Владение/Орда "Курыкан"

[Гость]

Predlagayu svoi obyasnenie slova Kurikan

sredi jalairov esti rod kurkin , tam gde oni kochevali v khetei aimag esti reka khurkhin gol ot slova khurakh v smisle sobirat', sobranie odin koren s slovom kurultai, mojet oni s kurikanami odno plemya sostovlyali? takje ryadom s russko-mongolskoi granitsei v chitinskoi oblasti esti reka kurkin po mongolski v sovremennom chtenii khirkhon gol.

[Гость]

Predlagayu svoi obyasnenie slova Kurikan

sredi jalairov esti rod kurkin , tam gde oni kochevali v khetei aimag esti reka khurkhin gol ot slova khurakh  v smisle sobirat', sobranie odin koren s slovom kurultai, mojet oni s kurikanami odno plemya sostovlyali? takje ryadom s russko-mongolskoi granitsei v chitinskoi oblasti esti reka kurkin po mongolski v sovremennom chtenii khirkhon gol.

В "Истории Усть-Ордынского Бурятского Округа" высказывается предположение, что курикан это монгольское слово хургэн (зять).

Обозначение "3 курикана" или "3 зятя" означало принятую в племени трехродовую систему браков.

Т.е. человек из рода А женится на девушке из рода Б, мужчины рода Б женятся на девушках из рода В, а мужчины из рода В на девушках из рода А.

[Гость Rust]

Здесь я помещаю постинг уважаемого Стаса, с которого в принципе и началась тема:

Стас пишет:

1. Земли курыкан располагались по Юаньской летописи "в округе Ангкола, носившем имя от одной реки. У жителей этого района язык существенно отличается от кыргызского...", т.е. в районах современного расселения западных бурят.  

Итак, язык курыкан "существенно" отличался от тюркоязычных кыргызов.  

2. Сам этноним имеет ярко выраженную монгольскую формукури/гури - корень) + (ган/кан/бан - аффикс) = гурабан/гурган - числительное "три".  

Известно, что кырыкане составляли союз трех племен.  

3. Можно сблизить гуриган-буриган-буриан-бурят.  

Западные буряты тоже состоят из 3 племен: булгачин, ихирас/ихирет и кермучин. (у Рашид-ад-дина ошибочно транслитерировано)  

4. Корень кури/гури чередуется в монгольских языках с бури и имеет много общего с названием furi. Инициальная f - обычное явление в монгольских языках и отсутствует в тюркских.  

5. Обнаруженные руноподобные знаки на предметах курыкан не образуют макросистему и не читаются по-тюркски.  

6. Необъяснимым выглядит бесследное исчезновение курыкан в 9 веке и появление там монголоязычных племен (это уже из разряда доказательств уважаемого Акскла).

[Гость Rust]

Теперь постинг уважаемого Sanj:

то, что пишет о курыканах дашибалов:

Дашибалов Б. Б. Байкальская Сибирь в средние века. Улан-Удэ. 1997. Изд-во Бурятского госуниверситета.

Сложение курыканского союза. В VI веке в Байкальской Сибири произошло важнейшее историческое событие: здесь складывается курыканский союз племен, который существовал почти до X века. Основу его составили потомки населения культуры плиточных могил, в этот союз вошли остатки хуннских родов, сюда же влились и выходцы из Хакасско-Минусинской котловины. Главным компонентом, скрепившим и связавшем все эти разнородные и чуждые по началу группы, были местные племена, которые издревле жили по берегам Байкала.

Немаловажное значение для сложения курыканского этнополитического объединения имело то, что в начале I тыс. нашей эры территория Западного Забайкалья (юг Бурятии) была занята хуннами. Именно через юг Центральной Азии проникали в прибайкальскую тайгу культуры номадов.

...........................

