Межрасовый брак

[Duwa-Soqor]

‎04‎.‎11‎.‎2018 в 16:41, Duwa-Soqor сказал:

Люди запада как правило успешны в технологической области, а там без логики с одними лишь эмоциональными соплями делать нечего. Именно поэтому люди запада лидируют в глобальном плане.

 

‎06‎.‎04‎.‎2019 в 15:03, Yerzhan1980 сказал:

Люди запада - понятие растяжимое. Много чего архаичного осталось в их обществе. На данный момент вообще не вижу разницы в расах и лидерстве.

Я имею ввиду страны Западной Европы (англо-саксонский мир). Разница в расах будет всегда, другое дело что в наше время оно сильно сглажено. Объяснить это можно процессом глобализации. Например, страны Востока в подавляющем большинстве напичканы электроникой и разного рода техникой, в меньшей степени это касается стран Африки и Л.Америки. Да, японцы делают лучшую технику, включая робототехнику. Да, китайцы осваивают космос. Но кто задал старт? Кто изобрёл двигатель внут. сгорания? Кто создал первые образцы техники? К сожалению, это лидерство будет постоянным, именно в технологической области. Народы Востока преуспели, несомненно в других областях науки и жизнедеятельности, но не в технике.

[Карай]

2 часа назад, Duwa-Soqor сказал:

 

Я имею ввиду страны Западной Европы (англо-саксонский мир). Разница в расах будет всегда, другое дело что в наше время оно сильно сглажено. Объяснить это можно процессом глобализации. Например, страны Востока в подавляющем большинстве напичканы электроникой и разного рода техникой, в меньшей степени это касается стран Африки и Л.Америки. Да, японцы делают лучшую технику, включая робототехнику. Да, китайцы осваивают космос. Но кто задал старт? Кто изобрёл двигатель внут. сгорания? Кто создал первые образцы техники? К сожалению, это лидерство будет постоянным, именно в технологической области. Народы Востока преуспели, несомненно в других областях науки и жизнедеятельности, но не в технике.

Помните мы в школе учили про смену формаций - появились новые орудия труда и поэтому изменились производственные отношения. Разница из-за того, что на Западе раньше стали зарождаться капиталистические отношения. А любая техника способна заменить несколько работников, т.е. уменьшить себестоимость и увеличить прибыль. Это был мощнейший стимул для развития техники. На Востоке не было нужды для этого: людских ресурсов было с избытком, и человеческий труд почти ничего не стоил. Насчет Африки ничего не могу сказать, но думаю, когда туда пришел белый человек, он меньше всего был заинтересован в развитии и просвещении населения. Страны, где ныне располагается латинская Америка, опять же, до прихода "первооткрывателей", были на достаточно высоком техническом уровне, не все, но крупнейшие индейские цивилизации - безусловно. При всех минусах этих обществ - у них были достаточно радужные перспективы для дальнейшего совершенствования а этой области. Но... опять же Западу это было не нужно. И сейчас тоже делается все для сдерживания развития латиноамериканских стран. А потом не забудьте, что англо-саксонский мир, прежде всего в лице США, до недавнего времени был самым крупным насосом умов со всего мира. Их собственных мозгов там не так уж и много. И если эмигрант у них чуть видоизменил свою фамилию, он не стал от этого англо-саксом. Теперь и Китай к себе приглашает специалистов отовсюду. Правда, у них свои очень умные, но ведь приезжают часто с уже готовыми технологиями, а своим еще додуматься нужно.

 

[Duwa-Soqor]

‎25‎.‎04‎.‎2019 в 02:14, Карай сказал:

Разница из-за того, что на Западе раньше стали зарождаться капиталистические отношения. А любая техника способна заменить несколько работников, т.е. уменьшить себестоимость и увеличить прибыль. Это был мощнейший стимул для развития техники. На Востоке не было нужды для этого: людских ресурсов было с избытком, и человеческий труд почти ничего не стоил. Насчет Африки ничего не могу сказать, но думаю, когда туда пришел белый человек, он меньше всего был заинтересован в развитии и просвещении населения.

Я именно об этом веду речь, о лидерстве в технической области. При этом, не факт, что мир сегодня имел бы те же самые виды самой различной техники, существующие на данный момент времени, в случае если бы капиталистические отношения раньше возникли на Востоке.

