башгирд

Пропущено давших название населенному пункту "Кладбище".... Вот тот или те, кто конкретно это сделал, явно некрофил(ы). Сомневаюсь в поголовном некрофильстве предков (которых лично так не называл), а есть любители с кладбищенским "мышлением". По этому поводу: на официальном сайте столицы Казахстана Астаны: "По поводу первоначального названия столицы — Акмола — было много измышлений и откровенных нелепостей. К примеру, очень часто журналисты некоторых СМИ это слово переводили дословно..." Таких и называю некрофилами за выбор кладбищенской версии. А предки старались не беспокоить умерших. Скорее всего было поселение Акмол - изобилие, за проводимые ярмарки. На рубеже XIX-XX веков - один из главных пунктов постоянной торговли в Казахской степи, складочное место для европейских товаров и место крупнейшей летней ярмарки Отсюда Акмолинск - Акмол+инск = изобилие (синоним понятия " ярмарка") + суффикс -инск, где -ск означает город (Томск, Омск...). Акмол+ а. Последнюю букву добавили для удобства произношения, но в целом обозначавшее другое понятие. Об этом ррреволюцинеры и борцуны с совком не задумались, хотя наверняка их предупреждали о, как минимум, нелепости. Они же трепались об Акмолле, но двойную л убрали. В этом есть подспудное некрофильство.

Каждому свое: некрофилу - кладбище снится, обычному - сподвижник.

Сомневаться это хорошо. Но переводить стрелки со "сподвижника хана Среднего жуза" на на имя Акмулла - однако, треп.

Сочиняете ВЫ! Поэтому на все выдумки не отвечаю. Память у меня хорошая, помню и без Вики, хотя и пользуюсь иногда. У меня есть свой "вики". Например, Акмолла был сподвижником хана Среднего жуза Уали, основателя династии Валихановых. Сулейманов М.-Х. Эра Чингисхана в истории казахской нации. Целиноград (ныне Акмолла). Мурзаев Слово на карте

Переименование в Целиноград не помню подробности, а про обратное на памяти, что был мотив: Акмола в честь честь легендарного Акмоллы. У "мол" есть несколько значений у Радлова (в ДТС слово отсутствует) 1мол — много, обильный 2моl = мол 3мōл = моңул 1мола — могила, надмогильное строение 2мола 1) — отдых - мола ташы — камень, на который носильщик ставит ношу при отдыхе - iпi мола! — отпустите веревки! (команда) 2) — жернов 3моlа — вьючное седло карамол, возможно изобилие акмол ? 5аk 1) — истина - аk дiн — истинная вера 2) — Бог 3) — стоимость, цена - аkы чус — драгоценный 4) — мзда, плата 5) — обязанность 6) — наверно, непременно - ōlӳм аk турур — смерть неизбежна 6āk = уфаk, уаk, ōk — мелкий, мелочный, незначительный - āk тäк — мелочь - аk мал, аk äō — Так называется скот и дом богатырей А дальше дело вкуса, а легенду всегда можно выдумать для любого варианта. Но в легендировании особенно нуждается несуразица.

Для урочища нормальное название. А перенести такое название на город можно с великого бодуна или от неграмотности (название утверждал царь для крепости, которую перенесли в другое место с прежним названием) Для некрофилов Акмола - кладбище повторяю Чтобы не связываться с версией кладбища и переименовали Акмолу в Астану, ошибку исправили во второй раз. В первый раз на Целиноград.

В твердой памяти и ясном уме город, паче столицу, кладбищем нормальный человек не назовет, как и не даст ребенку имя Труп.

И те и другие также избирательны

Это для одних, для других «Белая Святыня», а для третьих- Nur-Sultan или «Светлый правитель». У каждого свой вкус. Лично на кладбище поселюсь как можно позже.

См. Сулейменова. Дело не сравнении, а в существовании параллельных, самостоятельных и изменяющихся во времени значений для одного слова из разных языков и диалектов. Например, кара имеет под сотню значений, ак еще больше. А кладбища бывают при каждом нас. пункте и нет практики их названий "кладбище". Бывают совпадения, но не по смыслу, а по форме написания. Например, Могилев не "могила льва", а холм - могыл.

