Антропологические типы тюрков

[aeon]

Russia, Belorussia and Ukraine = 40% Neo-Danubian (most common in Belorussia and western Ukraine), 35% Ladogan, 8% Nordic, 7% East Mediterranean (most common near the Black Sea coast), 5% Dinaric (most common in eastern Ukraine), 5% Noric = 53% Nordish (8% central and 45% periphery types) http://www.racialcompact.com/nordishrace.html

Neo-Danubian и Ladogan - это типы, придуманные Карлтоном Куном. В реальности их не существует.

[huarang]

Neo-Danubian и Ladogan - это типы, придуманные Карлтоном Куном. В реальности их не существует.

Не придуман, а введен Куном, у Бертилла Лундмана данный тип назван волгидом (англ. Volgid). Если ученые нашли какие-то отличительные признаки данного типа, значит они не могли его просто придумать.

[huarang]

Мабуть Ви ще украинською мовой розмовляете?

Вас не разумiю, я не балакаю на украiньской мове, тiлько суржик.

[Аrсен]

Как же ты отвечаешь на мои посты, если не понимаешь о чем я говорю? Такое чувство, что у вас стадное мышление: как один казах что-нибудь скажет против, так все сразу за ним. Своего мнения нет?

Значит мнение большинства показатель правоты их стадное мышление - это сильно сказано

[Dilshad]

Значит мнение большинства показатель правоты их стадное мышление - это сильно сказано

Ну стадное мышление с одной стороны это уже хорошо значит мы и казахи и тюрки едины.

[aeon]

Не придуман, а введен Куном, у Бертилла Лундмана данный тип назван волгидом (англ. Volgid). Если ученые нашли какие-то отличительные признаки данного типа, значит они не могли его просто придумать.

Кроме Куна ни один ученый этими терминами никогда не пользовался, что свидетельствует об их искусственности. Они не имеют никакого отношения к реальным региональным русским типам, выделенным русскими антропологами на основании обширных полевых исследований.

[huarang]

Кроме Куна ни один ученый этими терминами никогда не пользовался, что свидетельствует об их искусственности. Они не имеют никакого отношения к реальным региональным русским типам, выделенным русскими антропологами на основании обширных полевых исследований.

Ладожский тип

= лаппоид по типологии Куна.

Лаппид (лаппиш по Куну; скандо-лаппидная раса по Лундману)

Бореализированный, инфантилизированный и гипербрахицефализированный тип лаппоидного происхождения, с небольшим влиянием монголоидов. Тип ассоциируется с населением саами (лопари) северной Скандинавии.

Лаппоид (ладожский тип по Куну; уралид)

Частично редуцированный брахицефальный тип восточных лесов, который редко можно найти в его чистой форме, но который представляет значительный субстрат в Восточной Европе, России и странах Балтии (восточно-балтийский тип - более или менее стабилизированная смесь балтида и лаппоида). Лаппоидный тип принадлежит к большой верхнепалеолитической группе, и, вероятно, с одной стороны родственен европейским кроманьидам, с другой - монголидам (т.е., как эволюционно промежуточный тип, а не результат смешения).

http://www.velesova-sloboda.org/antrop/ant...lossary-ru.html

Посмотрите на фото женщин Ладожского типа, найдите в ссылке, хотите сказать таких людей не существует? Не то что существует, а наоборот, даже очень сильно напоминают нам типичные русские лица.

[huarang]

Neo-Danubian и Ladogan - это типы, придуманные Карлтоном Куном. В реальности их не существует.

Неоданубианский тип (ориенталь по Деникеру)

Согласно Куну, брахицефальная, депигментированная смесь лаппоида (ладожского типа по его типологии) и данубиана (медитерранида), распространенная среди жителей Восточной Европы.

http://www.velesova-sloboda.org/antrop/ant...lossary-ru.html

[aeon]

http://www.velesova-sloboda.org/antrop/ant...lossary-ru.html

Посмотрите на фото женщин Ладожского типа, найдите в ссылке, хотите сказать таких людей не существует? Не то что существует, а наоборот, даже очень сильно напоминают нам типичные русские лица.

Ладожский, неоданубианский, ориенталь, лаппоид, лаппид, скандо-лаппид, волгид, давайте еще пару десятков названий придумаем для наступления полной ясности. Так все-таки каким реально существующим региональным русским типам, выделенным русскими антропологами на основании обширных полевых исследований, соответствует все это богатство терминов, придуманных их западными коллегами?

