башгирд

Например, см, Первые башкиры. Скифы-Пасиртай. - First Bashkorts-Pasirtays. Suraman.narod.ru См. Усманова М. Г. Имя земли отчей. Уфа, Китап, 1994 http://soraman.livejournal.com/7116.html Кузеев Р. Г. Происхождение башкирского народа

Примерно как сын от отца. Средневековые башкиры и мадьяры разные народы, но их часто путают, так как мадьяры одно время жили на территории башкир. После переселения в Паннонию основной части мадьяр, часть осталась в Кушнаренковском и Нефтекамском районах, часть у устья Камы и отдельные группы в разных местах от Сибири до Кавказа и по Дону и даже не исключено, что какая-то группа мегер существовала кратковременно в Прибалтике, зафиксированная только у Бартоломея или это хазары (Грот К. Я., Моравия и Мадьяры). Из факта кратковременного пребывания мадьяр на территории башкир не надо их отождествлять полностью как народы, это сугубо разные народы. В сети есть книга М. Уралов. Венгры до Арпада. Советую почитать.

Они путают часто мадьяр с башкирами, но это разные народы.

Пребывание мадьяр совместно с башкирами было относительно кратковременными аналогично пребыванию ариев (Аркаим), сарматов, гуннов; близкими соседями были половцы, печенеги, последними влилась часть кипчаков. Венгрию называли некоторые "страной башкир" (Аль-Гарнати)

Взято с другого форума

Скорее всего, поэтому назвались акмангыт, чтобы отличить от оригинальных мангутов. Интересное мнение на одном из форумов,

Желтых и Серых обозначается одним словом Сары. Значение иные, другие, чем-то отличающиеся. Например, сары = шары = аk Едиге создал свой Юрт, т.е. создал новый юрт.

В теме: "Белые и черные народы"

Ну, если сам великий (сверхвеликий?) Едиге, тады оно конечно могёт быть "Чистый, Истинный", белый и пушистый. ))) Присоединялись иные элементы также как "белые кости"? Да и кто называть будет себя костью, хоть и белой? Только с бодуна или с юмором. Термин "белые кости" - поздняя интерпретация к понятию "белый". Ак, как приставка к названию племени, может означать только "новые (молодые, иные)". Термин "белые" как "Чистый, Истинный", скорее всего пошло от католиков, иерархи которых носят белые одежды, а свою веру называют "Чистой, Истинной", иные же черной - варварской.

Акмангыт - новые мангыты. Возможно этот род присоединился к мангытам и сменил предыдущее имя.

Участие мадьяр в этногенезе башкир известно, как и башкир в этногенезе венгров, известно. Любопытно, что об названии "иштяк" Заметим, что башкир называют также – иштяк, «естек» — экзоним башкир, использовавшийся соседними народами — ногайцами, казахами, крымскими татарами, калмыками и др. заимствован русскими в форме «остяк».

О начале башкир

Это с филологами. С. П. Толстов К истории древнетюркской социальной терминологии//ВДИ 1938. № 1(2), с. 80

По смыслу почти тождественны, каан и каган - бренды чингизидов и рода Ашина (и Дуло), а также карахан - императоров. А хан - это король, князь и, что предусматривает некий вассалитет.

1. Картинки красивые, но не реальные. Например, Новгорода и Смоленска не было в 9 веке, от слова "вообще", Ладога насчитывала тогда пару десятков дворов, да и Киев был только с сотнями дворов, но к концу 9 века. 2. Возможно и носил неофициально, как русские князья, а реально -каан. турецкие султаны имели титул хан, а султан - эпитет, ставший частью полного титула с восхвалениями, но также хотел быть каганом, даже придумал (?) предка - кагана.

иштяк, «естек» — экзоним башкир, использовавшийся соседними народами — ногайцами, казахами, крымскими татарами, калмыками и др. заимствован русскими в форме «остяк».

Начало титул, а далее банальные восхваляющие эпитеты: султан султанов, хан ханов и т.д. и т.п.

Успехов! У Гумбатова есть похожее.

Все познается в сравнении. В Вашем словаре всего 477 слов, как дополнение к Сводышу по тюркской группе. Скачал Указатель к "Опыт словаря тюркских наречий" В. В. Радлова и перевел в Exel. Теперь внутренним поисковиком нахожу ВСЕ значения! В указателе, подсчитал, приведены основные значения с вариантами +синонимы+дополнительные = 94 тысяч значений, а с частью примеров - 130 тысяч. Есть что анализировать.