‎25‎.‎04‎.‎2019 в 02:14, Карай сказал:

Страны, где ныне располагается латинская Америка, опять же, до прихода "первооткрывателей", были на достаточно высоком техническом уровне, не все, но крупнейшие индейские цивилизации - безусловно. При всех минусах этих обществ - у них были достаточно радужные перспективы для дальнейшего совершенствования а этой области.

О каком высоком техническом уровне у индейцев вы говорите?

‎25‎.‎04‎.‎2019 в 02:14, Карай сказал:

А потом не забудьте, что англо-саксонский мир, прежде всего в лице США, до недавнего времени был самым крупным насосом умов со всего мира. Их собственных мозгов там не так уж и много.

Есть примеры когда выходцы не из стран Западной Европы прибыв в США создали что либо или сделали прорыв именно в технике?

[Карай]

28.04.2019 в 16:58, Duwa-Soqor сказал:

Есть примеры когда выходцы не из стран Западной Европы прибыв в США создали что либо или сделали прорыв именно в технике?

Влади́мир Козьми́ч Зворы́кин (17 [29] июля 1888^[4], Муром, Владимирская губерния, Российская империя — 29 июля 1982, Принстон, Нью-Джерси, США) — американский инженер русского происхождения. Считается одним из создателей современного телевидения. ВИКИ

И́горь Ива́нович Сико́рский (англ. Igor Sikorsky, 25 мая (6 июня) 1889 год^[4], Киев, Российская империя — 26 октября 1972, Истон, штат Коннектикут, США) — русский^[5][6] и американский авиаконструктор, учёный, изобретатель, философ. Создатель первых в мире: четырёхмоторного самолёта «Русский витязь» (1913 год), тяжёлого четырёхмоторного бомбардировщика и пассажирского самолёта «Илья Муромец» (1914 год), трансатлантического гидроплана^[7], серийного вертолёта одновинтовой схемы (США, 1942 год). ВИКИ

Думаю, таких - множество. Одна из причин, непризнание на Западе, в т.ч. США наших патентов на изобретение (ну или что-то в этом роде). Они достаточно долго в открытую присваивали уже существующие изобретения вместе с эмигрировавшим товарищем или просто изобретение, которое переписывал западный коллега, и патентовали в соответствии со своими "мировыми" правилами. Не буду сейчас искать Вам подтверждение в ин-те, но об этом говорилось не раз. Касалось как науки, так и прикладных областей. Еще один способ - когда совместная работа ученых из разных стран, предполагающая и совместную публикацию открытия, вдург воплощалась в изданную научную работу одного из участников, соответственно с регистрацией всех прав на первенство в открытии или изобретении. Наши рассказывали все в надежде, что так же поступят и западные коллеги, а те "лелеяли коварные планы".

Об этом же пишет один из российских математиков  В. И. Бояринцев в книге, "Русские и еврейские ученые, мифы и реальность", вышедшая мизерным тиражом, где автор, сам доктор физико-математических наук, внимательно приглядывается к Эйнштейну.  Вкратце, Эйнштейн долгое время вместе со своей женой, талантливым физиком, работал в патентном бюро, имел неограниченный доступ к информации об изобретениях. Ну, и пользовался этим. Есть и другие статьи на эту же тему.  Может, это и клевета, хотя, скорее "полуправда".

28.04.2019 в 16:58, Duwa-Soqor сказал:

О каком высоком техническом уровне у индейцев вы говорите?

Если учесть изоляцию от Старой Европы и Азии, в которой развивались индейский цивилизации, то станет понятна разница в этом развитии, т.к. отсутствовало взаимозаимствование. Это был совершенно самостоятельный путь. Возьмите цивилизации ацтеков, инков,  майя, тольтеков - тут Вам и развитие техники, и наука (в т.ч. медицина и астрономия) и искусство. С точки зрения возраста - это были молодые этносы, переживающие  (по Гумилеву) акматическую фазу развития, отсюда столько кровавых и жестоких моментов. Им просто не дали перейти в следующую, более устойчивую и спокойную фазу... к сожалению, и постарались уничтожить многое из того, что было - что-то в угоду христианству, что-то в угоду алчности.

 

28.04.2019 в 16:58, Duwa-Soqor сказал:

в случае если бы капиталистические отношения раньше возникли на Востоке.

