KANAT

Чимкентские узбеки это сарты перешедшие к земледелию более 1000 лет назад тюркские племена.Современные узбеки это синтетическая нация состоящая из сартов.перешедших на тюркский язык жителей городов до революции говорили на фарси и собственно узбеков до 20х годов вели полукочевой образ жизни сохраняя родоплеменной строй. Кокандское ханство правили кипчаки,Бухарский эмират правили мангыты,Хивинское ханство правили коныраты.Узбеки в Афганистане до сих пор помнят что они найманы,кипчаки,кытай,мангыты,отаршы и др.Оседлое население Восточного Туркестана также до ревлолюции назывались сартами и в 20х гг приняли самоназвание уйгуры.

как надоели эти басни про завоевание это были родственные племена и естессно внутренние разборки а жителями городов Средней азии были до 20 века были таджики и евреи оседлое население сарты

пшен-шоп-сено ожау-бакраш-ковш уак-усак-майда-мелочь. шалбар-сым-брюки. В каждой местности используется один из этих слов,и не бывает чтобы в ходу были все.

Асеке спорить не могу так как отношусь к шалаказак. Я думал что слова которые приходят в казахский из других языков пишутся по правилам русского языка.К примеру как будет в казахской орфографии слова:Цирк,революция,фонарь,футбол.Произносятся то они как сирк,револютсиа,панар,путбол.Из Вашего списка приведенных слов в моем Курмангазинском районе более половины употребляется именно в том значении который Вы привязываете к северо-востоку.Более того эти различия в значении слов могут быть в пределах одной области. К примеру у нас говорят пшен,уожау,а в Макате шоп,бакраш одна Атырауская область.

В смысле чьё доверие он предал башкиров или России

В том то и дело что всякие нефтепроводы и транспортные потоки в обход России будут им пресекаться.В данном случае Армения согласна иметь недружественных соседей поддерживая политику России,и естественно имея обратную поддержку.Россия страна придерживается старой имперской политики,все страны бывшего СССР пытающиеся проводить собственную политику получают автоматически проблемы,к слову Россия единственная страна в мире взымающая плату за воздушный транзит.

Все верно они пользуются алфавитом Ахмета Байтурсынова где 27 букв,а в Казахстане 9 казахских и плюс вся кириллица 33буквы итого 42.В итоге мы пишем и произносим слова по правилам русского языка. Сравним казахи Китая и Казахстана ауто(awto)-авто,уагон(wagon)-вагон,Уали(Wali)-Вали,Алиа-Алия,Аигүл-Аигуль,Аигуля,Джанжан-Янцзы,Шынджан-Синьцзян,Ұрымжы-Урумчи,Мажарстан-Венгрия.

Ну это понятно с Жанибеком и Кереем откочевало пару племен из будущего Орта Жуза.Насчет 6 слышу впервые тем более киргизский, карапалкакский, ногайский эли управлялись не чингизидами.Я склоняюсь к тому, что окончательный родоплеменной состав признавших верховенство чингизидов сложился к правлению Тауке хана,при котором и произошло деление на Жузы.К моменту появления калмыков Хоурлюка в районе Жема и Прикаспия там ешё кочевали ногайлинцы 1610-40гг в дальнейшем выдавленные дальше за Волгу и среди них нет Алшынов вот их рода уйсуны, канглы, уйгур, кыпчак, найман, керейт, конгырат, дурмен, катаган, кенегес, мангыт, байдар, бодырак, булгар, кобан, байис и другие. След Алшынов прослеживается в Ташкенте и Хивинском ханстве,би Киши Жуза Айтеке основную часть жизни прожил на территории Хивинского ханства где и похоронен,дед его был в свое время даже эмиром Самарканда Жалантос бахадур.Представителей Жетыру в современности среди башкир даже больше чем среди казахов крепость Оренбург был основан в 1745г.Будущий Улы Жуз вообще в 17веке являлся поддаными Жунгарского ханства.Вы же историки тут собрались пожайлуста подтвердите,или опровергните мою теорию

Отметил Бату хана войны велись на внешних границах,наивысший расцвет внешней и внутренней торговли,рост численности населения.Потомков назвать великими язык не поворачивается из-за неуемной жажды власти перенос военных действий на территорию Орды.Постоянное дробление в междоусобных воинах погибли миллионы людей,в итоге в ХХ век вступили в составе Российской империи без права голоса.С позиции китайцев они великие как основатели империи Юань.