О том, что курыканы являются потомками хунну свидетельствуют летописи танской династии: «Предки дома ойхор (хойху) были хунны. Они обыкновенно ездили на телегах с высокими колесами: почему их при династии Юань-Вэй (с 385 года) называли Гао-гюй или Чилэ, ошибочно превращено в Тийелэ. Поколения их суть: Юаньгэ, Сиеньбо, Кибиюй, Дубо, Гулигань, Доланьгэ, Пугу, Байегу, Тунло, Хунь, Сыгие, Хусие, Хигийе, Адие, Байси, всего пятнадцать поколений. Они рассеянно обитали по северную сторону Великой песчаной степи» (Бичурин, 1950).

...........................

В VI веке прибайкальские курыканы в определенной мере ориентировались на усиливающуюся мощь тюрков-тугю. Чтобы сохранить свою самостоятельность и границы, курыканы неоднократно отправляют посольства и подарки орхонским каганам. На территории Байкальской Сибири не отмечено археологических памятников, которы бы свидетельствовали бы о появлении здесь тюрков-тугю.

Вместе с тем, племена теле (в их состав входили и курыканы) постоянно стремились к независимости от орхонских тюрок. Они неоднократно поднимали восстания и пытались играть на противоречиях во взаимоотношениях орхонских каганов и китайских императоров. Номинальное подданство телесцев китайскому государству во многом было выгоднее, чем прямое подчинение тюркам-тугю.

После разгрома орхонского каганата, в 581 году в результате выступления телесских племен, среди степных народов началась кровопролитная борьба за политическое господство. Власть захватили племена сейяньто. Телесский союз, в котором немаловажную роль играли курыканы, разгромив сейяньто, обратился с просьбой к китайскому императору Тайцзуну: «Сейяньто не повиновался Великой державе, и через то сам навлек на себя погибель. Подчиненные ему старейшины от страха рассеялись подобно птицам, неизвестно куда. Ныне каждый имеет отдельную ему часть земли; все желают поддаться сыну неба и просят установить у них при сем случае чины дома Тан». Китайским императором в северных землях было создано 11 округов, во главе которых остались прежние правители, но с новыми китайскими военными титулами. Округ курыкан получил название Сюань-Кюе-Чжу. Как свидетельствует хроника династии Тан (618-907 годы нашей эры) «тридцать лет в северных странах не слыхали военного шума» (Бичурин, 1950).

В 679 году тюрки-тугю, возглавляемые каганом Кутулугом, восстали против власти империи Тан. После ряда удачных сражений восточным тюркам удалось восстановить границы своих земель и воссоздать в 682 году Второй восточнотюркский каганат. В числе врагов Кутулуга упоминаются и курыканы: «На юге китайский народ был ему врагом, на севере народ токуз-огузов Баз-кагана был ему врагом. Кыргызы, курыканы, отуз-татары, кытаи и татаби – все ему были врагами» (Бичурин, 1950).

Телесские племена пытались неоднократно освободиться от зависимости тюрок-тугю. Борьбу за освобождение возглавили уйгуры. После убийства последнего восточнотюркского кагана в 745 году борьба завершилась окончательной победой селенгинских уйгуров. Вполне возможно, что с образованием уйгурского каганата произошло объединение всех телесских (уйгурских племен). В этот военный союз, очевидно, входили и прибайкальские курыканы (северные уйгуры).

....................................

К IX веку в Центральной Азии усиливается государство средневековых хакасов. Возникает противоборство между хакасами и уйгурами. Хакасам важно было освободить от уйгурских войск территорию Тувы и разгромить уйгурскую мощь в Центральной Азии. Каковы были взаимоотношения между хакасами и курыканами – неизвестно, но в летописях отмечается, что на знаменитых «гулиганьских (курыканских) лошадей похожи лошади племен цзегу (хакасов), разница в малом». Также в китайские летописи сообщают «Хагас было сильное государство: по пространству оно равнялось тукюесским владениям… На восток простиралось до Гулигани (то есть до прибайкальских курыканов) (Бичурин, 1950). Следовательно, земли курыкан и средневековых хакасов граничили друг с другом. Погребения хакасских воинов найдены археологами в междуречье между Енисеем и Ангарой: это возле Красноярска, а также на реке Кан (Николаев, 1982; Савельев, Свинин, 1978).