вряд ли это было возможно. Капитализм - прежде всего, порождение протестантизма, т.е. максимально прагматический взгляд на веру. Минимум романтики, максимум трудолюбия и ловкости, чтобы здесь и сейчас обрести "божью благодать". Хорошо жить нужно в этом, земном мире. Богатство - это хорошо, даже любой ценой. Это совершенно не укладывается в философские теории Востока, где много идеализма, а стремление к обогащению - скорее порок, чем добродетель. Еще только иудаизм поддерживает то, что мы называем ростовщичеством. Для протестантов - это тоже стало "просто бизнесом". Поэтому, я думаю, Восток перенял кап. идеи от Запада в какой-то момент. Особенно сейчас заметна разница в благосостоянии большинства протестантских и католических стран (конечно, это условное деление, напр. традиционно Италия или Испания - католические, а Германия, Великобритания,  скандинавские страны - протестантские)

[Duwa-Soqor]

‎29‎.‎04‎.‎2019 в 22:42, Карай сказал:

Влади́мир Козьми́ч Зворы́кин

И́горь Ива́нович Сико́рский

По вашему они азиаты? Говоря о Западной Европе, я имел ввиду её как авангард технической мысли. Но европейцы живут не только в Западной Европе.

‎29‎.‎04‎.‎2019 в 22:42, Карай сказал:

Возьмите цивилизации ацтеков, инков,  майя, тольтеков - тут Вам и развитие техники, и наука (в т.ч. медицина и астрономия) и искусство.

Расскажите про высокий технический уровень индейцев, пожалуйста.

[Карай]

4 часа назад, Duwa-Soqor сказал:

По вашему они азиаты?

Извините, не поняла Вас, я думала Вы выделили именно Зап.Европейцев, а не европейцев, как противоположность азиатам. У азиатов один только Китай столько насоздавал, что до сих пор их изобретениями пользуемся. А главное изобретение азиатских кочевников, без которого до сих пор никто из дома не выходит - это ШТАНЫ. По значимости - не менее важно, чем самолет. А на самом деле, многие идеи были заимствованы европейцами у того же Китая, но усовершенствованы.

Описание города Ацтеков (как пример), сделанный современником..

Берналь Диас дель Кастильо дает описание столицы, когда рассказывает о том, как Моктесума и Кортес поднялись на главный храм Тлателолько, чтобы полюбоваться городом. В своей «Подлинной истории завоевания Новой Испании» он пишет:

«И тогда он взял его за руку и повел осмотреть великий город и другие города, находившиеся среди воды, и многие другие поселки в окрестностях той же лагуны. Если раньше я не смог хорошо разглядеть его большую площадь, отсюда я сумел ее лучше увидеть, и так мы ее рассматривали, потому что тот огромный проклятый храм находился так высоко, что все очень четко выделялось. С его высоты мы увидели три дороги-дамбы, ведущих в Мехико: истапалапская дорога, по которой мы вошли четыре дня тому назад, такубская, по которой мы убежали в ночь нашей катастрофы, когда Куэдлавака (Куитлауак), новый правитель, выгнал нас из города, о чем мы потом расскажем, и тепеакильская дорога. И увидели мы пресную воду, поступавшую из Чапультепе-ка и снабжавшую город, а на этих трех дамбах повсюду были построены мосты, а вода переливалась из одной лагуны в другую. А в одной из этих лагун мы увидели огромное количество каноэ, одни приходили с различными грузами, другие плыли с разнообразными товарами. И видели мы, что все дома этого великого города и других городов находились в воде, а из дома в дом можно было попасть только по висячим мостам или на каноэ. И видели мы в этих городах языческие храмы и часовни, напоминавшие башни и крепости, и все они сверкали белизной и вызывали восхищение. А дома все были с террасами, а вдоль дамб стояли башенки и часовенки, тоже напоминавшие крепости. Рассмотрев все и оценив увиденное, мы снова повернулись к большой площади и к скоплению народа, собравшегося на ней; одни продавали, другие покупали, и раздавался такой гул и шум, что слышно было за целую лигу. Многие из наших солдат бывали в разных концах света, в Константинополе, во всей Италии, в Риме, и все они говорили, что такой красивой и такой огромной площади, где было бы столько народу, они никогда не видели".

