Гость Керим-хан Опубликовано 9 июня, 2005 Поделиться Опубликовано 9 июня, 2005 Ар, я повторяю, что пока вы не найдёте в тюркском (а не гречеёском) языке слово пата - убивать, все домыслы о значении айор (якобы мужчина) это пустая туфта. И кстати приведите отрывок из Геродота где при описании скифов упоминается акинак. Я на вскидку не смог его найти. И бросьте привычку цитировать источники и этимологии на английском и немецком(иначе многие здесь просто заснут пока будут это всё читать). Цитируйте на русском, который здесь является основным языком общения, и дублируйте на греческом (языке оригинала). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ар_ Опубликовано 9 июня, 2005 Поделиться Опубликовано 9 июня, 2005 Ар, я повторяю, что пока вы не найдёте в тюркском (а не гречеёском) языке слово пата - убивать, все домыслы о значении айор (якобы мужчина) это пустая туфта. И кстати приведите отрывок из Геродота где при описании скифов упоминается акинак. Я на вскидку не смог его найти. И бросьте привычку цитировать источники и этимологии на английском и немецком(иначе многие здесь просто заснут пока будут это всё читать). Цитируйте на русском, который здесь является основным языком общения, и дублируйте на греческом (языке оригинала). Та-ак, я вижу вы вообще не читаете ни мои сообщения, ни статьи по этимологии, мной приводимые, особенно если они написаны на английском ил немецком Так какого рожна вы что-то там "повторяете"? Просыпайтесь - идите и читайте! Про скифский акинак у Геродота вы не можете найти именно потому что просто запускаете поиск в инетовском "русском" Геродоте, не так ли? Т.е. все то , что я написал про вас и про ваше хамское поведение вот здесь http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?showtopic=1024&st=30 абсолютно верно. Т.е., вы даже не подозреваете о том, что эпизод с поклонению акинаку, настолько обсуждаем именно в связи с тем что это ДРЕВНИЙ ЖЕЛЕЗНЫЙ АКИНАК. Т.е., вы даже не заглядывали в приведенные мной этимологические статьи про АКИНАК, где черным по белому написано "ПЕРСИДСКИЙ И СКИФСКИЙ МЕЧ". Т.е., выш выпад против Тахира, облаченный в столь грубую форму, просто самоуверенность идиота. Читайте про акинак в греческом Геродоте (Геродот, 4, 62), здесь хотя бы http://herodot.georgehinge.com/hdt4.html Если вдруг опять не уснете, то должны найти вот это: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Керим-хан Опубликовано 9 июня, 2005 Поделиться Опубликовано 9 июня, 2005 Блестяще Ар, вы очень убедительно доказали нам всем, что скифы использовали не только персидский меч, но и называли его идентично (словом которое как привёл примеры Таму широко распространено в иранских языках), то есть их язык был иранским, а вы не только дилетант, но и шарлатан. Я внимательно прочёл ваши этимологии на английском в которых нет никакой логики. Вы кстати хотите сказать что скифы были греками и говорили на греческом? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Керим-хан Опубликовано 9 июня, 2005 Поделиться Опубликовано 9 июня, 2005 Возвращаясь к теме топика, по карчаевски: народ - халк или миллет человек - адам муж - эр Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ар_ Опубликовано 9 июня, 2005 Поделиться Опубликовано 9 июня, 2005 Блестяще Ар, вы очень убедительно доказали нам всем, что скифы использовали не только персидский меч, но и называли его идентично (словом которое как привёл примеры Таму широко распространено в иранских языках), то есть их язык был иранским, а вы не только дилетант, но и шарлатан. Я внимательно прочёл ваши этимологии на английском в которых нет никакой логики. Вы кстати хотите сказать что скифы были греками и говорили на греческом? Вы опять отвлеклись. Божья роса.... Слово "блестяще" и "убедительно доказал" вы должны были отнестни к доказательству вашей идиотской самоуверенности. Вы внимательно прочитали этимологию слова АКИНАК в статье на английском языке, приведенной мной: Greek etymological dictionary [beekes]Greek: ἀκι:νάκης Grammatical information: m. Meaning: `short sword of Persians and Scythians' (Hdt.). Other forms: κινάκης Soph. fr. 1061. The ι was long in Hor. Od. 1.27, 5. Origin (see intro): LW Pers. Etymology: Prob. Iranian loan. Benveniste Textes sogdiens, 1940, 202 (kyn'k) ; ; further Bailey TPS 1955, 69. κινάκης in Sophocles (Belardi Studia Pagliaro1, 1969, 202): could the word be non-Iranian but Pre-Greek?. - One supposes that ἀκίναγμα = τίναγμα (Lyr. Adesp. 30 and ἀκιναγμός τιναγμός, κίνησις H., arose under influence of ἀκινάκης (Mansion Les gutturales grecques 64). Page in Frisk: 1,53 и решили что в ней нет логики. И в то же время вы соглашаетесь с сообщением Таму?? Вы - точно идиот. ТАМУ как раз писал про версию БЕНВЕНИСТА о согдийском КЫНК , kyn'k в применении к слову АКИНАК. Вариант с греческим происхождением слова обсуждается авторами статей не потому что у них нет логики, как у некоторых самоуверенных идиотов, а потому что они пытаются рассмотреть все возможные варианты. В том числе и вариант того, что греческие авторы называли мечи скифов и персов по своему. И даже приводят лингвистические аргументы - примеры в пользу этой версии. Тот же Таму, с которым вы изволили согласиться, приводит греческие названия оружия с АК в начале. Вы, видимо, этого просто не в состоянии понять. Вас этому не учили. Приведенные Таму примеры , основанные на индоевропейском корне -АК, -ОК - "острый" любому человеку, называющему себя "казанским татарином", должны напомнить про абсолютно такой же тюркский (АЛТАЙСКИЙ) корень с тем же значением и относимым вместе с индоевропейским корнем в одну группу. Nostratic etymology :Nostratic: *Hok.i Meaning: sharp Altaic: *o>\k`a\ Uralic: PFU *okas Kartvelian: *hwek.- Dravidian: *o\gir; or PGn *a:k- (29) Indo-European: *ak/-, *ok/- References: МССНЯ 353, ОСНЯ 1, 251-252; ND *[?|]ok.i 'sharp point, edge'. -------------------------------------------------------------------------------- Altaic etymology : Proto-Altaic: *o>\k`a\ Meaning: sharp point, notch Russian meaning: острие, зазубрина Turkic: *ok Mongolian: *(h)oki Tungus-Manchu: *ok- Japanese: *a\kua\jai\ Comments: Poppe 98, 134, KW 284. The morphological structure of Jpn. is not quite clear (perhaps some old compound is reflected); this, together with rather scarce representation in TM, makes the reconstruction not quite reliable. Note that the Jpn. form may also continue PA *a:\gV q.v. -------------------------------------------------------------------------------- Turkic etymology : Proto-Turkic: *ok Meaning: arrow Russian meaning: стрела Old Turkic: oq (Orkh., OUygh.) Karakhanid: oq (MK, KB) Turkish: ok Tatar: uq Middle Turkic: oq Uzbek: u.q Uighur: oq Sary-Yughur: oq Azerbaidzhan: ox| Turkmen: oq Khakassian: ux Shor: oq Oyrat: oq Chuvash: og|ъ Yakut: ox Tuva: o'q Kirghiz: oq Kazakh: oq Noghai: oq Bashkir: uq Balkar: oq Gagauz: oq Karaim: oq Karakalpak: oq Kumyk: oq Comments: VEWT 389, ЭСТЯ 1, 437-438, TMN 2, 153, Лексика 577, Федотов 2, 296. Cf. also Turk. *oklagu 'rolling pin' (ЭСТЯ 1, 441-442), Khal. ho.qlag|o_ (derived from ok-la- 'to roll' (R 1 1000, Chag.), a denominative from ok 'wheel axle' in the Oghuz and Qarluq groups). -------------------------------------------------------------------------------- Mongolian etymology : Proto-Mongolian: *(h)oki Meaning: top, tip, edge Russian meaning: верхушка, кончик Written Mongolian: oki (L 607) Khalkha: ox/ -------------------------------------------------------------------------------- Tungus etymology : Proto-Tungus-Manchu: *ok- Meaning: 1 arrow with wooden head 2 fish fin 3 fishing hook Russian meaning: 1 стрела с деревянной головкой 2 плавник (рыбы) 3 рыболовный крючок Evenki: oki-kta 2 Literary Manchu: oki jo:ro 1 Orok: o:qo 3 Udighe: o` 'fish gear' (Корм. 273) Comments: ТМС 2, 9, 10. -------------------------------------------------------------------------------- Japanese etymology : Proto-Japanese: *a\kua\jai\ Meaning: pheasant's spur Russian meaning: шпора фазана Old Japanese: akwoje Middle Japanese: a\ko\je\ Comments: JLTT 377. -------------------------------------------------------------------------------- Kartvelian etymology : Proto-Kartvelian: *hwek.- Meaning: sharp end Georgian: ek.al-, месх. hek.al- Georgian meaning: thorn, prick Megrelian: lek.al- Megrelian meaning: thorn, prick Svan: hok.er, wok.er Svan meaning (Eng.): tip, end Comments: Основа реконструирована Иллич-Свитычем (ОСНЯ 1, 252); она сравнивается с ПИЕ *ak/- / *ok/- 'острие', алт. *a:ko id., ф.-уг. *okas 'зубец, шип, колючка', с реконструкцией ностр. *Hok.i. -------------------------------------------------------------------------------- Dravidian etymology : Proto-Dravidian : *o\gir Meaning : claw, nail Proto-South Dravidian: *ugir Proto-Telugu : *go:r- Proto-Kolami-Gadba : *oger Proto-Gondi-Kui : *go:r- Proto-North Dravidian : *orq Brahui : ho:r -------------------------------------------------------------------------------- South Dravidian etymology : Proto-South Dravidian : *ugir Meaning : finger-nail Tamil : ukir Tamil meaning : finger-nail, toe-nail, claw Malayalam : ukir Malayalam meaning : finger-nail, toe-nail, claw Kannada : ugur Kannada meaning : nail, claw Kannada derivates : ugi to hurt, tear, rend with the nails; ugurisu to scratch asunder Kodagu : oy Kodagu meaning : nail Tulu : uguru Tulu meaning : nail Proto-Nilgiri : *ugi>r Number in DED : 0561 -------------------------------------------------------------------------------- Nilgiri etymology : Proto-Nilgiri : *ugi>r Meaning : fingernail Kota : u:r "finger-nail, claw, each half of hoof" Toda : u":r "finger-nail, toe-nail" Additional forms : Also Kota u:r-gan. finger-nail; Toda u":r-xon. end of finger-nail Number in DED : 561 -------------------------------------------------------------------------------- Telugu etymology : Proto-Telugu : *go:r- Meaning : nail Telugu : go:ru Number in DED : 561 -------------------------------------------------------------------------------- Kolami-Gadba etymology : Proto-Kolami-Gadba : *oger Meaning : nail Kolami : go:r (pl. go:d.l) Naikri : go:r (pl. go:rl.) Naiki : go:r Parji : ge:ri (pl. ge:ril) Salur Gadba : ge:re Notes : This reconstruction (which agrees perfectly with SDR) is