Столицу сравнивать с кладбищем!? Неплохо! У Радлова для "кор" 1ор 2) — вал со рвом, укрепление (крепость) Например, известный Кырк-Ор (крымско-тат. Qırq Or или Qırq Yer - Чуфут-Кале в Крыму) расшифровывается так: «ор» — «вал со рвом, укрепление», а «Кырк» — имя одного из тюркских родов, вероятнее всего, половецкого. Есть и другая версия: «Кырк-Ор» — «Сорок укреплений» или «Сорок Замков» (https://isar.org.ua/peshhernyj-gorod/peshhernyj-gorod-chufut-kale.html). Например, приводят следующий пример: «Река Орь, берущая начало в Актюбинской области Казахстана. Гидроним Орь имеет тюркоязычное происхождение (сравни башкирское ур/үр, казахское ор — «ров», киргизское ор — «яма», «ров»)»(С.М. Стрельников. Географические названия Оренбургской области). На берегу реки закладывается крепость Орск «15 (26) августа 1735 года Оренбургской экспедицией под руководством Ивана Кирилловича Кирилова в качестве крепости у горы Преображенской на левом берегу реки Яик (Урал) при впадении в неё реки Орь, Но по предположению некоторых учёных, описываемый арабским географом аль-Идриси (1100-1165) средневековый башкирский город Намджан располагался на месте нынешнего Орска. Согласно аль-Идриси», (Вики Орск). Поэтому более реально, река получила название Ор – Крепостная от крепости Намджан или другой крепости, стоящей на ее берегу, от 1ор 2) — вал со рвом, укрепление (крепость), аналогично Кырк-Ор или Ор - топоним Перекопского перешейка в Крыму. Слово «ор», как бьющий или ударяющий означает также «воин». Как известно, «один в поле не воин», то применяется суффикс –с- и получается «орс» воины, войско, а для удобства произношения «орс» преобразовался в «орос» и его формы в разных диалектах и языках алтайской группы или в «аорс» у греков. У КОР есть и другие значения Шумерские Тюркские 43 КУР гора. КУР воздвигай (общетюркск.) Вариант слова УР. КЫР горный хребет; горное плато (общетюркск.) КУРА (КОРА) стена; пространство, обнесенное стеной. КŸР (КÖР) могильный холм. Олжас Сулейменов Аз и Я. Книга благонамеренного читателя Выбирай на вкус, но лучше по смыслу и контексту.

А гора в честь чего:? Опять считают... А хазары в честь чего назвали крепость? Причем названия поселений сохранились из древности и показаны на карте Крымского ханства Матеуса Зойтера, 1740 года. Semikarokari ныне Семикаракорск и Rosdori – Раздорская по Ригельману и ныне. Оба пункта на карте Зойтера показаны на острове между двумя рукавами С. Донца и Дона. Напротив острова, на другой стороне Дона, находилось устье реки Сол – Sal.

Нашел единственное упоминание крепости в теме. Каракорум означает крепость! Обычно считают, что Каракорум "чёрная каменистая россыпь" или "чёрные камни вулкана"? Столицу огромной империи сравнивать с щебенкой, даже из вулкана - комильфо! 3kору 1) — защита или Кору - сооружать, окружать что-либо. (Р. Рахман-Топонимики Этимологии http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=17584). В ДТС нет слова korum, есть körüm - взгляд, представление. Здесь каракор может означать «главная защита» или крепость, так как Кара здесь может означать главный, сильный. В Хазарии была крупнейшая крепость построенная на рубеже 9-10 веков вблизи нынешнего Семикаракорска. Семикаракорск Плетнева расшифровывает как «Семиз» — крепкий, «кара» — чёрный или «сара» — жёлтый, и «кел», «кала» — крепость. Получим Серокрепкая крепость? Считают, что город назван по имени атамана Семикаракора. Но этимология может быть следующая: зäмiн 1) — земля, почва, место. Последнее можно интерпретировать как территория. Тогда Семикаракор - территория крепости! Атаману места нет! Известно Крымское городище, где ныне расположена станица Кочетовская, от устья Северского Донца вплоть до станицы Раздорской. Поселение подчинялись Семикаракорской хазарской крепости, самой мощной из известных хазарских крепостей, и занимались обеспечением гарнизона крепости всем необходимым. Из Вики. Название крепости неизвестно, может так и называлась: Каракор. Литература Флеров В.С. "Семикаракоры" - крепость Хазарского каганата на Нижнем Дону. Флёров В. С. Обожжённые кирпичи Семикаракорской крепости и Саркела (опыт статистики размеров) / В. С. Флёров // Степи Европы в эпоху средневековья. – Т. 7. – Донецк. – 2009

с юга на север бывает, чаще (ежегодно) - с низин в высокогорье К миграциям приводили и другие причины. Самую «убедительнейшую» версию нашествий приводит Приск Панийский в своей Готской истории Туман с Тихого океана – это будет посильнее, вместе взятых: давления, засух, мора или поражения. Данный туман с востока (у восточных народов восток обозначается синим цветом) можно назвать Синим Туманом, в виду его особой «исключительности», тогда как обычный туман приостанавливает движение, а густой - вплоть до полной остановки (отмены полетов). Этот Синий Туман - виновник всех нашествий и «великих переселений» народов, типа переселения негров из Африки в Америку.

Его книга Ужанков А.Н. «Слово о полку Игореве» и его эпоха. М., 2015.pdf 1.8 МБ на https://vk.com/topic-38050432_31801915 Книгу об авторе "Слова..." в электронном виде не нашел

Не исключено. Но скорее не нагло и не против всех "русских" (такое слово в то время могло означать только паству), а против части "русских". Другая не сопротивлялась, а даже участвовала в Западном походе Батыя.

Вы считаете, что сяньби, цифу и тп, монголы, так как они предки монголов. По аналогии - раз Вы считаете нашими предками сяньби, цифу и тп, а мы тюрки, то сяньби, цифу и тп также тюрки Спасибо, Вы доказали, что сяньби, цифу и тп -тюрки!!!

Так уже лучше. Но Мы тоже первые ? или !!

Цифу и Сянбэй - имена собственные, а не наименования племен. Так кто же впервые применил титул кахань: цифу , жужане (авары) или сянбэй? может монголы? или все враз?

Так кто же Цифу ( что за зверь такой?), жужане или некто Сянбэй?

А куда делись

Каган. Термин неизвестного происхождения. Возможно происхождении от кэхань. Этот термин применяют, заменяя термин «каган», например: Кэхань - кэ хань, где кэ имеет неалтайское происхождение, но вместо этого связано с енисейским * qεʔ ~ qaʔ "большой, великий". вероятно это сокращение от QARA или QARA (черный) или имеет значение «великий» от енисейского - qεʔ ~ qa. Термин «хань» олицетворение империи, государства по примеру империи Хань (206 днэ — 220 нэ). По аналогии слово «хан» также олицетворяет государство в значении государь. А государство это ханство. Кахань – великий хань, позднее трансформировалось в каган (хан ханов). Справка царство Цинь представляло собой высокоорганизованное государство и включало царства: Лу, «Чжао, Янь, Ци, Чу, Хань и Вэй» Рейн Крюгер. Китай. Полная история поднебесной М.: Эксмо; СПб.: Мидгард, 2008. Глава 8 К концу Периода Вёсен и Осеней царство Цзинь ослабло из-за междоусобиц, и им стали управлять шесть министров из шести родов (六卿). Вскоре их осталось четыре — Чжи (智), Вэй (魏), Чжао (趙) и Хань (韓), при этом доминировал род Чжи. Империя Хань (206 днэ — 220 нэ) - она просуществовала дольше любой другой империи в китайской истории. Её правление и институты послужили образцом для всех последующих. Для национальной истории Китая это был важный этап консолидации древнекитайской народности. Более того, основная этническая группа китайцев по имени государства стала называться хань.

Мелочь? один человек уравнивается с племя (сотни тысяч может быть!). Такое только у

Но речь конкретно о Сянбэй, но не сянбэй. (названия племен с малой буквы. Нет племени "Цифу", есть -цифу!)