Ар_
-
Постов
1730 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
2
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Сообщения, опубликованные Ар_
-
-
Ну что же, кто-то во-второй раз стирает сообщение, не предупрежая об этом.
Как дети.
Напишу в третий раз.
Мое предупреждение о закрытии темы остается в силе.
Русту: мое предложение об отстранении имярека от модерирования по-прежнему остается в силе.
Руст, если это вы стираете - скажите , что прочитали сообщение и я перестану его постить.
PS: Вопрос о стирателе, похоже, снимается - Антиромантик прислал СЕГОДНЯ письмо с просьбой не провоцировать скандала. Впрочем, без признания.
Отвечу ему здесь - если ПОВТОРНОЕ анонимное стирание сообщения, адресованного, кстати, Русту в соответствующей теме, со стыдливой просьбой не поднимать шум после двукратного стирания сообщения, не провокация, то что тогда провокация?
Русту: думаю, история со стиранием сообщения - дополнительный аргумент к моей просьбе.
-
Вижу, что тут пропало мое сообщение, адресованное Русту.
Может кто-то из ретивых админов стер/скрыл его ненароком. Ну тогда бы уж сообщили бы об этом, что-ли.
На всякий случай, если его стер не Руст, повторю, может он не успел прочитать (впрочем, кто бы там не был - непонятно, зачем стирать-то?
):Мое предупреждение о закрытии темы остается в силе.
Русту: мое предложение об отстранении имярека от модерирования по прежнему остается в силе.
-
1
-
-
Ватикан это Батый хан,
....
Какое мнение форумчан???
Думаю, будет весьма полезно обсудить принятую (OED) этимологию (ну или ее полное отсутствие, как кому видится) слова Ватикан:
Vatican1555, from L. mons Vaticanus, Roman hill on which Papal palace stands. An Etruscan loan-word, not related to vates "sooth-sayer."
-
Работа модератора не является доказыванием и увещеванием в действии, равно как и организацией массовых расстрелов. Если мне лень доказывать некоторым собеседникам что 0 ≠ 1, это не значит что я не буду предупреждать мат, хамство или откровенное безумие.
ОК, то что ожидалось.
Вам осталось только найти в сообщениях Ультрааслана "откровенное безумие" (за очевидным отсутствием "мата и хамства") = повод к закрытию настояшей темы - это к вашей фразе:
Прекрасно понимая его,
Либо признать закрытие темы необоснованным самодурством - если , конечно, это не признание:
.я тем не менее посоветовал ему не перегибать палку,
Ну , или устраниться от обсуждения настоящей темы, не темы сообщения Ультрааслана, а темы обоснованного или необоснованного ее закрытия - если, конечно, это не оно:
если вы недовольны чьими-то конкретными действиями, то для начала обсудите проблему с непосредственным адресатом.
Это не стеб и не излишние придирки к формулировке вами своей позиции - просто, думаю, сам вопрос и позиции людей (конечно, в основном=обязательном модераторов) по нему стоит прояснить ПУБЛИЧНО сразу с самого начала и , по-возможности, максимально четко.
-
Меня тошнит от "открытий" по сценарию "я нагородил с три короба ахинеи, а ты доказывай что я не прав", сделанных людьми ничего не смыслящими ни в истории, ни в тюркологии, ни в германистике, ни в ... (ad infinitum). Однако я настолько далек от силовых методов общения с интеллигенцией что подчас ленюсь отвечать на их пассионарные толчки.
Ну тут все просто.
Не хочешь доказывать = выполнять свою работу модератора в рамках правил форума, сформулированных его хозяином:
... этот форум не для профессионалов, для всех желающих, единственное требование - быть корректным, не опускаться до оскорблений и т.д. И если пишешь о какой-то своей идее/гипотезе/теореме - приводить подтверждения этому, причем нормальные доказательства. Иначе все превращается в откровенный балаган - тут уже своими аксиомами сыплют нисколько не смущаясь и оскорбляют каждого кто не согласен.
На Ваши глупые вопросы, как Вы выразились, здесь отвечали и стараются отвечать.
- УХОДИ. Просто уйди и не демонстрируй с такой очевидностью свой idefix.