Называть себя можно хоть горшком, хоть папой римским, хоть каганом. Но, чтобы претендовать на титул Кагана, нужны веские основания, Это размер государства или наследственное право. Претензии выдвинул Владимир. Размер Киевского княжества на империю не тянул. Ни мифический Рюрик, ни непонятный Игорь, ни Святослав титула Каган не носили. Остается только далекое наследственное право: если кто-то из предков носил такой титул. Наиболее вероятный - это Кубрат. Замечу, что Чингис именовался каан, но не каган (так как не был Ашина), Тимур носил титул эмир (ниже хана), турецкий султан был только хан, но хотя род свой возводил (виртуально) к Ашина

Хазар - сборная солянка. Есть и такое мнение: Племя касар (хазар) входило в уйгурский племенной союз, [19] ([19] J.R. Hamilton. Les Ouighours à l’époque des Cinq dynasties, стр. 4.) Кляшторный С. Г. Терхинская надпись // Советская тюркология. 1980. №3. С. 82-95. Деревушка Ладога в то время имела пару десятков дворов, Рюриково Городища (будущий Новгород) - банальное святилище. Не могли они прокормить рюрьку с дружиной. Забудь о них. 2. ... Здесь рос означает также войско. А как послы себя именовали народ (gens) их, называются рос Мы народ рос??? Слово "народ" здесь лишнее получается. Но, если рос означает войско, тогда фраза будет звучать " Мы народ - воин". Такое вполне уместно. А эту фразу могли реально произнести мадьяры. Степенная прямо заявляет, что «При Ираклии царе ходише Русь и на царя Хоздроя Перьского» Речь может идти только о византийско-персидских войнах середины 7 в. н.э.; хорошо известно, что союзником императора Ираклия в этих войнах выступала Хазария, отправившая свою армию в Закавказье и Иран. Выходит, что Степенная книга, повествуя об этих событиях, утверждает, что хазарская армия - это русская армия!.. /http://schvedov.ru/index133.htm Правильнее: хазарская армия называлась (имела также прозвище) «русь» Здесь рус/рос=мадьяр через слово "войско" или войско (мадьяр)=рус/рос (войско)

от хазар документов мало. Посмотри у Иосифа. КБ так называл мадьяр, а это составная часть хазар.

Зтноса "рус" реально до Катерины П не было. Такой этнос начал создавать Петр 1. Как этнос "рус" фигурировал в худ. литературе. типа: исторический анекдот, произошедший с гостем из Франции маркизом Астольфом де Кюстином, посетившим Россию для изучения страны и оказавшимся на балу у императора. Любознательный визитер спрашивал у самодержца о посетителях бала, пришедших в разнообразных ярких костюмах, и всякий раз оказывалось, что это представители нерусских народов, включая, в частности, финнов. «А где же русские?» - вопросил напоследок недоумевающий гость. «А все вместе это и есть мои русские», - ответствовал император" http://m.finugor.com/news/ministr-kultury-rf-finno-ugorskie-narody-rossii-eto-chast-russkogo-mira Этих версий в Академической разработке 46 (сорок шесть) и все смешные, над которыми смеялись нормальные люди все 4 (четыре) века их обсуждения. К. Пензев в книге Хан Рюрик: начальная история Руси, где он пишет, что, по словам В. М. Мошина (пражский журнал "Slavia" 1931 г.) «историки разумеют происхождение русов от: · 1. Скандинавов. · 2. Балтийских славян. · 3. Финнов с Волги. · 4. Финнов из Финляндии. · 5. Литовцев. · 6. Мадьяр. · 7. Хазар. (имеется в виду иудеев) · 8. Готов. · 9. Грузин. · 10. Иранцев. · 11. Яфетидов. · 12. Кельтов. · 13. Евреев. · 14. Какого-то неизвестного племени». И, как продолжает Мошин В.А. в статье «Варяго-Русский вопрос»" возможно, что вскоре нам придется читать о происхождении руси с острова Родоса, из Родезии или, может быть, и с Соломоновых островов". Читатель может заметить, что кое-кого в вышеприведенном списке не хватает. Действительно, пробел существенный: нет версий о происхождении русов от снежных людей и инопланетян» Но добавлю версию: с Луны свалились – иначе расценивать бытующие версии (сорок шесть), проблемно.

выходцы из тюрков это основа, но в составе русов были и славяне. в Скандинавии и Новгороде (который только в Х веке появился) кто-то из тюрков возможно и был, но роли серьезной это не играет. Да и государства русов не было до России, от слова вообще. Были княжества Киевское, Полоцкое, Московское и т.д. А войско "рус" было, потом некая территория, типа "Русь в узком смысле" внутри Киевского и Черниговского княжеств, в районе Переяславля (Русского!!!), но почему-то там проживали "черные клобуки". Понятие "рус" существовало в Галицком княжестве, в ВКЛ, в Венгрии в качестве синонима "войска". По разрешению Батыя Русью стала именоваться вся территория "русских" княжеств.

)))))) Извиняюсь за опечатку надо Возможно с 889 г. согласно "деяниям венгров".