........................

В X – XI веках группы племен, возглавляемые хори, оказываются у берегов Байкала. В это время здесь жили курыканы. Очевидно, проникновение хори на территорию Байкальской Сибири не было мирным. Но об этом периоде мы знаем очень мало, так как у ученых недостаточно источников для воссоздания точной исторической картины. …

Вероятно какая-то часть курыкан, под давлением более сильных и могущественных завоевателей двинулась вниз по реке Лене, и ушла на север, в земли предков якутов. Оставшиеся курыканские роды вошли в состав нового складывающегося политического союза племен, возглавляемого хори. Население Байкальской Сибири в это время характеризовалось этнической неоднородностью и пестротой родоплеменного состава. Наряду с тюрками (курыканами) здесь жили монголы (хори), и также различные группы племен, отличающиеся по происхождению. Проникновение в Байкальскую Сибирь хори положило начало процессу монголизации этого края.

Сходные по своему значению события происходили и во многих других областях Центральной Азии. В конце X – начале XI веков начался процесс постепенного расселения монголоязычных народов, сопровождавшийся вытеснением и слиянием с монголами местных групп, говорящих на тюркских, тунгусо-маньчжурских и иных языках. Чаще всего это движение сопровождалось ожесточенной борьбой между завоевателями и местными племенами. Эти события, в конечном счете, привели к усилению в Центральной Азии монголоязычных племен.

..............

Раз уж мы затронули этимологию курыкан, то приведем все имеющиеся на этот счет соображения. По Г.В. Ксенофонтову этот этноним объясняется из бурятского «хюргэн-кюргэн» и тунгусского «курокан, куракан, курэкэн», что значит зять. Исходя их этого, Г.В. Ксенофонтов подразумевал, что главы трех подразделений вилюйских якутов (отюреченные тунгусы, древние хунны и часть монгольских родов) состояли зятьями тыгынов, властителей якутского народа (1937). Сходного мнения придерживается и В.В. Свинин. Он предполагает «уч-курыкан» переводить как «три зятя», т.е. это три разноязычных рода (тюрки, тунгусы и монголы) связанные между собой кольцевой системой родства (Свинин, 1971).

[Гость Rust]

Извиняюсь за некоторую перестановку тем - хотел убить название одной из тем и пришлось перекидывать посты с нее в новую. Сорри.

Теперь инфа:

КУНЫ

Кун возводится к термину Qu - "Лебедь".

Куны это курыкане орхонских надписей, идентифицируемые с курумчинской культурой.

В конце V в. часть кунов ушла в составе уйгуров из Прибайкалья в Восточный Туркестан, где смешалась с эфталитами и воевала против жуань-жуаней и родственных орхонских тюрков-огузов. Китайцы упоминают их под именем "КУНЬ-И".

По мнению Г. Хауссига, эти QUNNI тождественны CHUWNI византийского писателя Феофилакта Симокатты, описавшего предисторию появления Авар (Var Chunni, Cunni) в Причерноморье.

[В.П. Яйленко. Миграция кунов-курыкан из Южной Сибири в Поднепровье в свете письменных и арехеологических источников. // Проблемы археологии Степной Евразии. - Кемерово, 1987 - С. 152 (152-153)]

Часть кунов присутствовала в составе приднепровского племенного союза Аваров. По сообщению анонимной хроники "Деяния венгров", венгры в IX в. застали у Киева народ Cuni.