Не хочешь уходить - обуждай, но причем тут тогда угрозы закрыть тему?
И ведь обсуждает :
... Между прочим, изменение в ket лишь в восточных тюркских произошло (во всех позициях в якутском, в конце слов в тувинско-тофаларских = саянских). Контакты с праякутами или пратувинцами/прасаянцами невозможны,...В ТО ЖЕ САМОЕ ВРЕМЯ напоминая о своих угрозах, что просто поразительно!!!
PS. Мое предупреждение в силе.
Надо полагать, что возможность "контактов" пра-готов с пра-якутами или пра-тувинцами имяреком считается, с очевидностью, необсуждаемой (= антинаучной и, соответственно, причиной для закрытя темы).
Пусть так, тогда давайте вычистим и закроем 99 процентов форума, в том числе сообщения Игоря про гипотезу о возможном заимствовании пра-алтайского МОРИН в пра-германские в результате тех самых "антинаучных контактов":
Еще один "профи-админ", ненавистник фольксхистори Асан-кайгы, скорее всего, отправит туда же ваш "тошнотворный пассионарный толчок, ничего не смыслящего в истории интеллигента" о бесспорном тюркоязычии найманов. Он ведь в вашей "ахинее" = "истине в последней инстанции" разбираться и задумываться о чем-то вряд ли будет:
Это не относиться к фольк-хисторикам и лингвофрикам, так как те не задуют вопросы (которые заставляют задуматься), а лезут со своей истиной в последней инстанцией.
ОК?
Ведь просто же все.
-
Простите, не могу понять когда и кому я такое говорил? Вроде бы мирно и вежливо беседовал с человеком. С моих позиций я говорю именно ту фразу что я хотел сказать и отвечаю за каждое слово в ней.
Если же вы хотите спросить о моем отношении к модераторской политики Антиромантика, то просто спросите прямо - я отвечу. Со всем уважением к вам и остальным собеседникам.
Вы просто не поняли.
Вторую фразу вы, конечно, не говорили.
А это и был тот самый искомый вопрос: "Могли бы вы заменить первую , сказанную вами фразу, на вторую (ее утрированная форма отнюдь не меняет ее реальное содержание, скорее подчеркивает) - сиречь, поддерживаете ли вы текущую модераторскую политику?"
Вроде бы просто и достаточно прямо.
-
Мое предупреждение о закрытии темы остается в силе.
Русту: мое предложение отстранить имярека от модерирования остается по-прежнему в силе.
-
Посему ваши слова не могут, мягко говоря, служить определенным доводом.
Вопрос в теме ставится несколько иначе. Видно, что у человека руки чешутся закрыть тему, к этому человек возвращается раз за разом, идефикс, так сказать, стремление оставить за собой последнее слово, раз уж его вынудили вновь открыть тему. Кстати это иллюстрирует заведомую тенденционность, ангажированность и т.п. и т.д. - человек просто одержим "мессианским" стремлением "защитить науку". С этой точки зрения любой разговор с этим человеком заведомо бесполезен.
Например, возможно ли с ваших позиций заменить фразу "ваши слова не могут, мягко говоря, служить определенным доводом" на "ваши слова антинаучны, я закрываю тему, пошли вон"?
-
ИМХО: само по себе слово ТАМГА тюркское, где корень ТАМ означает обжигание, выжигание. В казацком тамыздық (у нас диалект - тамызық) - растопка. Надо спросить у уважаемого Ара и др.
Была тема на форуме. И ваша версия тоже упоминалась.
-
КТО БУДЕТ СПОРИТЬ РАДом??? Может принять его версию (кстати в казахском языке есть слово мұң - тоска, печаль, а печальный будет мұңғы). На мой взгляд значение где-то близкое со значанием слова мунгол РАДа.
http://forum.eurasica.ru/index.php?showtopic=1541&view=findpost&p=23231
-
Ар - неужели Вам самому интересно читать форум, где уже 80% обсуждений те или иные фольк-трактовки, причем каждая считается чуть ли не априорной?
Предлагаю не мешать мух с котлетами.
Разговор то возникает не в первый раз. Повторюсь.