Встреча Кортеса с Моктесумой. (Рисунок из старой мексиканской рукописи).
 

Вскоре все, вызывавшее у конкистадоров такое восхищение, сравнялось с землей. Сразу после Конкисты неизвестный нам местный поэт, сохранивший в своей памяти сказочный облик города, писал в одном из своих произведений, получивших название «Печальных песен Конкисты»:

«И все это ушло вместе с нами. Мы это видели, мы этим восхищались. Нам грустно от этой ужасной и печальной участи. По всем дорогам валяются дротики и разбросанные волосы. Крыши домов сорваны, а стены облупились. На улицах и площадях копошатся черви, на стенах следы мозгов. Вода красного цвета, будто ее покрасили, а когда ее пьешь, она соленая, как селитра. Мы разбивали кирпичные стены, и нам в наследство оставались одни выбоины. Они прикрывались щитами, но разве можно укрыться за щитами от своего одиночества... Мы ели древесину, жевали соленый пырей, кирпич-сырец, ящериц, крыс, дробленые камни, червей... Мы ели мясо, едва поставленное на огонь. Когда мясо было готово, его хватали и ели прямо над огнем. На нас установили цену. Цену за ребенка и цену за девушку. Довольно! Бедняк стоил только две горсточки кукурузы, только десять лепешек, наша же цена — двадцать лепешек из пырея... И все это прошло вместе с нами. Мы это видели, мы этим восхищались. Нам грустно от этой ужасной и печальной участи...»( Испанский вариант М. Леона-Портильи. В отличие от Оригинала для усиления драматизма текста мы повторили в конце начальные строки. — Прим. авт. ) http://historycivilizations.ru/library/mesoamerica/13.htm

Аналогично можно найти описание технических приспособлений и городов у инков и др. А как это было разрушено, автор написал.

 

 

 

 

[Duwa-Soqor]

5 часов назад, Карай сказал:

Извините, не поняла Вас, я думала Вы выделили именно Зап.Европейцев, а не европейцев, как противоположность азиатам. У азиатов один только Китай столько насоздавал, что до сих пор их изобретениями пользуемся. А главное изобретение азиатских кочевников, без которого до сих пор никто из дома не выходит - это ШТАНЫ. По значимости - не менее важно, чем самолет.

Штаны, порох, бумага, компас - это всё прекрасно. Но речь не об этом ув. Карай.

[Карай]

18 часов назад, Duwa-Soqor сказал:

Штаны, порох, бумага, компас - это всё прекрасно. Но речь не об этом ув. Карай.

Наконец, я поняла, что Вы хотели услышать. В любом случае, если и существует некая разница в умственных возможностях у людей в разных уголках Земли, я считаю, что азиаты не только не хуже европейцев в этом плане, а зачастую показывают более высокий уровень интеллекта. Есть ряд причин и условий, которые повлияли на развитие тех.прогресса в разных странах. Ниже ссылка на книгу "Неудобное наследство" Николаса Уэйда, в которой автор постарался собрать воедино разные факторы, ставшие причиной разницы в динамике этого процесса. Надеюсь, Вы найдете ответ на интересующий Вас вопрос... https://vc.ru/flood/42333-pochemu-srednevekovaya-evropa-operedila-kitay-i-blizhniy-vostok-v-razvitii-nauki-i-tehnologiy

[Duwa-Soqor]

‎04‎.‎05‎.‎2019 в 00:47, Карай сказал:

я считаю, что азиаты не только не хуже европейцев в этом плане, а зачастую показывают более высокий уровень интеллекта.

Полностью с Вами согласен. Но речь не про то, что кто то мудрее, а кто то глупее. Речь про то, что в какой то области кто то (будь то азиаты или европейцы) оказался первопроходцем.

[Карай]

1 час назад, Duwa-Soqor сказал:

Полностью с Вами согласен. Но речь не про то, что кто то мудрее, а кто то глупее. Речь про то, что в какой то области кто то (будь то азиаты или европейцы) оказался первопроходцем.

Чтобы быть первопроходцем, не обязательно, чтобы твой след был первым. Можно вначале зачистить чужие следы, а потом оставить свой.