[В.П. Яйленко. Миграция кунов-курыкан из Южной Сибири в Поднепровье в свете письменных и арехеологических источников. // Проблемы археологии Степной Евразии. - Кемерово, 1987 - С. 153]

[Гость Rust]

Теперь собственно о кунах:

КУНЫ - одно из древнейших тюркоязычных племен, занимавших почетное место в конфедерации ТЕЛЕ. После разгрома в 840 г. уйгурского каганата они бежали на восток Монголии и вскоре попали в сферу влияния киданей. Когда и в связи с чем они были вытеснены киданями из Монголии неясно, но уже у ал-Бируни КУНЫ и КАИ упоминаются рядом с енисейскими кыргызами.

[С.Г. Кляшторный. Государства и народы Евразийских степей. Древность и средневековье. - С.125]

[Гость Rust]

Шараф аз-Заман Тахир Марвази (придворный врач сельджукского султана Маликшаха) "Табайи ал-хайаван" ("Природа животных"):

"Среди них (тюрков) есть группа племен, которые называются КУН, они прибыли из земли Кытай, боясь Кыта-хана. Они были христиане-несториане. Свои округа они покинули из-за тесноты пастбищ. Из них хорезмшах Икинджи ибн Кочкар. За КУНАМИ последовал (или: их преследовал) народ, который называется КАИ. Они многочисленнее и сильнее их. Они прогнали их с тех пастбищ. Куны переселились на землю Шары, а Шары переселились на землю туркменов. Туркмены переселились на восточные земли огузов, а огузы переселились на земли печенегов, поблизости от Армянского (Черного) моря".

[Гость Василий]

Врядь ли курыканы имеют хоть какое-либо отношение к кунам.

Куны, они же котаны вошли в состав половцев-кыпчаков. Их

принято считать ветвью отуреченных киданей или кытаев, ушедших

на запад. Курыканы-одно из тюркоязычных телеских племен, считаются по давней традиции этническими предками якутов-саха.

Так Г.В.Ксенофонтов предполагал что вилюйские саха и были представлены как курыканы-гулиганы. А А.П.Окладников этногенез саха связывал исключительно с курыканами. В то же время, бурятские ученые Г.Н.Румянцев и Б.Б.Дашибалов пришли к выводу

о том, что курыканы были предками хоринского племени бурят.

В этой связи характерны предания Прибайкалья, связывающие курумчинские древности с народом хоро или хори-монголов.

Поэтому вероятнее всего, хоринцы вошедшие в состав саха и бурятов и являющиеся предками всех монголов через брачный союз с шивей(легенда об Алан-гоа) и являются потомками средневековых курыкан.

[Aryslan]

У башкир известно племя Kuwakan - Куакан - Кувакан. "Ку" - значит с тюркских языков - 'Птица, Лебедь'. Возможно Куваканцы Юж. Урала связаны с Курыканами Центральной Азии - не знаю.

[Гость Василий]

Замечательное предположение. Постольку, я читал ранее научную

статью связывающую кувакан с курыканами, через их вероятных

потомков бурятское племя хонгодоров - почитателей лебедя.

Кстати, лебедь - тотем хоринцев, которые считаются основными

потомками курыкан и ряда якутских родов и племен.

Еще потомками курыкан считали калмыцких гурвудов, кереитское

племя каркын, огузское каркын, джалаирское коркин.

Я приводил по моему отрывки статьи в дискуссиях, в теме о ку-

рыканах.

С уважением.

[Гость Гыук]