Сформулированы две проблемы форума.
Первая - грубость, оскорбления и неадекватное поведение юзеров - решается в пять секунд жесткими действиями модераторов. Да, это работа, тяжелая и нудная, но на то они и модераторы, чтобы "на корню" пресекать очевидную вещь.
Вторая - "ненаучность" содержания постов. Предполагаю, что эта проблема, собственно особой проблемой в свете прежних правил форума не являющаяся, в головах людей, переживающих за форум, смешана с проблемой №1. В рамках прежних правил опять же все просто - уберите грубость, введите критерии - доказуемость, аргументированность и т.д., но не пресловутая "научность", баньте за неадекват общения, аргументирования, но не за "ненаучность" и получите живое общение.
Желаете ввести "научность", отдать все в руки антиромантиков (кстати, человек так и не понял, по его посту, за что его критикуют, так что предложение отстранить имярека от модерирования остается в силе) - прекрасно, осталось сформулировать критерии.
Только ведь общение уйдет.
-
Обоснуйте его "самодурство".
Вот, например, если бы в ответ на эту просьбу обосновать я бы просто, безо всякого объяснения, повторил цитату из его сообщения:
А как вы сами думаете?
Что это за список?
и спросил бы: " А как вы сами думаете?", и добавил бы: "Что это за список?" (подразумевая , конечно, список критериев "научности") это было бы неуважительно по-отношению к собеседнику, не так ли?
Неуважение - обычное дело, ничего страшного, но человек, облеченный властью модератора, высказывая его, с очевидностью демонстрирует свое самодурство.
Руст, ну понятно же, что переформатирование форума влечет за собой изменения в правилах.
Пока , до сих пор, в правилах было простое требование соблюдения человечности в отношениях, безо всяких претензий на "научность".
Если же меняем подход, то нужно эти изменения сформулировать в явном виде - дать шашки в руки антиромантиков, пусть тогда уж машут ими направо и налево.
-
А как вы сами думаете?
Что это за список?
Предложение Русту:
Юзера с ником "Антиромантик" исключить из состава модераторов.
За самодурство.
-
Значит используется как "бала-шага"...
Что то мне кажется относится к обычным выражениям типа "мал сал", "машина сашина"
бала-шага бар ма?
По ссылкам ходить надо. И даже иногда читать то что в них содержится.
Не все же время по-идиотски хихикать.
А по ссылке можно узнать, что слово используется у различных тюрок по разному - у кого в составе БАЛАШАГА, у кого в составе КЫЗЫЛШАГА, а у кого и просто ШАГА.
Отсюда и старостинская сравнительная этимология - ШАГА означало у "прото-тюрок" "детеныша".
Это просто - достаточно прочитать по ссылке.
Turkic etymology :Proto-Turkic: *c^A:ka
Meaning: new-born child
Russian meaning: новорожденный ребенок, детеныш
Turkish: c^ag|a (dial.); c^ag|a 'young of birds' (Old Osm. XIV c.)
Tatar: c^ag|a
Middle Turkic: c^aqa (Pav. C.), (Xwar.) c^aqa 'young of birds' (Фазылов 2, 511)
Uzbek: c^aqalo|q, (Tashk.) c^aqa
Uighur: bala-c^aqa 'children' (dial.)
Azerbaidzhan: c^ag|a
Turkmen: c^a:Ga
Kirghiz: bala-c^aqa 'children'
Kazakh: qyzyl s^aqa 'quite naked (of young of animals)'
Noghai: bala-s^ag|a 'children'
Karakalpak: qyzyl s^aqa 'quite naked (of young of animals)'
-
ШАҒА (дитя)?? - это тюркское слово? или просто бессмысленное ласкательное выражение существующее отдельно только в казахском языке...
Иногда бессмысленными и идиотскими бывают улыбки.
А слово, родственное сабжевому, есть даже у монгол.
-
В споре рождается ИСТИНА.
"Истины нет. Люди просто переходят от одного заблуждения к другому."
-
Т.е. была у него какая-то причина не носить языческой прически. Историческое окружение - вполне подходящее.
....
будем копать под несториан.
"Причина", "окружение" ?