proposed to explain the differences between Kolami-Naiki - Parji-Gadba. While in the latter *oger- > *ge:r-, in the former the quality of the first syllable vowel was transferred to the sec. syllable. Number in DED : 561 -------------------------------------------------------------------------------- Gondwan etymology : Proto-Gondi-Kui : *go:r- Meaning : nail Proto-Gondi : *go:r- Konda : go:ru Proto-Pengo-Manda : *go:r (*-u:-) Proto-Kui-Kuwi : *go:r- -------------------------------------------------------------------------------- Gondi etymology : Proto-Gondi : *go:r- Meaning : nail Seoni Gondi : go:r Number in DED : 561 Number in CVOTGD : 1233 -------------------------------------------------------------------------------- Konda etymology : Konda : go:ru MEANING: nail Number in DED : 561 -------------------------------------------------------------------------------- Pengo-Manda etymology : Proto-Pengo-Manda : *go:r (*-u:-) Meaning : nail Manda : gu:r (pl. -ke) Number in DED : 561 -------------------------------------------------------------------------------- Kui-Kuwi etymology : Proto-Kui-Kuwi : *go:r- Meaning : nail Kui : go:ra Kuwi (Fitzgerald) : go:ru: Kuwi (Schulze) : go:ru Sunkarametta Kuwi : go:ru (pl. go:rka) Parja Kuwi : go:ru (pl. go:rka) Additional forms : Also Kui gro:pa (gro:t-) to claw, scratch; n. act of clawing, scratching, a scratch Notes : Extremely interesting is Kui unguli, (K) unjuli, which are most certainly borrowings, maybe from Telugu. What has Latin ungulus to do with that? Kui gro:pa < *go:r-pa; this qword should certainly belong here and not to DED 2257, as B&E think. Number in DED : 561 -------------------------------------------------------------------------------- North Dravidian etymology : Proto-North-Dravidian : *orq Meaning : nail Kurukh : orOx Malto : orgu Number in DED : 561 -------------------------------------------------------------------------------- Brahui etymology : Brahui : ho:r Meaning : finger Number in DED : 561 -------------------------------------------------------------------------------- Indo-European etymology : Proto-IE: *ok(')- Meaning: sharp Old Greek: o/kri-s m. `Spitze, scharfe Kante, Ecke', okri/-ba:s `erho"hter Platz, Gerust, Tribu"ne'; oksu"/- `scharf, stechend', o/ksos n. `Weinessig' Germanic: *a/xw-al-a- m. Latin: ocris, -is m. `steiniger Berg'; mediocris, -e `mittelma"ssig, nicht sehr gross; unbedeutend; gemassigt, genu"gsam', medioximus `der mittelste'; ?? ocrea f. `Beinschiene' Other Italic: Umbr ukar, ocar `arx, mo:ns' Celtic: MIr ochar `Ecke, Rand', Cymr ochr, ochyr `Rand'; *okule:na:: OCymr ocoluin `cos', NCymr agalen, hogalen; *ha:kule:na:: NBret higolen `Wetzstein' References: WP I 28 f -------------------------------------------------------------------------------- Germanic etymology : Proto-Germanic: *a/xwala-z Meaning: awl Old Norse: sod|-a:l-l m. `Fleischgabel' Old English: awel `an awl' (точно а>- !) English: awl Indo-European etymology :Proto-IE: *ak'- Meaning: sharp; peak Old Indian: a/s/ri-h. `the sharp side of anything, edge, corner', catur-as/ra- `four-cornered'; OInd as/a/ni-h. `tip of a missile' Other Iranian: NPers a:s 'Mu"hlstein' Armenian: asel/n `Nadel' Old Greek: a/kro- `a"usserst, oberst, ho"chst, an der Spitze befindlich', a/kro-n n. , a/kra: f. `das a"usserste Ende, Spitze, Ho"he, Vorgebirge', a/kri-s, -ios f. `Berggipfel'; a/kai_na