В древнетюркское время на территории Прибайкалья получают

распространение памятники курумчинской культуры(6-10 вв.). Границы её распространения проходили по низовьям Селенги, долине Баргузина, Тункинской долине, Приангарье и верховья реки Лены. Носителем данной культуры являлся так называемый союз трех курыканов-уч-курыканский племенной союз, сложившийся в Прибайкалье где-то в середине 5-нач.6 в. Согласно китайским летописям, курыканы были относительно небольшим народом, способным выставить до 5000 конного войска. Тем не менее, они сумели создать весьма самобытную и развитую культуру. Основным занятием курыкан было скотоводство, они разводили превосходных коней, которые привозились ко двору китайского императора, и других животных. Занимались также охотой. Знали они и пашенное земледелие, строили ирригационные сооружения, было развито строительное дело, добыча и обработка металла. Городища-укрепления курыкан, раскопанные по долинам рек Ангара, Лена, Анга, Оса, Куда обычно располагались на возвышенных местах и были защищены глубокими валами и рвами. Весьма разнообразны по внешнему и внутреннему устройству погребальные памятники, которые почему-то встречаются только в пределах близ острова Ольхон на Байкале.

Этническая принадлежность курыкан до сих пор вызывает споры - одни исследователи считают их тюркоязычными, другие - монголоязычными. Третьи, чьей точки зрения придерживаются в настоящее время многие ученые, считают, что курыканы являлись племенным союзом, состоящим из трех родов - тюрков, тунгусов (эвенков) и протобурят. Каждый из родов представлял отдельную группу, во главе которой стоял вождь - "сыгин", а возглавлял все три группы Великий сыгин. Господствующую роль в союзе играли тюрки, а тунгусы и протобуряты занимали подчиненную роль. В дальнейшем, как пишет историк Н.П. Егунов, под давлением агрессии киданей в - нач.10в. в Забайкалье, а затем в Предбайкалье вторглись монголоязычные хори-туматы. В результате долгой войны курыканы потерпели поражение. Большая часть их, в основном тюркские группы ушла на Север, дав там начало формированию якутского народа. Монголоязычные курыкане остались, смешавшись с пришельцами, ассимилировав при этом часть оставшихся тюрков и тунгусов. В результате всех этих перемещений, слияний и др. процессов движения племен стал складываться современный бурятский народ.

[Гость Sogd]

Уч-курыкан - три военных лагеря (стана).

В ДТС quriqan/qorugan - военный лагерь (стан).

Если не доверяете ДТС, см: Сравнительно-сопоставительная грамматика тюркских языков. Лексика. - М., 1997.

По этому поводу и публикации есть.

С уважением

[Гость Курица]

Вы тута в основном "перепеваете" чьи-то (известно чьи) научные изыскания. Начитались... А такое впечатление, что прямо, блин, свидетели...

А почему бы не перестать "выступать", лелея свою "ученость", а посомневаться и критически оценивать факты? Слабо?

[Гость Sogd]

Вы тута в основном "перепеваете" чьи-то (известно чьи) научные изыскания. Начитались... А такое впечатление, что прямо, блин, свидетели...

А почему бы не перестать "выступать", лелея свою "ученость", а посомневаться и критически оценивать факты? Слабо?

to Курица (galina)

шалом, мадам "француженка"

Для того, что бы подойти к критикие необходимо накопить материал...

Что ж Вы - такая "умница" своей критики не оставили???

Слабо?

P.S.

чьи-то (известно чьи)

- так, чьи же?

[Гость Курица]

to Курица (galina)

шалом, мадам "француженка" 

Для того, что бы подойти к критикие необходимо накопить материал...

Что ж Вы - такая "умница" своей критики не оставили??? 

Слабо?

Э... Не "француженка" я. И не galina. Ты, эта..., путаешь меня с кем-то.

Критику свою я возможно еще наведу. Оглядеться же надо. И потом, я в самом деле сильно неграмотная (растерянно крутит головой - где-то я об этом плакалась уже), чтобы начинать с места в карьер. ...Если не считать предыдущей реплики.

так, чьи же? 

Чьи? Дык, судя по всему, книг по этнографии достаточно. Во всяком случае, Гумилев точно прослеживается. ...И ентот, как его, Ксенофонтов. Хе-хе. А ваще, народ, похоже, диссертации пописывает. Нет?