Если Вы прочитали ссылку в моем предыдущем посте, то там как раз написано, что в момент, когда в Азии был расцвет культур, Европа была почти дикой. Толчком к прогрессу послужило демографическое давление внутри европейских стран, т.е. отвоевывание места под солнцем. Зачастую это было просто усовершенствование уже существовавших открытий. А неевропейские страны, напротив, "впали в спячку", типа, и так хорошо.

[Duwa-Soqor]

‎07‎.‎05‎.‎2019 в 01:10, Карай сказал:

Чтобы быть первопроходцем, не обязательно, чтобы твой след был первым. Можно вначале зачистить чужие следы, а потом оставить свой.

Если Вы прочитали ссылку в моем предыдущем посте, то там как раз написано, что в момент, когда в Азии был расцвет культур, Европа была почти дикой. Толчком к прогрессу послужило демографическое давление внутри европейских стран, т.е. отвоевывание места под солнцем. Зачастую это было просто усовершенствование уже существовавших открытий. А неевропейские страны, напротив, "впали в спячку", типа, и так хорошо.

Это всё лирика. Неевропейские страны до сих пор "в спячке" за редким исключением. Нужно уметь не только, что то там придумать и сказать, но и самое главное сделать. Чтобы оно летело, ехало и плыло. Вот как раз в этой части Европа впереди. Скажите, чтобы создать двигатель внутреннего сгорания, что нужно было усовершенствовать европейцам?

[Карай]

14.05.2019 в 23:13, Duwa-Soqor сказал:

Это всё лирика. Неевропейские страны до сих пор "в спячке" за редким исключением. Нужно уметь не только, что то там придумать и сказать, но и самое главное сделать. Чтобы оно летело, ехало и плыло. Вот как раз в этой части Европа впереди. Скажите, чтобы создать двигатель внутреннего сгорания, что нужно было усовершенствовать европейцам?

Не поверите, им пришлось для начала усовершенствовать газовые лампы, которыми пользовались еще китайцы. А затем, из этого открытия за каких-то 100 лет  получился двигатель внутреннего сгорания. Вот вкратце, как это было...

" Первые упоминания о использовании газа в освещении датируются началом нашей эры (~1700 лет назад) в Китае^[1]. Сведения об использовании газовых фонарей для уличного и домашнего освещения в Европе начинаются с XV века. Первый патент на систему газового света относится к 1799 году. Начало XIX века — массовое распространение систем газового света в Европе. Основной источник газа в то время — газификация угля" (ВИКИ)

"В 1799 году французский инженер Филипп Лебон открыл светильный газ и получил патент на использование и способ получения светильного газа путём сухой перегонки древесины или угля. Это открытие имело огромное значение, прежде всего для развития техники освещения. Очень скоро во Франции, а потом и в других странах Европы газовые лампы стали успешно конкурировать с дорогостоящими свечами. Однако светильный газ годился не только для освещения. Изобретатели взялись за конструирование двигателей, способных заменить паровую машину, при этом топливо сгорало бы не в топке, а непосредственно в цилиндре двигателя. "(ВИКИ)

"... не прекращались поиски нового горючего для двигателя внутреннего сгорания. Некоторые изобретатели пытались применить в качестве газа пары жидкого топлива. Ещё в 1872 году американец Брайтон пытался использовать в этом качестве керосин. Однако керосин плохо испарялся, и Брайтон перешёл к более лёгкому нефтепродукту — бензину. Но для того, чтобы двигатель на жидком топливе мог успешно конкурировать с газовым, необходимо было создать специальное устройство для испарения бензина и получения горючей смеси его с воздухом " (ВИКИ)

" В 1883 году был создан первый калильный бензиновый двигатель с зажиганием от раскалённой трубочки, вставляемой в цилиндр. " (ВИКИ)

" ...венгерский инженер Донат Банки... В 1893 году ...взял патент на карбюратор с жиклёром, который был прообразом всех современных карбюраторов. В отличие от своих предшественников Банки предлагал не испарять бензин, а мелко распылять его в воздухе. " (ВИКИ)

 

А во что вылилось изобретение пороха, мы все тоже знаем...

Даже идея летательного аппарата (правда, только идея) была неевропейской...Но ведь все и начинается с идеи...