Ну что же, тогда можно копнуть и в другую сторону.
[Он] красивой наружности, не желает сбривать макушки, [как делают другие татары], только обвязывает [голову] платком 300, носит узкое платье и умеет [говорить] на языках различных стран............
300. Цзинь-мао, букв, “шапкой из платка”, имеется в виду чалма.
-
Есть местность называемая Ұлан ірге. Издалека отчетливо виден красный обрыв. Там глина красная.
Здесь , возможно, имеется ввиду как раз КРУТОЙ ОБРЫВ.
Altaic etymology :Proto-Altaic: *p`ire ( ~ -r/-)
Meaning: bank, steep bank
Russian meaning: берег, крутой берег
Mongolian: *her-gi
Tungus-Manchu: *piri
Japanese: *pi(n)tipa
Comments: The comparison of PTM *piri with PT *ja:.r (АПиПЯЯ 13) should be abandoned, since it does not explain PT closed *a. (on the etymology of the Turkic word see rather *z^|e:/ro). For a possible Korean parallel see under *p`i_o:/lo. Cf. *p`e\ri\.
--------------------------------------------------------------------------------
Mongolian etymology :
Proto-Mongolian: *her-gi (?)
Meaning: steep bank
Russian meaning: крутой берег
Written Mongolian: ergi (L 323)
Middle Mongolian: (hergi), ergi (SH, HY 4)
Khalkha: ereg
Buriat: erje
Kalmuck: erg@
Ordos: erge
Dagur: @rig/, ergi (Тод. Даг. 140)
Shary-Yoghur: erg|@
Monguor: xargi, jergi (SM 162), xerge, xargi
Comments: KW 124, MGCD 266. Mong. > Man. ergi, see Doerfer MT 137. Loss of *h- in Dag. and S.-Yugh. is not quite clear.
--------------------------------------------------------------------------------
Tungus etymology :
Proto-Tungus-Manchu: *piri
Meaning: steep (slope, bank)
Russian meaning: крутой (склон, берег)
Evenki: hir-ki
Even: hiri-le 'rock, cliff'
Comments: See ТМС 2, 327.
--------------------------------------------------------------------------------
Japanese etymology :
Proto-Japanese: *pi(n)tipa
Meaning: bank
Russian meaning: берег
Old Japanese: pjidipa (dial.)
Comments: Cf. MJ fi\da\, mod. hida 'pleat' (on cloth, but also on mountain); see JLTT 405.
-
Я считал это слово монголизмом.Казахский
Русский
ірге
нижняя часть решетки юрты
основание
Altaic etymology :Proto-Altaic: *e/rga ( ~ -u)
Meaning: a k. of box, enclosure
Russian meaning: вид ящика, огороженное место
Turkic: *erge
Mongolian: *(h)ergi-neg
Tungus-Manchu: *(x)erge
Korean: *@\ri/
Comments: VEWT 47. The Turkic forms are attested late and those ending in -ne may actually be < Mong.; however, the Oyr. and Kaz. forms can hardly be explained as loans.
--------------------------------------------------------------------------------
Turkic etymology :
Proto-Turkic: *erge
Meaning: 1 part of the yurt close to the door 2 threshhold 3 stairs
Russian meaning: 1 часть юрты рядом с дверью 2 порог 3 лестница
Middle Turkic: irgene 'smth. belonging to the tent' (Sangl.)
Khakassian: irk@n 2
Oyrat: irge 2
Chuvash: argъ `lap'
Yakut: ergene, ergine 3
Kirghiz: ergilc^ek 1
Kazakh: erge, irge 1
Comments: VEWT 47, Федотов 1, 56-57.
--------------------------------------------------------------------------------
Mongolian etymology :
Proto-Mongolian: *(h)ergi-neg
Meaning: 1 cupboard (standing close to the door) 2 enclosure (for sheep, calves)
Russian meaning: 1 буфет (стоящий около двери) 2 загон (для овец, телят)
Written Mongolian: ergineg 1 (L 325)
Khalkha: eregneg 1
Buriat: ergeneg 1,2
Kalmuck: erg@n@g 1
Ordos: ergenek 1
Comments: KW 124.