[Гость Курица]

Да... Я обратила внимание, что каждый отдельный НИИ в пределах Восточной Сибири имеет в своих рядах ученых, которые привержены отдельно взятой теории о происхождении своего народа. Разумеется, в основу идут полевые исследования и труды предшественников.

Так Г.В.Ксенофонтов предполагал что вилюйские саха и были представлены как курыканы-гулиганы. А А.П.Окладников этногенез саха связывал исключительно с курыканами. В то же время, бурятские ученые Г.Н.Румянцев и Б.Б.Дашибалов пришли к выводу о том, что курыканы были предками хоринского племени бурят.

Так где же истина?

[Гость Sogd]

Да... Я обратила внимание, что каждый отдельный НИИ в пределах Восточной Сибири имеет в своих рядах ученых, которые привержены отдельно взятой теории о происхождении своего народа. Разумеется, в основу идут полевые исследования и труды предшественников.

QUOTE 

Так Г.В.Ксенофонтов предполагал что вилюйские саха и были представлены как курыканы-гулиганы. А А.П.Окладников этногенез саха связывал исключительно с курыканами. В то же время, бурятские ученые Г.Н.Румянцев и Б.Б.Дашибалов пришли к выводу о том, что курыканы были предками хоринского племени бурят. 

Так где же истина?

to Курица

А.П. Окладников предков бурят имел...

Г.Н. Румянцев - русский...

Б.Б. Дашибалов - вообще считает что хори (хор) - протомонголы - не только предки бурят и считает, что все монголы пришли из монголо-маньчжуро-корейского центра, который находится где-то в Корее...

Труды этих уважаемых мужей уже несколько устарели...

Материал-то копится, а методика требует комплекса или междисциплинарного синтеза (это уж кто как назовет)...

Так что, о курыканах как о племени - вчерашний день. Даже А.П. Окладников отмечал разнородность культуры...

Периодизация у археологов разнится у Б.Б. Дашибалова одна, у А.В. Харинского другая...

Кстати, а какие свежие кирпичи, касающиеся курыкан, знаете?

P.S. galina - Курица (лат.)

P.P.S. - HINEY MA TOV UMANAYIM SHEVET RAHIM GAM YAHAD - знакомо?

[Гость Курица]

Так что, о курыканах как о племени - вчерашний день. Даже А.П. Окладников отмечал разнородность культуры...

Периодизация у археологов разнится у Б.Б. Дашибалова одна, у А.В. Харинского другая...

Кстати, а какие свежие кирпичи, касающиеся курыкан, знаете?

P.S. galina - Курица (лат.)

P.P.S. - HINEY MA TOV UMANAYIM SHEVET RAHIM GAM YAHAD - знакомо?

Про курыкан ничего больше чем вычитала у Гумилева, не знаю.

А что ты там накурзюкала (HINEY MA TOV UMANAYIM SHEVET RAHIM GAM YAHAD)? Я не поняла, хотя пробовала читать даже задом наперед... Я ж говорю, неграмотная я.

[Гость Курица]

Материал-то копится, а методика требует комплекса или междисциплинарного синтеза (это уж кто как назовет)...

Что, до сих пор не преодолели енту проблему? Всё по отделам сидим? Это моя епархия, не подглядывай, типа? А надо синкретизму ту в одном лице объединить. Вот ты, внедряйся в материал надыбанный не только археологами и историками, но и лингвистами и этнографами и даже социологами (демографами). Описи церковные о новорожденных наверное много-где по той же Сибири сохранились... Шучу, конечно, жизни не хватит. И денег.

Неужели научные центры не практикуют комплексные исследования? Сколько разговоров-то было! Блин!

[Гость Sogd]

Про курыкан ничего больше чем вычитала у Гумилева, не знаю.

Гумилев Л.Н. - автор очень интересный - но критически надо подходить (сама ж казала)

что ты там накурзюкала (HINEY MA TOV UMANAYIM SHEVET RAHIM GAM YAHAD)? Я не поняла, хотя пробовала читать даже задом наперед... Я ж говорю, неграмотная я.