Казахи делятся на три Жуза Улы Жуз:уйсын,жалайыр. Орта Жуз:аргын, найман, кыпчак, керей, конырат, уак. Киши Жуз:алшын,жетыру. Вышеперечисленные карасуйек,также у казахов существует каста аксуйек не входящая в Жузы, состоящая из торе (потомки Чингисхана), кожа ( потомки мусульманских ходжей и мулл, распространявших ислам в казахских степях) и сунак (потомки знати из Ср. Азии),толенгуты.Есть ещё рода которые не упоминаются в общей шежире ногай-казак,кыргыз вследствие более позднего вхождения в казахский народ сейчас их относят к Киши Жуз.Хотелось бы прояснить с каких времен пошло такое деление.

Уважаемый у меня так и написано 10ки языков.Вам наверно знакомо понятие Великое переселение народов так вот исход тюрок из-за Алтая на Запад начался в те времена,последние тюркские племена ушли с территории Монголии с армией Шынгысхана.Не скрою для меня современные узбекский,азерский,турецкий,сибирских тюрок тяжел возможно вследствие более раннего разделения.Носители же кипчакских языков имеют единое происхождение,они потомки империи Шынгысхана,и для общения между ними не нужны переводчики.Современная картина расселения кипчакских племен это результат освоения Российской империей восточных территории.А современные понятия представителей этих народов о своём происхождении продукт деятельности советской идеологии,когда отрабатывались изначальный славянский,финно-угорский,булгарский и монгольские теории о происхождении этих народов на основе тюркского языка.Народ был один кочевой,а государственные образования разные.Казахское ханство образовалось в 1463г ханами Жанибеком и Кереем из рода аргын окончательное присоединение всех родов и образование Жузов завершилось в начале 18го века вследствие агрессии со стороны востока Жунгарского ханства.А население свободно перетекало из одного образования в другой к башкирам,Мангытский юрт,Сибирское,Казахское,Хивинское,бухарское,Кокандское ханства.Глупо кочевников привязывать к территории те же аргыны кочуя в Сары-Арке могли на следующий год оказаться в кубанских степях.Я уже писал выше что ханьзу разговаривая на разных языках считают тем не менее себя одной нацией,Казахстан же являясь единственным суверенным государством среди кипчакских языков и так является для татар,ногаев и башкир ориентиром.

Это со стороны население Китая монолитно отношение к мусульманам у них негативное, остальные пришлые религии(буддизм,ламаизм,християнство) адаптированы под местный менталитет.Для окружающих народов они ощущают себя единым народом ханьзу,а внутри группы более 10 даже не диалектов,а языков.Общаются между собой на пекинском путунха,а с жителями Сингапура и Таиваня общение возможно на пальцах рисуя иероглифы в воздухе.Империя чистой воды,и наоборот имея одно происхождение и язык жители Югославии разделились через жесткое кровопролитие.Хорватия-католики,Сербия-православные,Босния-мусульмане.

Не знаю как у вас монголов был в Китае вроде страна и письменность одна а разговаривают друг с другом через пекинский путунха местные языки не как диалекты а совсем разные языки.Тюркский не один язык,а 10ки языков, народов имеющих разное вероисповедание и проживающих от Европы(Польша,Литва)и Малой Азии(Турция,Сирия,Ирак,Иран) до Дальнего Востока(Якутия).Состоит из нескольких групп карлукская,огузская,кипчакская и ещё алтайская вроде-бы.Так вот в кипчакскую группу относятся татарский,ногайский,карачаевский,балкарский,кумыкский,башкирский,казахский языки и хотя это разные народы их можно назвать диалектами одного языка общение между собой без проблем.Еще кыргызский хоть и алтаиская группа для казака тоже без проблем.