--------------------------------------------------------------------------------
Tungus etymology :
Proto-Tungus-Manchu: *(x)erge
Meaning: a k. of box
Russian meaning: вид ящика
Evenki: erge
Comments: ТМС 2, 462. Attested only in Evk., but having probable external parallels.
--------------------------------------------------------------------------------
Korean etymology :
Proto-Korean: *@\ri/
Meaning: enclosure
Russian meaning: загон, огороженное место
Modern Korean: @ri (arch.)
Middle Korean: @\ri/
Comments: Nam 361, KED 1128.
-
Мукали это только у РАД-а,
....
Илугай в ССМ зафиксириван как Илүкэй.
http://mongolxel.webz.cz/nigucha/tr08.htm
Транскрипция Сокровенного Сказания Монголов (на основе изданий Л.Лигети, Б. Сумьябаатора и уйгурского текста Церенсоднома)
202. [24a] tedüi sisgei to’urqatu ulus-i šidurqutqaǰu bars ǰil Onan-nu teri’ün-e quriǰu yisün költü čaqa’an tuq bayyi’ulu’at Činggis qahan-na qan nere tende ökbei Muqali-da guy-ong nere tende gü [24b] ökbe ebe-yi Naiman-nu Güčülük qan-i neke’ülün tende gü ča’ura’ulbai Mongqolǰin ulus-i ǰibšiyerün baraǰu Činggis qahan ǰarliq bolurun ulus bayyi’ululčan yabulduqsat-ta minqan minqalaǰu minqad-un noyat tüšiǰü soyurqal üge ügülesü ke’en [25a] ǰarliq bolba minqad-un noyat tüšin nereyidürün Mönglik ečige Bo’orču Muqali guy-ong Qorči Ilügei -
А почему вдруг с одной стороны требовательность к титулатуре обращения, а с другой мне "Ау!"?!
Я полагаю, что вы прекрасно понимаете, что АУ в данном случае, как , впрочем, и вообще, не является "титулатурой обращения".
Вот если бы я вас ПОЗВАЛ полюбоваться на еще одного обнаружившегося любителя цикуты как-нибудь примерно так - "слышь, ты, сократ хренов, твоего полка пополнение прибыло " - тогда да ...
-
Дорогой знаток ты мой, никакой тибетский лама строчит для монголов хронику. Читай ещё раз свои цитаты знаток ты мой...
А вот один монгол (вообще после принятия буддизма это стало модным) склеивает цитаты из тибетской хроники, и таким образом возвлечив корень монголов до Маха Самади хаган пишет монгольскую хронику.
Enhd, мы что с тобой пили на брудершафт? Или ты плохо знаешь русский язык, на котором пишешь тут на форуме, что не можешь столько лет вникнуть в разницу между обращениями к другим персонам на этом языке? Или ты вздумал меня задеть? Не советую.
Ну, раз ты тут выдаешь себя за знатока вот тебе пара задачек:
- приведи сведения о том, что автор ШТ был монгол,
- приведи сведения о том, что он не был ламой,
ну и разберись с тем, что тибетским ламой могут быть люди из совсем разных народов. Вот, например, как по твоему, ламу Лубсана Дандзана можно назвать тибетским ламой? Если нет, то откуда вообще взялись в Монголии ламы? Надеюсь твое знание русского языка не помешает тебе понять этот простой вопрос.