f. `Spitze, Stachel; La"ngen-, Flachenmass von 10 (100) Fuss'; a/ko:n, gen. -ontos m. `Wurfspiess, Wurflanze'; { a/kato-s Nachen }; akma":/ f. `Spitze, Scha"rfe, Schneide, Ho"hepunkt, rechter Zeitpunkt'; ako/na": f. `Wetzstein'; akta":/ f. `Vorgebirge, Felsku"ste, schroffes Ufer, Landzunge, Kante'; ion., att. aki/s, -i/dos f. `Bez. allerhand spitzer Gegensta"nde wie Nadel, Pfeil, Widerhaken, Meissel'; aka":/ f. `острие (железного) оружия' (Suid., Hes.), ako:ka":/ f. `Spitze (einer Lanze, Eines Schwertes usw.)'; a":ke/s = oksu"/ Hes., { pu"ri-a":/ke:s mit feuriger Spitze }, amph-a":/ke:s `mit beidseitiger Schneide', tanu"-a":/ke:s `mit du"nner Schneide'; *a":ka":/: e:ke:/ `острие (копья и т. п.), острая вершина' (Hes.), `острие (железного) оружия' (EM); a/kano-s m. `Distelart (Atractylis gummifera); dorniger Fruchtkopf', a/kan, -nos `id.', a/kantho-s `Ba"renklau (Acanthus mollis)', a/kantha `Distel, Dorn; Ru"ckgrat', a/korna `Distelart' (Theophr.) Slavic: *ostrъ; *ostьnъ `Stachel'; *osъtъ, *osьla:, *osьlъkъ Baltic: *ac^-r-u- adj., *ac^-mo:̃ (*ac^-men-es), *ac^-ak-a:^ f., *ac^-[a]- adj., etc. Germanic: *ag-jo: f., *agj-a- n.; *agi=; *ug= Latin: a:cer, -cris (OLat a:cer), -e, OLat a:cer, -cra, -crum `scharf'; acerbus, -a `scharf, schneidend, herb, unreif, unangenehm, schmerzlich'; acie:s, -e:i: f. `Scha"rfe, Schneide'; ace:re `sauer sein', acidus, -a `sauer', acor m. `Sa"ure', ace:tum `Essig', acus, -u:s f. (Pl in., Gramm. m.) `Nadel', acuo:, -ui:, -u:tum, -uere `scha"rfe, wetze, spitze', acia f. `Faden zum Na"hen und Heften', aquifolium, -i: n. / aquifolia f. `Stechpalme, Stecheiche, krataigo:/n', aquifolius, -a `von Stechenpalmenholz'; aculeus, -i: m. `Stachel von Tieren, Pflanzen' Other Italic: Osk akrid `acri' od. `acriter'; Umbr peracri `opimus' Celtic: Gaul Akrotalus "mit hoher Stirn"; OIr e:r `hoch' (*akro-s); Ir aittenn `Stechginster' (*akti:na:); Cymr eithiw `voll Stacheln' (*akti:u_o-), eithin `Stechginster' (*akti:na:), NBret ek `Spitze'; *a:kule:na:; *aku_i:li_o-s: Cymr ebill `Bohrer' (*aku_i:li_o-s), OCymr ocoluin `cos', NCymr agalen, hogalen (*ha:kule:na:), Corn epill hoern `clavus', MBret ebil `Pflock, Stift, Nagel', NBret higolen `Wetzstein' Tokharian: B akwatse a. 'sharp', akwam-pere n. 'sprout and stalk' (Adams 4); A a:k, B a:ke 'end' (37) References: WP I 28 f Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Керим-хан Опубликовано 9 июня, 2005 Поделиться Опубликовано 9 июня, 2005 Ар, ваше крючкотворство уже просто напросто напоминает обычный бред. Идите в тему акинак, открытую Тахиром и там эти этимологии приводите. А здесь тема топика другая, и так вы с Тахиром уже обвинили арабский ханджар невесть в чём. Давайте придерживаться тематики. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vikarrw Опубликовано 7 июля, 2005 Поделиться Опубликовано 7 июля, 2005 Насчет слова АРИИ. В латышском есть слово araijs произносится арайс. что означает -ЗЕМЛЕДЕЛЕЦ. В русском есть оратай что тоже означает пахарь Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
off Опубликовано 17 июля, 2005 Поделиться Опубликовано 17 июля, 2005 на якутском "хорутуу" означает пахать ААР АЙЫЫ - боги якутские сам народ якутский скромно себя называет АЙЫЫ ДЬОНО ойох - жена. Для сведения: ойогос -ребро. Невольно приходит на ум библейская история как из ребра Адама создана Ева. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться