Мадьяр

Википедия говорит нам:) Казахские найманы Среднего жузасостоят из родов: Төрт Төлегетай в Восточно-Казахстанской и Алматинской областях. Қаракерей Матай Садыр Төртуыл Ергенекті в Восточно-Казахстанской и Карагандинской областях. Бура Сарыжомарт Көкжарлы Бағаналы на западе Карагандинской области. Балталы в Кызылординской области, на западе Карагандинской области. Торткара в Карагандинской, Алматинской, Южно-Казахстанской, Кызылординской области. Терiстаңбалы в Восточно-Казахстанской области. Ақан в Восточно-Казахстанской области и на территории Алтайского края, РФ.

В списке те кто тестировался они случаем не Балталы? Балталы как раз в Кызылординской области живут. Сарыжомарты вроде все в ВК.

Не думаю что первые монголоиды были с гаплогруппой С. Гаплогруппа С это береговой клан, кроме субклада С2, другие представители это арабы, дравиды, папуасы, аборигены австралии. Субклад С2 где то видел попал в Центральную Азию около 20тыс.лет назад. В то время там уже несколько тысячелетями жили люди из парагруппы P(R,Q) и NO, так что вероятнее всего первые представители были из парагрупп NO и Р. Сорри за оффтоп

При всем уважении к Асан Кайгы, но в этом я пожалуй соглашусь со ув. Заке. Так как Байдибек би уже жил 14-15 веке близ Ташкента и ЮКО. Мне тоже кажется что на карте другие Уйсины или просто ошибка автора

про жалайыро-хамниганское родство таки не ответили) почему у Жабагина С3-М48 (С3с1) указано как С2b1a2, а на сайте http://www.familytreedna.com/public/alash/default.aspx?section=yresults записано вот так C2b2a1a? что нет единой согласованной номенклатуры?

Если посмотреть список то к баятам близки нашие алшины, уйсины, коныраты. то есть у баятов имеются эти же типы гаплогрупп что и у алшынов, уйсин и конырат. А тут жалайыры у которых основная гаплогруппа по процентам все таки С3 44% а не N1c 22%, и они в этом списке оказались ближе хамнигане, чем к баятам. Возникает вопрос: жалайырский С3 не является старкластером ? задавал вопрос и по номенклатуре в алашфтдн, думал у Асан кайгы есть чем комментировать, но он игнорит

ув. Асан Кайгы почему у Жабагина С-М48 указано как С2b1a2, а на сайте http://www.familytreedna.com/public/alash/default.aspx?section=yresults это пишется вот так C2b2a1a? нет единой согласованной номенклатуры? или я где то ошибаюсь?

ув. Асан Кайгы скажите пожалуйста основная гаплогруппа жалайыров , тоесть который скрыт под C-М217 разве не старкластер? почему они ближе хамнигане, а не баяутам?

многие походу не заглядывают по этои ссылкеhttp://www.familytreedna.com/public/alash/default.aspx?section=yresults там же четко указано что у наших торе совсем другой кластер и называется оно C2b1b - F1756 Tore cluster. когда то тут говорилось что общий предок C2b2b -F4002 Starcluster и C2b2a1a1a - M86, L1370, L1371, L1367 alshin cluster жил 15тыс. лет назад, то вероятно с ними торе кластер имеет общие корни больше 15 тыс.лет.

думаю вы найдете ответы на многое что вас интересует, если сами пролистаете этот диссер. а кайтагцы это кавказцы

Гаплогруппа J1*-M267(xP58). В составе гаплогруппы выделяется модальный гаплотип 5, являющийся основателем ρ-кластера (рисунок 3.18). Выделяется ρ-кластер в родоплеменной группе уйсунов, наиболее часто у клана ысты. Возраст ρ-кластера 1200±500 лет. Наиболее близкий гаплотип встречен среди популяции кайтагцев.

а про Ысты давно уже говорили что основное у них не старкластер, а J1

наверное только Жабагин знает. возможно ойратское наследие

старкластер в основном, но есть и другие, вроде C2b1a2-М48 (кирме)

жаль что из 336 образцов найманов, только подроды Толегетай и Сарыжомарт. А так если бы включили Баганалы, Балталы, Бура... картина была бы немного по другому

Больше половины (62%) разнообразия приходится на гаплогруппу С2-M217, причем для кланов суан, албан, сарыуйсун, шапырашты характерно накопление только варианта С2*-М217(хМ48,xM407). Тогда как для кланов ошакты, сиргели, ысты встречен и маркер C2b1a2-М48. Стоит отметить, что для клана дулат такая дифференциальная картина накопления конкретных вариантов гаплогруппы С2- M217 зависит уже от рода. У родов ботпай и шымыр маркер C2b1a2-М48 совсем не встречен, тогда как в составе родов сикым и жаныс, наоборот, наблюдается. Кроме С2-M217, в составе уйсунов обнаружена (12%) гаплогруппа J1*-M267(xP58), накопление которой больше характерно для клана ысты (справедливо для обоих его родов – ойык и тилик). Выявлено также накопление (8%) гаплогруппы J2*-M172(xM47,xM67,xM12), которое больше характерно для рода шымыр в составе клана дулат. Среди прочих обнаружена (4%) и гаплогруппа N1a1a-M178, которая часто встречена в клане сыргели. нашел, вообщим у Уйсынов встречается представители C2b1a2-М48 в родах Ошакты, Сиргели, Ысты, Сикым, Жаныс

