Кыргызско-ойрато-монгольские отношения

[Hooker]

В Монголии кроме халхасцев- хиргисов сушествует род "гэрэгүүд,гэрүүд,цагаан гэрүүд(кергуд) "среди дербетов...Они по сути тоже кыргызы.

[хун]

Ни кто здесь не упоминает о великодержавном времени киргиз и взаимоотношениях киргиз с другими этносами в тот период (или.о связях киргиз монгол - ойрат)

[Peacemaker]

 

 

§ 46. Сын Хачи-Кулюка, Хайду, по матери происходил от Намолуны. Хачинову же сыну дали имя Ноягидай. Из-за его крайнего чванства (noyanSig aburitu) и род его стал прозываться Ноякин. Сына Хачиу звали Барулатай. Ростом он был велик и горазд до еды. Род его прозвали Барулас. Сыновья Хачулы также образовали род Барулас, и из-за жадности обоих братьев к еде пошли родовые прозвища Еке-Барула и Учуган-Барула, а отсюда пошли уже и родовые подразделения Баруласов: Эрдемту Барулас, Тодоен-Барулас и др. Дети Харандая стали родоначальниками племени Будаад-кашников, которое назвали так по той причине, что у них, наподобие перемешанной каши, не было ни старшего, ни главы. У Хачиуна был сын, по имени Адаркидай. Он стал родоначальником племени, прозванного Адаркин-сутяги из-за тех распрей, которые он заводил между братьями. Сыновья Начин-Баатура прозывались Уруудай и Мангутай. От них пошли племена Урууд и Мангуд. У Начин-Баатура от первой, старшей жены родились еще Шичжуудай и Дохолодай.

 

 И он повелел: "Пусть Хорчи ведает не только тремя тысячами Бааринцев, но также и пополненными до тьмы Адаркинцами, Чиносцами, Тоолесами и Теленгутами, совместно, однако, с (тысячниками) Тахаем и Ашихом. Пусть он невозбранно кочует по всем кочевьям вплоть до приЭрдышских Лесных народов, пусть он также начальству! над тьмою Лесных народов. 

 

 

 

И он повелел: "Пусть Хорчи ведает не только тремя тысячами Бааринцев, но также и пополненными до тьмы Адаркинцами, Чиносцами, Тоолесами и Теленгутами, совместно, однако, с (тысячниками) Тахаем и Ашихом.

 

 

 

Basa: “Qorči ğurban miŋğat Baarin-o deere, Toqai Ašiq qoyar-lua Adarğin-o Činos, Tooles, Teleŋķut bolun tume duurču, Qorči medeĵu, Erdiši qutus Hoai-in irķen-tur ķurtele nuntuq darqalan nuntuqlaĵu, Hoai-in irķen-i daruulun, Qorči tumen medetuķai!” keen ĵarliq bolba

 Кыргызы из подразделения Он канат

 

Адигине Жолжакшы Кудайберды Эшей-Жайчибек- R1a1a 220514

Адигине Жолжакшы Жору Тенизбай- I 220502

Адигине Жолжакшы Жору Тасма -C3 220530

Адигине Жолжакшы Жору Рысмат- C3220506

Адигине Жолжакшы Жору Тасма- C3 220482

Адигине Жолжакшы Жору Кылкач?- C3 220517

Адигине Жолжакшы Жору Ача жору -C3 220504

Адигине Жолжакшы Жору- C3 220528

 

 

 

 

http://www.akipress.org/kgcode/news:13659/

[asan-kaygy]

Вы еще Адыгов и Едиге вспомните. Никакой связи между адаркин и адигине нет. Это просто созвучия

[asan-kaygy]

С3 превалирует среди жору, а в общем среди адигине R1a превалирует.

[Peacemaker]

С3 превалирует среди жору, а в общем среди адигине R1a превалирует.

Читайте ССМ внимательно! .В составе адаркинцев были чиносцы,тоолесы и теленгуты.

Кто такой монгольский военачальник Тогай по вашему?

 

 

 

Toqai Ašiq qoyar-lua Adarğin-o Činos, Tooles, Teleŋķut 

[asan-kaygy]

Человек с похожим именем.