1. К примеру Мустафа Чокай окончил Ташкентскую гимназию, затем без проблем поступил на юрфак Петербургского университете. Был депутатом Государственной Думы, член мусульманской фракции. Где здесь колониализм, на западе представители коренных народов попадали в парламент только после изменения статуса колонии на заморскую территорию или ассоциированное государство (типа Гаваев или Пуэрто-Рико) А вот как было на самом деле.По окончании Ташкентской гимназии в 1910 году, как лучший ученик, Мустафа был представлен к золотой медали. Узнав об этом, ненавидевший «инородцев» туркестанский генерал-губернатор Самсонов распорядился отдать золотую медаль русскому выпускнику Зепрометову. К чести как своей, так и училища, тот отказался, и Шокай получил свою медаль. Пытаясь сгладить скандал, губернатор предложил Мустафе должность переводчика в своей администрации, но Шокай отказался и уехал в Санкт-Петербург, где поступил на юридический факультет университета. Туркестанскую стипендию получали только русские, но Мустафе помогли казанские татары, он жил на их стипендию. Ещё 3 июля 1907 года царь Николай II издал Указ о лишении избирательных прав коренных народов Сибири и Средней Азии.Бывший член Госдумы I созыва кадет Алихан Букейханов рекомендовал его ещё в 1914 году в секретари мусульманской фракции IV Государственной думы России. Позже Шокай должен был баллотироваться в депутаты от Башкирии, но заодно защищать интересы и казахского народа. Уфимский помещик Селимгирей Жантурин сделал Мустафе необходимую дарственную в виде земель и согласился на выдвижение его кандидатуры в Думу.

Вспомнил к месту случай из жизни как-то в дороге со станции Сагиз к нам в купе подсел парень казак, начали знакомиться: -Юра. Примерно оценив его возраст спрашиваю: -1961 года рождения. Он с удивлением:-Да. Ну и в дальнейшем когда я ему определил дату рождения 12 апреля он был ошарашен.Поверил что я ясновидящий.

Попробую объяснить неблагозвучие исторических казахских имен.Уровень детской смертности среди казахского населения до 40х годов был очень высок.Как мне рассказала одна пожилая женщина в Актюбинской области количество детей в семьях русских крестьян-колонистов составлял от 10 и выше детей,а в казахских семьях 3-4 ребенка, Асеке можете эту тенденцию проследить в своих старших поколениях.К примеру у моего нагашы ата в первом браке было 12 детей выжил один Турсын. Каждый ребенок был ценен,поэтому и нарекали от сглаза такими неблагозвучными именами как Котибар,Ушкемпир,Солдат,Сасык,Сабалак и т.п. самые безобидные из этого ряда как Турар,Турсын,Аллаберген,Кудайберген,Танирберген.И с взрослением ребенка имена естественно могли меняться,а с введением советской властью паспортной системы они стали неизменными.

Нельзя смотреть на исторические имена казахов с современных позиции.Имена были не благозвучные и не всегда казахские.Казах жизнь вступал в жизнь с одним именем и с течением жизни оно могло менятся несколько раз, тот же Аблайхан в детстве был Сабалак в дальнейшем Абильмансур а в истории остался Аблайханом.И даже в современности имя человека может не соответствовать паспортным данным, пример: со мной учился парень звали его Нурлыбай,а в его поселке все его знают как Сырлыбая.А вот ещё из другой оперы женщина всех родственников мужа мужского пола должна называть другими именами.

В Младшем Жузе есть род кабак

С детских лет увлекался историей можно сказать А.В.Суворов был моим кумиром.Прочитав материалы по участию А.В.Суворова против Ногайской орды пришел к мнению что это был геноцид России против ногайцев. В Европе воевали между собой короли и их армии, не думаю что в заграничных походах Суворова и Кутузова они вырезали тех же немцев и французов целыми деревнями, а в азии за Россией имеется такой грешок.Результат от 3млн-го населения орды в 18 веке осталось в России на начало 21века всего около 90тыс, и так со всеми нерусскими народами.Взять тех же калмыков также принимавших участие в усмирении ногайцев участвуя во всех войнах России они в итоге чуть не исчезли как народ.Официальная история России как-то неприемлема для россиян азиатов.И нашим русским друзьям думаю стоит признать кроме военных побед Александра Васильевича и такие неприглядные моменты как факты геноцида.Согласитесь неуютно жить в стране где есть жириновские,скины и др. делящие людей на полноценные и неполноценные народы.Тем более что народы России дожившие до 21 века я думаю уже не исчезнут(башкиры,татары и др).