"В «Махабхарате» сообщается, что четырёхколёсная вимана Майасуры имела двенадцать локтей в длину и использовалась царём для метания пылающих снарядов. Когда во время преследования Кришной своего соперника колесница последнего стала невидимой для взгляда, Кришна всё-таки поразил соперника, определив траекторию движения виманы по звуку. Изготовителями виман в тексте назван «всезнающий народ йона» (древние греки). В поэме говорится, что поверженные герои падают со своих коней и слонов, «как обитатели неба низвергаются вниз со своих виман, когда исчерпается их благая заслуга».^[4]

В «Рамаяне» вимана Раваны именуется Пушпакой («убранная цветами»). Эта «превосходная воздушная колесница» напоминает Солнце или облако, блещущее в небесной выси. Она способна домчать владельца в любую точку земли и неба. Изготовителем колесницы назван царь асуров Майясура, а её первым обладателем — бог богатства Кубера."

Волшебная лампа Аладдина - современный интернет сервис-портал

 

[Баха]

Ерлан Бекчурин(казах) с женой Джордан Аракелян(армянка)

Он лучший друг, аранжировщик Димаша Кудайбергена

 

[Баха]

Марат Моминбаев(казах)

Виктория Моминбаева(в ней течет 4 крови: украинская, армянская, русская, польская)

у них 6 детей

 

 

[Rust]

Вопрос конечно неэтичный, но все же - самый старший, случайно не от другого мужа? Не похож на остальных.

[Karaganda]

38 минут назад, Rust сказал:

Вопрос конечно неэтичный, но все же - самый старший, случайно не от другого мужа? Не похож на остальных.

Да они все разные, старший вообще европеец европейцем

[Rust]

Есть другое фото, они сильно поменялись:

Но папа и мама молодцы — дочь после 5(!) сыновей. Красавцы.

[Баха]

Ержан Рашев(казах) и Джулиана Карузо(итальянка)

 

[Баха]

 

 

[Yerzhan1980]

25.04.2019 в 02:40, Duwa-Soqor сказал:

Но кто задал старт? Кто изобрёл двигатель внут. сгорания? Кто создал первые образцы техники? К сожалению, это лидерство будет постоянным, именно в технологической области. Народы Востока преуспели, несомненно в других областях науки и жизнедеятельности, но не в технике.

Нет ничего постоянного в этом мире. Никто не знает где будет следующий технологический рывок и в какую реальность он приведет. Тем более непонятно в каком обществе это произойдет. Пока вы уверены в том, что народы востока не пеуспевают в технике, в Британии происходят скандалы из-за экспансии китайского гиганта Хуавей.

[Duwa-Soqor]

‎25‎.‎05‎.‎2019 в 21:37, Yerzhan1980 сказал:

Пока вы уверены в том, что народы востока не пеуспевают в технике, в Британии происходят скандалы из-за экспансии китайского гиганта Хуавей.

Да, ещё Китай осваивает околоземное пространство вместе с Индией. Они летают туда благодаря Королёву и Вернеру фон Брауну. Восток ничего принципиально нового не создал в технике и это суровая реальность. Восток только копирует и совершенствует.

[Yerzhan1980]

12.06.2019 в 01:21, Duwa-Soqor сказал:

Да, ещё Китай осваивает околоземное пространство вместе с Индией. Они летают туда благодаря Королёву и Вернеру фон Брауну. Восток ничего принципиально нового не создал в технике и это суровая реальность. Восток только копирует и совершенствует.

Современность несколько смешала культуры и расы. Кто у кого копирует трудно скаать. Например китайский сервис Алиэкспресс скопирован или нет?

Но что вы скажете о своих предках 800 лет назад? Почему они вдруг стали властвовать на большей половине Евразии? 

Просто подумайте и скажите. Мне интересн каков будет ответ - банально о супер-пупер коннице или о тотальном превосходстве культуры и экономики тех монголов над всеми остальными?

[Duwa-Soqor]

‎17‎.‎06‎.‎2019 в 11:26, Yerzhan1980 сказал:

Современность несколько смешала культуры и расы. Кто у кого копирует трудно скаать. Например китайский сервис Алиэкспресс скопирован или нет?

Британский учёный Тим Бернерс-Ли, американский Джозеф Ликлайдер и Ларри Робертс , советский академик Харкевич стояли у истоков и изобрели всемирную паутину - Интернет. А вы говорите о каком то сервисе Алиэкспресс, который всего лишь магазин в интернете и таких магазинов в интернете сотни. Самому не смешно?