[Аrсен]

Ну стадное мышление с одной стороны это уже хорошо значит мы и казахи и тюрки едины.

Дурыс айтасын :tw2:

[Lisetsky]

Ладожский, неоданубианский, ориенталь, лаппоид, лаппид, скандо-лаппид, волгид, давайте еще пару десятков названий придумаем для наступления полной ясности. Так все-таки каким реально существующим региональным русским типам, выделенным русскими антропологами на основании обширных полевых исследований, соответствует все это богатство терминов, придуманных их западными коллегами?

Бесспорно, что вводимые в обиход западными учеными антропологические типы интересны и заслуживают внимания, но я тоже склонен полагаться на терминологию использываемую отечественными антропологами.

[huarang]

Бесспорно, что вводимые в обиход западными учеными антропологические типы интересны и заслуживают внимания, но я тоже склонен полагаться на терминологию использываемую отечественными антропологами.

У меня вопрос к любителям отечественной антропологии: почему вы считаете, что труды западных ученых-антропологов таких как Кун хуже или менее достоверны, чем труды отечественных? Обоснуйте ответ, пожалуйста.

я тоже склонен полагаться на терминологию использываемую отечественными антропологами.

Используемая терминалогия- это одно, а смысл, который заключается в ней- совсем другое. Если один термин заменить другим, не меняя смысла, получим ли мы совсем другое понятие? Думаю, что нет.

[huarang]

Ладожский, неоданубианский, ориенталь, лаппоид, лаппид, скандо-лаппид, волгид, давайте еще пару десятков названий придумаем для наступления полной ясности. Так все-таки каким реально существующим региональным русским типам, выделенным русскими антропологами на основании обширных полевых исследований, соответствует все это богатство терминов, придуманных их западными коллегами?

давайте еще пару десятков названий придумаем для наступления полной ясности.

А почему Вы считаете, что у российских ученых не было большого количества терминов для определения типов?

Так все-таки каким реально существующим региональным русским типам, выделенным русскими антропологами на основании обширных полевых исследований, соответствует все это богатство терминов, придуманных их западными коллегами?

В ладожском типе (Ladoga) вполне возможно найти признаки северопонтийского (рязанского) типа ("Восточный великорус"): население испытавшие контакт с группами, обитающими к востоку от зоны основного ареала русских. Его возникновение автор связал с потомками древних финно-угров (Чепурковский Е.М.)

[Lisetsky]

У меня вопрос к любителям отечественной антропологии: почему вы считаете, что труды западных ученых-антропологов таких как Кун хуже или менее достоверны, чем труды отечественных? Обоснуйте ответ, пожалуйста.

Используемая терминалогия- это одно, а смысл, который заключается в ней- совсем другое. Если один термин заменить другим, не меняя смысла, получим ли мы совсем другое понятие? Думаю, что нет.

Черепа современного населения - эта фраза звучит для человека, не знакомого с антропологией, особенно одиозно, кажется кощунственной, у иных, наоборот, вызывает юмористическое отношение. А между тем речь идет об умерших людях: и с точки зрения этической, моральной, и с точки зрения просто человеческой в общем безразлично, когда умер человек - 3000 лет тому назад или 100. Когда говорится о краниологии современного населения, большей частью и имеется в виду эта дата - 100-150 лет тому назад. Такие коллекции, полученные при раскопках русских кладбищ на севере, под Великими Луками и Ленинградом, и на юге, под Тулой, тоже есть, но основной материал современной русской, украинской и белорусской краниологии - черепа, заботливо собранные русскими анатомами во второй половине прошлого века: тогда много попадало в больницы бездомных людей, не имевших никаких родственников, после смерти их трупы не сжигали, а мацерировали, то есть подвергали операции, при которой скелет освобождается от мягких тканей. Такие скелеты сохранились на кафедрах анатомии, их тоже много, как и средневековых восточнославянских черепов, больше тысячи. Происхождение людей известно, всю эту колоссальную серию можно -разбить да группы по областям, проследить географические варианты краниологического типа русских, украинцев и белорусов. А кроме того, в Москве, Киеве и Минске, во многих других городах при раскопках, планомерных или случайных, при перестройке старых зданий, при реконструкции центральной части города и застройке новых районов обнаружено бесчисленное количество кладбищ, частично тут же исследованных и датирующихся по времени работы церквей, вокруг которых они разбросаны. Эти кладбища относятся к эпохе от средневековья, от XIII века до XVIII века, а внутри этого полтысячелетия могут быть датированы часто с точностью до века. Исследуется краниологический материал из этих кладбищ, и создается шкала изменения антропологических признаков во времени, прослеживается направление этих изменений и их скорость.

Вот Вам уважаемый huarang ответ на Ваш вопрос.

[aeon]

У меня вопрос к любителям отечественной антропологии: почему вы считаете, что труды западных ученых-антропологов таких как Кун хуже или менее достоверны, чем труды отечественных? Обоснуйте ответ, пожалуйста.

По той простой причине, что русские ученые изучали реальных русских людей, а Кун свои теории брал из воздуха.

[aeon]

А почему Вы считаете, что у российских ученых не было большого количества терминов для определения типов?

В ладожском типе (Ladoga) вполне возможно найти признаки северопонтийского (рязанского) типа ("Восточный великорус"): население испытавшие контакт с группами, обитающими к востоку от зоны основного ареала русских. Его возникновение автор связал с потомками древних финно-угров (Чепурковский Е.М.)

Ха-ха, а сам Кун называет "восточного великоруса" нордидом:

The Great Russians of a special area lying partly in the Tambov, Penza, and Saratov Governments, who form a mesocephalic nucleus in the country half way between Moscow and the mouth of the Volga, have been subjected to a detailed study, which shows them to be essentially Nordic.

http://carnby.altervista.org/troe/12-09.htm

[jvarg]

Читал я этого Куна. Дилетант и Европоцентрист.

[Элла]

Еще немножко татар. Не сочтите за нескромность, но я вставила в клип и свое фото, ибо горжусь своим народом.

[аскер]

Чтобы там не говорили товарищи "русские антропологи", но чисто так на глазок расово чистых лиц (жутковато звучит, не правда ли) в России очень очень мало. Разве что на Кавказе или в труднодоступных западных районах массово встречаются чистопордные медитарреаны или нордики.

Но так основное население те еще евро-монголоидные "дворняги" различного разлива и уровня метисации. Не поймите за расизм. Просто излагаю факты без претензий на оценку.

[Lisetsky]

Чтобы там не говорили товарищи "русские антропологи", но чисто так на глазок расово чистых лиц (жутковато звучит, не правда ли) в России очень очень мало. Разве что на Кавказе или в труднодоступных западных районах массово встречаются чистопордные медитарреаны или нордики.

Но так основное население те еще евро-монголоидные "дворняги" различного разлива и уровня метисации. Не поймите за расизм. Просто излагаю факты без претензий на оценку.

Да и никто спорить не будет, что "русский" это не антроплогический тип, а ментальность.

[БiрАтан]

Еще немножко татар. Не сочтите за нескромность, но я вставила в клип и свое фото, ибо горжусь своим народом.

Элла, айналайын,

правильно делаешь... а девушки, действительно симпатичные...

а вот ещё обсуждение татарок на одном из антропологических форумов (правда, имперские комментарии, мягко не адекватны - ну да рассизмом грешат не только русские)

http://slavanthro.mybb3.ru/viewtopic.php?t=809

[aeon]

Чтобы там не говорили товарищи "русские антропологи", но чисто так на глазок расово чистых лиц (жутковато звучит, не правда ли) в России очень очень мало. Разве что на Кавказе или в труднодоступных западных районах массово встречаются чистопордные медитарреаны или нордики.

Но так основное население те еще евро-монголоидные "дворняги" различного разлива и уровня метисации. Не поймите за расизм. Просто излагаю факты без претензий на оценку.

Это было бы так, если бы европейские типы ограничивались "медитерреанами и нордиками". Но они ими не ограничиваются.

[aeon]

Да и никто спорить не будет, что "русский" это не антроплогический тип, а ментальность.

Точно так же, как "украинец", "татарин", "казах", "немец", "англичанин" и т.д.

[аскер]

а вот ещё обсуждение татарок на одном из антропологических форумов (правда, имперские комментарии, мягко не адекватны - ну да рассизмом грешат не только русские)

http://slavanthro.mybb3.ru/viewtopic.php?t=809

знакомая картина: 1-2 татарина объясняют куче русских расистов, что татары - не монголы.

[аскер]

Это было бы так, если бы европейские типы ограничивались "медитерреанами и нордиками". Но они ими не ограничиваются.

А какие еще европейские типы есть? Самый распространенный тип в РФ - балтиды, по сути чуть более европеоидные уралиды.