Изучайте нормально санжира киргизов. Тагай жил в 15-16 веках, никак ни в 12-13 веках.

[Peacemaker]

Человек с похожим именем.

Изучайте нормально санжира киргизов. Тагай жил в 15-16 веках, никак ни в 12-13 веках.

Кабыл,Адигине бий,Долон бий,Доолес бий .Откуда они взялись,какого они роду,племени?

 

 

http://www.akipress.org/kghistory/news:13479/

[asan-kaygy]

 

Человек с похожим именем.

Изучайте нормально санжира киргизов. Тагай жил в 15-16 веках, никак ни в 12-13 веках.

Кабыл,Адигине бий,Долон бий,Доолес бий .Откуда они взялись,какого они роду,племени?

 

 

http://www.akipress.org/kghistory/news:13479/

 

Киргизского они рода были.

[Peacemaker]

 

 

Человек с похожим именем.

Изучайте нормально санжира киргизов. Тагай жил в 15-16 веках, никак ни в 12-13 веках.

Кабыл,Адигине бий,Долон бий,Доолес бий .Откуда они взялись,какого они роду,племени?

 

 

http://www.akipress.org/kghistory/news:13479/

 

Киргизского они рода были.

 

А названия киргизских племен? Или они назвали себя  просто лесными львами?

 

Непонятно,что кыргызы остались непокорными и были названы лесными львами Моголистана.

 

 

 

Но власть Тамерлана доходит до Чуйской области. Позже, в 1425 году сын Тамерлана Улукбек во главе большого войска совершает поход на Талас. Благодаря своей воинственности, стойкости и храбрости кыргызы остались непокорными. И тогда потомки легендарного Тамерлана назвали кыргызов «лесными львами Моголистана».

[Peacemaker]

Кыргызами правили баарин Хорчи,адаркинец Тогай н чиносец Ашиг.

[asan-kaygy]

киргиз это и есть название рода, ставшее потом названием народа. П.С. Адаркин и Адигине это просто созвучия. Читайте кыргызское санжира, а не только ССМ

[Minusinsk Depression]

Здравствуйте, 

Может кто-нибудь обладает инфомацией по монгольским "хырхысам".

1) Расположение

2) Численность

3) Язык

4) История

 

Спасибо

[Erchis]

Не хырхыс а хиргис. Связывают их с енисейскими киргизами. Они малочисленны и рассеяны в западным аймакам Монголии. Например, Баянхонгор. Уже монголизированы. 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B2

[Peacemaker]

Д.Мөнх-Очир.халха-хиргис.

 

 

 

 

[Erchis]

Хиргис это род, не племя.

[Peacemaker]

Хиргис это род, не племя.

Это уже сейчас.Кроме хиргисов есть род "Гэрүүд,Гэрэгүүд". Делятся на: цагаан гэрүүд(белые гэрүүды) и хар гэрүүд(черные гэрүүды)

По сути они тоже кыргызы.

[Erchis]

Киргизы вошли в состав монголов в разное время. Род Гэрэгүд был в составе халхасцев в 14-17 вв.

[Peacemaker]

Киргизы вошли в состав монголов в разное время. Род Гэрэгүд был в составе халхасцев в 14-17 вв.

В составе халха-монголов они себя называют не гэрэгүд ,а именно "хиргис". Гэрэгүдами называют в составе ойратов.

 

 

Распределение баянхонгорских кыргызов по сумонам (районам) аймака

​

1. Баян-Овоод: Урианхан, сартуул

2. Галуутад: Урианхан, найман, олхунуд, сартуул. хошууд, уйгад өөлд, хиргис, завар

3. Эрдэнэцогтод: Урианхан, өөлд, хошууд, хиргис

4. Баян-Өндөрт: бэсүд, хошууд

5. Баянцагаанд: бэсүд, хошуул

6. Гурванбулагт: сартуул, хошууд, хиргис

7. Жаргалангад: сартуул, урианхан

8. Заг суманд: сартуул, хошууд, уйгад. урианхан

9. Баацагаан: сартуул, хошууд. хиргис

10. Баянцагаанд: сартуул, хошууд

11. Бууцагаан: харчин, хошууд, бидэгүүн. хиргис

12. Богд суманд: харчин, өөлд

13. Хүрээмаралд: харчин, хошууд. хиргис

14. Өлзийтэд: өөлд, хошууд, хиргис

15. Баянлигт: өөлд, хошууд, хиргис

16. Бөмбөгөрт: хорхой нүдтэн. хошууд

17. Баянбүлагт: хошууд. бидэгүүн, хиргис

18. Жинстэд: хиргис

19. Шинэжинст: хошууд

[Erchis]