Спроси у половины - если знает язык предков поймет...

Что, до сих пор не преодолели енту проблему? Всё по отделам сидим? Это моя епархия, не подглядывай, типа? А надо синкретизму ту в одном лице объединить

Проблемы нет. В общем, в рамках междисциплинарного синтеза (комплекса - кому как?) использую данные археологии, физ. антропологии, этнографии, языкознания (в осн. ист. фонетики и лексикологии), ист. демографии, фольклора, ономастики (в осн. этнонимики, топонимики), истории и др...

Да, вот, только - не всем по нутру...

Ветераны не принимают...

"современные" некоторые вообще обходятся исследованиями, типа археология+фольклор=этногенез

Результаты и не совпадают

А некоторые из тех, кто "постарше да поглавнее" - как же так, результаты не совпали с моими (да такого не может быть, потому что быть не может вообще...)

И о курыканах...

Уч-Курыкан не может трактоваться как племя относительно 6-8 вв., другое дело, что в последствии политоним трансформируется в этноним. Но, это позже... Потомки их - племя хурхад - до сих пор диперсно расселено среди бурят...

К тому же политоним Уч-Курыкан крепко связан с топонимом Баргуджин-тукум...

[Timirhan]

Вообще то Уч Курыкан по Петрову читается как Юс Хоро Хаан или Юс Кырыы Хаан. Насчет последнего это три окраинных племени!

[Гость Sogd]

Вообще то Уч Курыкан по Петрову читается как Юс Хоро Хаан или Юс Кырыы Хаан.

Уч-Курыкан, точнее, Юч-Курыкан - записано древнетюркскими рунами

Древнетюркские руны - фонетическое письмо

Ваш Петров (кстати, кто он?), видимо, тоже из разряда фантазеров, кторые писали о "куриган, кюрген, хургэн, курикан, гуриган и т.д."

Еще раз - фонетическое письмо.

Юч-Курыкан и никак иначе.

[Timirhan]

Уч Курыкан по якутски будет Юс Кырыы Хан (Три окраинных племени) если пренести на якутские фонетические звуки.

[Гость Василий]

Да хоть знаете-то, кто первым развил версию о курыканском происхождении саха? Какой-то китайский писака XVII в. Он писал,

что в местности Ятоку (Якутск) день длинен, ночь коротка. И сделал

примечание, что так же говорится о средневековом племени гулиганей,

по которому был спор в императорской канцелярии, как это может быть

так, чтоб только одно межплечье барана успевает сварится от восхода солнца до его захода? И оттуда вывод, что эти ятоку и есть потомки гулиганей! Так же он или другой, предположил, что олосы (лучча-русские) - потомки древних усуней, постольку те и другие голубоглазые

и рыжеволосые. Все оттуда у Бичурина вычитали это примечание,

и пошло поехало!

[Гость Василий]

Predlagayu svoi obyasnenie slova Kurikan

sredi jalairov esti rod kurkin , tam gde oni kochevali v khetei aimag esti reka khurkhin gol ot slova khurakh  v smisle sobirat', sobranie odin koren s slovom kurultai, mojet oni s kurikanami odno plemya sostovlyali? takje ryadom s russko-mongolskoi granitsei v chitinskoi oblasti esti reka kurkin po mongolski v sovremennom chtenii khirkhon gol.

Замечательное предположение. Значит курыканы могли проживать

на Забайкалье, на границе, кочевать по травянистым степям. Ханьхай -

местность, к юге от которого они жили, Н.И.Бичурин перевел как Байкал,

поздние исследователи читают как пустыню Гоби.

Все это совсем не согласуется с курумчинской культурой на Ангаре - преимущественно земледельческой и ремесленной. У курыкан были лошади, похожие на верблюда, случайно не они ли куны - каркыны занесли ахалтекинцев в Ахал-теке?