Для уточнения положения родоплеменных групп казахов (KZH1 – уйсун; KZH2 – жалайыр; KZH3 – канлы; KZH4 – аргын; KZH5 – керей; KZH6 – конырат; KZH7 – кыпшак; KZH8 – найман; KZH9 – уак; KZH10 – алимулы; KZH11 – байулы; KZH12 – жетиру; KZH13 – кожа-сунак; KZH14 – торе) в генетическом пространстве Азии, между 136 популяциями были рассчитаны генетические расстояния Нея по колоссальному массиву данных – около 10 тыс. образцов, изученных по единой панели 30 маркеров Y-хромосомы (xBT, B-M60, C-M216, DM174, E-M96, E-M35, E-M78, E-M123, F-M89, G-M201, H-M69, I-M170, J-M304, J2-M172, J2-M47, J2-M67, J2-M92, J2-M12, L-M20, NO-M214, N-LLY22g, O-M175, P-M74, Q-M242, R-M207, R1a-M198, R1b-M343, R1b-M269, R2-M124, T-M70, другие). Из 122 популяций определены наиболее близкие для всех родоплеменных групп: уйсун – баяты (монголы) (d=0.03); жалайыр – хамнигане (d=0.03); канлы – туркмены (d=0.07); аргын –канглы (башкиры) (d=0.03); керей - баяты (монголы) (d=0.01); конырат - баяты (монголы) (d=0.01); кыпшак – кумандинцы (d=0.25); найман – узумчины (монголы) (d=0.03); уак – буряты (Дульдургинский район) (d=0.02); алимулы - баяты (монголы) (d=0.01); байулы - баяты (монголы) (d=0.01); жетиру – монголы (северо-западные) (d=0.03); торе – каракалпак (d=0.15); кожа-сунак – таджики (Афганистан) (d=0.06). Основная гаплогруппа жалайыров разве не старкластер? почему они ближе хамнигане, а не баяутам?

по выборкам у Уйсыней 11% C2b1a2-M48, а у Байулы 13% C2*. под C2* может быть любой субклад, кроме указанных M48 и М407. Было бы интересно конечно узнать какие подроды имеют такие для своего клана скажем нетипичные субклады.

Прочитал, отличная работа. Интересная картина по торе (рисунок 3.35.). из работы: "Исходя из того, что генеалогические линии Усек и Ондан султанов сходятся в пределах гаплогруппы С2*, и учитывая исторические сведения о том, что Ишим хан родился примерно тогдп, когда его отцу Шигаю было около 55-65 лет, можно допускать, что Ишим не был родным сыном Шигая. Наблюдаемая гетерогенность династии Ишим хана объясняется различными социальными факторами. Во-первых, династия Ишим хана была главной правящей линией Чингизидов, из которой произошло большинство казахских ханов. В то время как потомки Ондана и Усека были линиями султанов и до первой половины 18 века вообще практически не имели ресурсов для борьбы за власть. Высокое социальное положение династии Ишим хана вело к большому количеству жен, что могло провоцировать адюльтеров в борьбе за власть их окружения. Так, к примеру, можно наблюдать схожесть некоторых гаплотипов гаплогруппы R1a1a* и R2a между династией Ишим хана и степным духовенством." Выходит наши ханы Тауке, Абылай, Кенесары по Y-гаплогруппе на самом то деле потомки степного духовенство(Кожа)?)

Протестировали 5 казахов: 3 из рода Ногай-казах648083 Nogai-qazaq C-M48 Ungrouped 13 25 16 10 12-12 11 13 11 14 11 31648165 Nogai-qazaq C-M216 Ungrouped 13 25 16 10 12-13 11 14 10 13 11 29648455 Nogai-qazaq C-M216 Ungrouped 13 25 17 10 12-12 11 14 10 13 11 29 походу у первого кирме от Алшынов. 2 и 3 это старкластер как я понял

Аральские кыргызы с недавнего времени стали считать себя жалайырами,вроде нашли какую то связь по шежире)

Когда, откуда никто не знает

Да под коллегой ув.Асан Кайги имел ввиду ув.Жабагина. Так и есть многое по шежире совпадает у казахов

Если исключить Тобыкты и Таракты (так как они официально известные как кирме и соответственно основная гг у них другая). Все те указанные здесь гг кроме именно арғынского субклада гг G1 это кирме внутри рода Арғын

http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=19474, наткнулся на недавнюю статью коллеги ув.Асан кайгы у Аргынов кирме достаточно оказывается, почти во всех подродах определенная концентрация носителей R1а и C2. видно у тобыкты J1, C2, а у таракты С2, Q преобладает. интересно что у обоих этих подродов есть G1a, хотя они изначально вхожденцы в род Аргын