Daşlı

откуда в Иране казахи?

назывался ли язык, ныне называющийся узбекским, таковым до образования Узбекской ССР? Если нет, то как?

Ну по вопросу об отношении к татарам у других тюркских народов. Буду говорить об Азербайджане. У нас к татарам разное отношение. Есть которые татар ближе к русским относят нежели к азербайджанцам. Есть которые наоборот считает татар своими братьями по крови. В основном это зависит от самих проживающих в Азербайджане, в основном в Баку татар. Часть бакинских татар обрусевшая и немало смешанных татарско-русских браков в которых больше прослеживется русское воспитание. Одновременно часть татар больше интегрируется с мусульманским азербайджанским населением. Среди азербайджанской интеллигенции немало людей с татарской кровью, т.е. если чуть покопаться можно найти бабушку или прабабушку из поволжских татар. Это естественно так как в среде азербайджанской интеллигенции так и в среде татарской со времен царской России были сильны идеи пантюркизма, а точнее тюркизма. У меня у самого бабушка татарка. Родилась в Тифлисе в семье пензенских татар. В Азербайджане татар немного. Но есть община. В общем ничего негативного в отношении к татарам нет. Татары сыграли немалую роль в формировании Демократической республики Азербайджан в 1918 году. Начальник генштаба вооруженных сил того времени был генерал Мацей-Магомет Сулькиевич - польский татарин. Жена его была азербайджанка. Таких примеров много. По поводу булгаризма. В среде моих татарских родственников, с которыми я общался через бабушку, а в основном это были представители интеллигенции и патриоты, никаких разговоров о том что они булгары, а не татары никогда не было. в начале 90-х я работал в Казани и помню эта теория очень сильно раскручивалась в среде русскоязычных и обрусевших представителей городской казанской татарской интеллигенции. Считаю это абсурдом. Точно так же в среде любого тюркского народа можно выделить одну из составляющих, скажем основную и переименовать весь народ что не будет отражать реалии. Например основым образующим азербайджанских тюрков являются огузы,при этом в формировании народа немаловажную роль сыграли и другие тюркские народы, кыпчаки, печенеги и даже булгары но я не представляю что мы сейчас переименуемся в огузов. Это глупо. То же относится к современным татарам. Делиться на булгар, мишар, сибиряков и т.д. это копать себе могилу как нации. Тюркский мир итак разделился. Зачем же дальше дробиться.

Например в Борчалы, т.е. на востоке современной Грузии, населенной азербайджанскими тюрками-карапапахами, потомками барсилов и кыпчаков татами называют переселившихся туда тюрков выходцев из Иранского Азербайджана, а не ираноязычный народ.

Хочу выразить свою мысль более корректно. Хомейни - ираноязычный лур, а Реза Пехлеви - ираноязычный мазендеранец. В любом случае не тюрки. Ну а если так рассуждать то последними персами стоявшими у руля управления в Иране были Сасаниды.

Причем тут личности. Я имел ввиду, что если так рассуждать то кроме как в области Фарс персов больше нигде нет. Если так то в Мазандаране мазандаранцы, в Ардебиле - это ардебильцы,в Зенджане - зенджанцы. И так весь Иран состоит из кучи народов. Выше Латифом было сказано что аятоллы все тюрки а Шахи персы, что я и опроверг. Если считаете что иранец коректнее, тогда как же быть с тюрками живущими в Иране? Разве они не Иранцы? Скорее всего тут какая то путаница с определением национальности. Если даже Реза Пехлеви и мазандаранец, а они являются отдельной народностью, он создал персидскую династию, и вел политику насильственной персизации всего неперсидского населения и вернул стране официально название страны ариев - Иран.

Причем тут личности. Я имел ввиду, что если так рассуждать то кроме как в области Фарс персов больше нигде нет. Если так то в Мазандаране мазандаранцы, в Ардебиле - это ардебильцы,в Зенджане - зенджанцы. И так весь Иран состоит из кучи народов. Выше Латифом было сказано что аятоллы все тюрки а Шахи персы, что я и опроверг. Если считаете что иранец коректнее, тогда как же быть с тюрками живущими в Иране? Разве они не Иранцы? Скорее всего тут какая то путаница с определением национальности. Если даже Реза Пехлеви и мазандаранец, а они являются отдельной народностью, он создал персидскую династию, и вел политику насильственной персизации всего неперсидского населения и вернул стране официально название страны ариев - Иран.

Ну по вашей логике в Иране кроме Фарс персов вообще нигде нет. Разве есть такой этнос мазендеранец? В Мазандаране живут тюрки-мазандаранцы и персы-мазандаранцы

А с чего вы взяли что туркменский самый чистый огузский? В современном туркменском немало карлукского влияния. Насчет кипчакского тоже есть сомнения. Просмотрите Кодекс Команикус. Я бы не сказал что это современный казахский язык

Основатель Исламской революции аятолла Хомейни - перс, нынешний аятолла Хаменеи - тюрок. Шахи персы это только последняя династия Пехлеви, правившая с 20-х годов 20-го века до Исламской революции, предыдущие правящие династии "Ирана" тюркские и монгольские. Перечисляю: Сельджуки, Хорезмшахи, Чингизиды, Чобаниды, Тимуриды,Кара Коюнлу, Ак Коюнлу, Сефевиды, Афшары, Каджары. После разгрома Сасанидской империи арабами вплоть до 20-х годов 20-го века персидских династий объединявших под своей властью всю территорию современного Ирана не было. Небольшой период правления Буидов в 10 веке, контролировавших только восток Ирана и краткое правление Керим-хана Зенда на юге не в счет.