Вот тебе цитата из "моих цитат", почитай и ты:
http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Mo...d.phtml?id=4427
Следующими по времени составления являются летописи “Шара Туджи” анонимного автора и “Алтан Тобчи” ламы Лубсан Дандзана. Точно датировать составление этих летописей не представляется возможным. Повидимому, они были составлены в близкое к друг другу время в середине XVII в. или в начале второй его половины. Во всяком случае “Шара Туджи” указана [5] в колофоне летописи Саган Сэцэна 6 как один из источников, использованных им при составлении обширной “Эрдэнийн Тобчи”, наиболее значительной из летописей XVII в. Саган Сэцэн закончил свою летопись в 1662 г.; следовательно, “Шара Туджи”, или по крайней мере основная ее часть, была составлена до этого времени. Если ранее возникали некоторые сомнения в тождественности нашей летописи с одноименной “Шара Туджи”, указанной Саган Сэцэном, то теперь эти сомнения должны рассеяться, так как не только полное название нашей летописи точно совпадает с названием, приведенным в колофоне “Эрдэнийн Тобчи", но в этом нас также убеждает ряд текстуальных совпадений обеих летописей. В некоторых случаях Саган Сэцэн воспроизводит почти без изменений текст “Шара Туджи”. Ни “Шара Туджи”, ни летопись Лубсан Дандзана не переводились на русский язык и были доступны только очень узкому кругу специалистов, имевших доступ к рукописным материалам. Летопись же Саган Сэцэна широко известна благодаря опубликованному тексту, переводу и комментариям — изданию, выполненному И. Я. Шмидтом. 7 Следует отметить, что это издание, вышедшее почти 125 лет тому назад и сыгравшее значительную роль в истории русского монголоведения, уже не может ныне удовлетворить современным требованиям научной публикации текста и филологической точности перевода. Несомненно, что пришло время, когда следует заново издать и текст и новый перевод этого замечательного сочинения монгольского автора.----------
Летопись эта, как уже было отмечено, анонимная. Никаких данных для установления автора не имеется, за исключением подписи владельца рукописи А. Можно лишь предположительно считать, что владелец рукописи был автором если не всей летописи, то хотя бы второй части ее. 18 Возможно, что летопись составлялась постепенно и, начатая одним автором, была закончена другим. В пользу подобного предположения говорит сам характер изложения, когда повествование сменяется сухим генеалогическим перечислением.
-
Ну и что? Этого знаю без вашего цитата и приведеннего линка.
Ну... тогда ваше положение усугубляется!
Т.е. вы все знали и при этом смеялись над "махараджами".
Ау, Стас, тут объявился еще один поклонник цикуты.
А вопрос ведь интересен. Тибетский лама строчит для монгол хронику, беззастенчиво склеивает тибетские хроники с монгольскими байками (и это в лучшем случае - кто знает, может он впаривает монголам и байки также - 17 век - все байки вдруг появляются в общем доступе в письменном виде - и ССМ, и АТ, и ШТ и т.п.
) - и ведь монголы не парятся, принимают хронику как монгольскую, мол, подумаешь индийские цари-махараджи как предки ханов, а вон у мусульман вообще евреи в предках ходят. -
Тибетские цари да махараджи :D ,
Слыхали поговорку про "смех без причины" ?
http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Mo...i/frametext.htm
ШАРА ТУДЖИВ истории, называемой “Пир молодежи”, проповеданной далай-ламой сказано: если обыкновенный человек не знает своего происхождения, то подобен обезьяне, заблудившейся в лесу; если не знает своего рода, то подобен дракону, сделанному из бирюзы; если не читает письмен, повествующих вообще о предках, то подобен потерянному, заблудившемуся ребенку. 1
----------
1. Начало летописи представляет собой выписку из сочинения пятого далай-ламы Агван Лубсан Джамцо (1617—1682), известного под сокращенным названием Аба-чэнбо — “Великий пятый". Это сочинение известно под названием “Пир молодежи" и представляет собой краткое изложение истории Тибета (Ц. Жамцарано. Монгольские летописи XVII века. М. — Л., 1936, стр. 62.). О нем упоминается под названием “Tabun dugar Dalai-blama-iin zokijagsan zalagus-un bajar gyrim kemegdeky bicik” в сочинении Мэргэн-гэгэна (W. Heissig. Bolur Erike. Peiping, 1946, стр. 56.). Приведенная в “Шара Туджи” цитата служит кратким введением, в котором объясняется цель составления летописи, а именно ознакомление монгольского читателя с историей его предков.