Ч.Буянбадрах пишет, что род Хэргүүд был в составе халхасцев в 16 веке.
"1549 онд Гэрсэнз бие барсны дараа ...гуравдугаар хөвгүүн Онохуйд Горлос, Хэргүүд". Ч.Буянбадрах "Монгол орны лавлах" эмхэтгэл номоос             http://www.touristinfocenter.mn/cate14_more.aspx?CateID=14&ItemID=58

[Peacemaker]

Ч.Буянбадрах пишет, что род Хэргүүд был в составе халхасцев в 16 веке.

"1549 онд Гэрсэнз бие барсны дараа ...гуравдугаар хөвгүүн Онохуйд Горлос, Хэргүүд". Ч.Буянбадрах "Монгол орны лавлах" эмхэтгэл номоос             http://www.touristinfocenter.mn/cate14_more.aspx?CateID=14&ItemID=58

Этo наверное монголы их так называли.Сами себя называют "хиргис".

[Peacemaker]

Хиргисы среди мянгатов

 

 

 

1. Шүүгдэгч Мянгад овогт Намсрайн Оюунбаатар, Хар хиргис овогт Дугарын Цэвээнжав нарыг бусдын эд хөрөнгийг хулгайлах гэмт хэргийг үйлдсэн гэм буруутайд тооцсугай.

http://shuukh.mn/eruuanhan/1770/view

 

 

 

 

3. Эрүүгийн хуулийн 21 дүгээр зүйлийн 21.3, 69 дүгээр зүйлийн 69.1.1-т зааснаар шүүгдэгч Шар хиргис овогт Энхцэцэгийн Содбилэгт 6 сарын хугацаанд засарч хүмүүжихийг даалгасан хүмүүжлийн чанартай албадлагын арга хэмжээ хэрэглэсүгэй.

 

http://old.shuukh.mn/eruuanhan/10275/view

[Peacemaker]

хяргас.гергуд,гэрүд ,гэрэгүд,хэрүүд....

 

В Монголии среди дорбетов.

 

 

 

Үүнд: Чорос тайж, Ноёд тойд, Гардаг цагаан яс, Хойд, Хошууд, Шарад (Шарайд). Захчууд, Борлууд, Булгадар, Тонорууд, Торгууд, Харнууд, Хархойд, Салабур, Хэрүүд, Хяргас Шарнууд, Бүрүд, Бүгэр, Кэрйд, Хасгууд, Баргад, Шар хаших, Бөөгүүд (Бөхнүүд) Тайчууд, Таргад, Яргай, Гөлөгэд, Шаазган Зоод, Зуутраг, Бага тугтан, Их тугтан зэрэг болно.

 

[Tynych]

 

хяргас.гергуд,гэрүд ,гэрэгүд,хэрүүд....

 

В Монголии среди дорбетов.

 

 

 

Үүнд: Чорос тайж, Ноёд тойд, Гардаг цагаан яс, Хойд, Хошууд, Шарад (Шарайд). Захчууд, Борлууд, Булгадар, Тонорууд, Торгууд, Харнууд, Хархойд, Салабур, Хэрүүд, Хяргас Шарнууд, Бүрүд, Бүгэр, Кэрйд, Хасгууд, Баргад, Шар хаших, Бөөгүүд (Бөхнүүд) Тайчууд, Таргад, Яргай, Гөлөгэд, Шаазган Зоод, Зуутраг, Бага тугтан, Их тугтан зэрэг болно.

 

Кыргызские рода есть у многих народов ЦА,Кавказа и Европы..А след даже прослеживается в Скандинавии..

P.S. Имел ввиду кипчаков,которые тоже входят в состав кыргызов..

[alp-bamsi]

Кыргызский фольк Тыныч