‎17‎.‎06‎.‎2019 в 11:26, Yerzhan1980 сказал:

Но что вы скажете о своих предках 800 лет назад? Почему они вдруг стали властвовать на большей половине Евразии? 

Просто подумайте и скажите. Мне интересн каков будет ответ - банально о супер-пупер коннице или о тотальном превосходстве культуры и экономики тех монголов над всеми остальными?

Ну вы даёте! сколько вам лет? Всем известно что осёдлые цивилизации того времени были всегда на голову развитее кочевых. Вы не поверите, но монголы благодаря железной дисциплине, разведке, совершенной на тот момент времени армейской выучке и навыками ведения боя, а также системой поощрения и наказания бойцов завоевали всех кого можно было завоевать.

[Yerzhan1980]

5 часов назад, Duwa-Soqor сказал:

Ну вы даёте! сколько вам лет? Всем известно что осёдлые цивилизации того времени были всегда на голову развитее кочевых. Вы не поверите, но монголы благодаря железной дисциплине, разведке, совершенной на тот момент времени армейской выучке и навыками ведения боя, а также системой поощрения и наказания бойцов завоевали всех кого можно было завоевать.

Удивительную чушь несете! Видимо европейский взгляд историков плотно засел в ваши мозги. Еще чуть-чуть и вы напишите про многочисленные орды с востока,сметающие все на своем пути. Случаем вы образование не России получали? Там до сих пор в учебниках по истории такое пишут.

Вообще не ожидал, что мне тут, на историческом форуме, придется объяснять монголу причины развития и расцвета Монгольской империи.

А ведь этот период не краткосрочный - империя просуществовала достаточно долго, не в пример той же Британской или Португальской империям.

И что послужило причиной этому? Военная выучка и навыки? Система поощрений и наказаний бойцов? Сколько вам лет? Каким нужно быть неопытным и ведомым, чтобы нести такую ахинею?

А как же экономика, наука, дипломатия, налогообложение, почтовая служба, продвинутость в религии, политическая модель государства, сельское хозяйство а значит использование передовых технологий, философия и т.д. и т.п.?

Династии Чингизхана достаточно долго и успешно правили в Индии, Китае, Средней Азии, в России на Ближнем Востоке - и вы считаете это благодаря боевой выучке и навыкам?

А об интеллекте не думали? Самом обычном интеллекте, который на тот период у монголов был на голову выше, чем у других оседлых цивилизаций? Или вам ближе европейская точка зрения об ордах орков, разрушающих великие цивилизации?

 

 

 

[Rust]

3 часа назад, Yerzhan1980 сказал:

Удивительную чушь несете! Видимо европейский взгляд историков плотно засел в ваши мозги. Еще чуть-чуть и вы напишите про многочисленные орды с востока,сметающие все на своем пути. Случаем вы образование не России получали? Там до сих пор в учебниках по истории такое пишут.

Вообще не ожидал, что мне тут, на историческом форуме, придется объяснять монголу причины развития и расцвета Монгольской империи.

А ведь этот период не краткосрочный - империя просуществовала достаточно долго, не в пример той же Британской или Португальской империям.

И что послужило причиной этому? Военная выучка и навыки? Система поощрений и наказаний бойцов? Сколько вам лет? Каким нужно быть неопытным и ведомым, чтобы нести такую ахинею?

А как же экономика, наука, дипломатия, налогообложение, почтовая служба, продвинутость в религии, политическая модель государства, сельское хозяйство а значит использование передовых технологий, философия и т.д. и т.п.?

Династии Чингизхана достаточно долго и успешно правили в Индии, Китае, Средней Азии, в России на Ближнем Востоке - и вы считаете это благодаря боевой выучке и навыкам?

А об интеллекте не думали? Самом обычном интеллекте, который на тот период у монголов был на голову выше, чем у других оседлых цивилизаций? Или вам ближе европейская точка зрения об ордах орков, разрушающих великие цивилизации?

Изначально, полагаю, основную роль сыграла боевая выучка и организованность войска ЧХ. Потом уже он стал привлекать новейшие технологии соседей, в основном оседлых стран - уйгуров, киданей, чжурчженей, китайцев и т.д.