---------------
Самым первым был индийский Маха Самади-хаган. На |13| монгольском языке назывался Олана Эргугдэгсэн. 8 Начиная от Олана Эргугдэгсэн-хагана до хагана по имени Амай Хухэ прославилось шесть миродержцев, называемых Чакраварти (Букв. перевод — “вращающий колесо”, что является переводом с санскритского Чакраварти (Махараджи); так назывались мифологические владыки мира, обладавшие колесом чакра, представляющим собой символ вселенной.) хаганы. После Амай Хухэ-хагана прошло много веков, когда в стране Магадха в Индии родился Арслан Учиту-хаган. |14| У него было четыре сына — Аригун Идэгэту, Цаган Идэгэту, Тангсуг Идэгэту, Рашиян Идэгэту. 9 У Аригун Идэгэту было два сына — Шигэмуни и Нанди. 10
У подножья Снежных гор распространился род тибетских ханов. В те времена у хана по имени Баосала Улусун Оргугулгчи |15| родился сын с бирюзовыми волосами, с зубами как белая раковина, с пальцами рук и ног, подобными гусиным, глаза у него подобно птичьим вверх закрывались. Сын родился исполненный телесных примет. Когда толкователям знаков показали, то [они] сказали: “Сын этот отцу своему плох будет, его следует умертвить”. Когда хаган отец сказал тушемилам: |16| “Убейте!”, то тушемилы всякими мечами своими разрубить не смогли, положив [его] в медный ящик, бросили в реку Ганг. В городе Вайшали один человек нашел и вскормил. После [127] |17| того как [он] научился говорить, то спросил: “Что за сын я?”. Когда тот воспитатель старик рассказал о прежних всех обстоятельствах, то он встревожился и ушел в восточную сторону в Снежную страну 11 [и] на равнине Ярлунг Эрхэту встретил двух людей бонпо. Когда спросили — “Ты какой земли сын?”, то ответил: “Мои отец и деды Золотого рода (Т. е. царственного рода.) древнего индийского Олана Эргугсэн-хагана”, и когда бывшие обстоятельства |18| полностью рассказал, то [они], на шеи свои посадив, принесли и, все посовещавшись, поставили нояном. Это и был первый тибетский Хуцукэн Сандалиту-хаган. Его сын — Хумун Сандалиту, его сын — Шибагун Сандалиту, его сын — Арбай Сандалиту, его сын — Морин Сандалиту, его сын — Алтан Сандалиту. 12
|19| Тушемил Алтан Сандалиту-хагана, по имени Лонгам, хана убил. Когда этот тушемил на ханский престол воссел, то младший сын Алтан Сандалиту-хагана Буртэ Чино 13 ушел в землю Гонбо, 14 там не прижился и, взяв жену свою по имени Гоа Марал, переправился на восточную сторону моря Тэнгис, достиг горы Бурхан Халдун [и] встретил народ по имени Бида. 15
____________________________________________________
Текст, вписанный между строк на стр. 12—17
Начиная от Маха Самбади-хагана до Аригун Идэгэту-хагана был период 121514 ханов, после которого сын Аригун Идэгэту-хагана Шигэмуни бурхан в нирвану погрузился, после чего еще более тысячи лет прошло.
У индийского хагана по имени Дзун Цирикту был младший сын, волосы и ногти у него были синие, руки и ноги плоские, глаза у него вверх закрывались. Отец и мать говорили: “Это хубилган 16 тэнгри читхура”, 17 [и] бросили. Его нашли тибетские бонпо 18 и прочие десять мудрых людей. Когда спросили: “Откуда пришел?”, то своей рукой вверх показал. Они-то говорили: “С неба пришел”. “У нашего тибетского народа хана нет”, — сказали. Посадив на свои шеи, принесли. Это был первый тибетский Хуцукэн Сандалиту-хаган. От него произошел тибетский Далай Алтан Сандалиту-хаган, у которого были три сына: Бороджу, Шибагучи и Буртэ Чино. Братья дурно относились друг к другу. Буртэ Чино, придя в землю Дзэт, 19 безмужнюю девушку по имени Гоа Марал взял в жены. Говорят, что от этого произошел монгольский род. В “Хухэ Дэбтэр” сказано, что Буртэ Чино — сын тэнгри. 20
-----------------
Вот так Бортечино и стал потомком индийских царей и махарадж.
Бывает.
Жалобы и предложения
в Задать вопрос администраторам форума
Опубликовано · Изменено пользователем Антиромантик
переход на личности
Повторим в четвертый раз.
(обсуждение действий администрации) (переход на личности)