Сатир

Ps. Нет специфических индейских генов, все гены человеческие и все они одинаковые. Мы, наверно говорим о "мусорной ДНК", или генетических маркерах Y-хромосомы и мтДНК (см. глава 4, там же с.43-59)

Уважаемый Asan-Kaygy! Действительно, среди американских индейцев не найдена гаплогруппа N Y-хромосомы, считается, что эта мутация возникла В Азии позже. После ухода предков американских индейцев на Американский континент. Но с другой стороны, возможно это результат дрейфа генов. В настоящее время не только среди популяционных генетиков, но и среди археологов консолидированное мнение, что заселение Америки происходило через Берингию преимущественно с Азии. Хотя точно исключить двухсторонний характер связей двух материков нельзя. Общеустановлено, что 10000 лет назад Берингия исчезла и возник Берингов пролив разделивший два материка надолго.

Действительно! "Впервые о генетическом родстве саха (якутов) и американских индейцев на основании генетических исследований заговорила международная группа исследователей из 18 исследовательских центров США, Великобритании, Швейцарии, Колумбии ..." (Там же. с. 54)

"В настоящее время с большой долей вероятности можно утверждать, что язык саха (якутов) древнее даже древнетюркского языка, возможно, содержит древние черты алтайского праязыка. Следовательно. можно сказать, что в языке саха сохранились архаические элементы гипотетического общего праязыка древних обитателей Северо-Востока Азии".(с. 30 там же). Выходит, все тюрки выходцы со Средней Лены. Согласны ли Вы с выводами автора?

Уважаемый Kanishka! Вы правы. Конечно, сомнения есть. Но с другой стороны Кифишина, на Украине даже предлагают выдвинуть на Нобель. В советское время его не публиковали, возможно из-за этого у него большой авторитет. Еще О.Сулейменов в своей книге "Аз и я" писал о тюрско-шумерских параллелях лексики. Автор упомянутой книги список Сулейменова с шумерского сравнил с якутскими и нашел сходство. Якуты вплоть до настоящего времени живут около тех надписей которых расшифрует Кифишин как шумерские. Не много ли совпадений? По законам случайных чисел такого не должно быть, здесь видимо, есть какая-то закономерность. Вы так не считаете? А те надписи подлинные, они описаны академиком Окладниковым и опубликованы.

Кифишин довольно известный шумеролог. Чтобы его опровергать сначала надо быть шумерологом. У Вас имеются ли хоть какие-то труды по шумерологии. Если есть то Вы имеете полное право на свое мнение.

Теперь понятно!!!

А как понимать?

"но андроновцы не все люди" - чьи слова?

Возраст андроновской культуры 2300-1000 лет до н.э. поэтому нельзя думать их неандертальцами, они настоящие Homo sapiens sapiens. 2000 лет до н.э. уже не было никаких неандертальцев, об этом знают каждый школьник.

Тюрко шумерские тюрско-индейские лексические параллели дают повод предпологать, что прародиной шумер, американских индейцев и тюрков была река Алдан. На реке Алдан руническая письменность расшифрована как шумерская. В тех местах в настоящее время проживают якуты. Лексический состав якутского языка тюркская, монгольская и неизвестная. В связи с изложенным якутский язык видимо был предковым для тюркского и монгольского языков и сохранен до настоящего времени в результате длительной изоляции на Средней Лене. Об этом подробно изложено в книге "Загадки саха, сюнну и американских индейцев". Заказ через e-mail: aitri@mail.ru.

Установлена, что ахалтеки и якутская порода лошадей родственны. Возможно они произошли от тундровых лошадей.

Очень интересное замечание! Как лакмусовая бумашка показывает уровень полемики. Уважаемые форумчане не обращайте внимание. Я приношу извинения. Это у нас в городе Якутске в порядке вещей.

Интересно как бы Вы расшифровали это древнее письмо.

У меня нет оригиналов этих наскальных рисунков. Хотя многие всерьез не принимают расшифровки Кифишина, письменность в Якутии появилось давно это показывают и наскальные рисунки на реке Сиинэ (http://www.archaeology.ru/ONLINE/Knurenko/knurenko.html). См. рис. 7.

Уважаемый Урянхаец! Советую сначала прочитать произведение О.Сулейменова "Аз и я".http://www.geocities.com/plt_2000plt_us/azia/olc-2-8.html. Кто сказал. что мамонтов не было 18000 лет назад? Это ошибочная точка зрения

«По мнению Кифишина А.Г, обнаруженная археологами близ села Суон-Тит на р. Алдан наскальная надпись является первой в мире». Надпись датируется 18000 лет до н.э и означает следующее: «ama+BARAdara +su-kud-Sin, что в переводе с шумерского означает: «Ама-терасу осуждена Сином». Сотрудница Института проблем экологии и эволюции РАН, доктор биологических наук Назарова А.Ф. пишет: «Авторы считают эти места древними святилищами богини Ама-терасу, принадлежащей к пантеону древних обитателей Северной Азии (Сибири), являвшихся предками как шумеров и хеттов - (древних европеоидов), так и японцев (монголоидов). Оказалось, что существуют параллели в пантеонах богов древних шумеров и хеттов, и в японской религии синто. (Из книги "Загадки саха, сюнну и американских индейцев", 2008, Якутск. - С. 26-27)

Уважаемый урянхаец! Улла Йохансен ошибается. Якуты не могли мигрировать с Алтая на суровый Север, а наоборот они переселились с Севера на юг. Завитки вообще не означают растительные мотивы, они видимо, обозначают солнце. Замена звериного стиля на стиль поклонников солнца характерно для археологических культур Сибири, а как нам известно поклонение к солнцу возникло на Севере, среди охотников за мамонтами заполярья (Памятник Мамонтовая Курья и Усть Яна Берелех 20-30 тыс. лет назад). Кроме того Соловецкие каменные лабиринты, также имеют культовое значение и видимо также связаны с поклонением к солнцу.

Некоторые источники: Keyser-Tracqui С., Blandin P., Ricaut F.X. и др., Does the Tat polymorphism originate in northern Mongolia?/International Congress Series, Volume 1261, April 2004, Pages 325-327 Харьков В.Н., Степанов В.А., Медведева О.Ф и др. Происхождение якутов: анализ гаплотипов Y-хромосомы/ Молекулярная биология, 2008, т. 42, № 2. – С. 226-237. Rootsi S., Zhivotovsky L.A., Baldovic M. и др. A counter-clockwise northern route of the Y-chromosome haplogroup N from Southeast Asia towards Europe / European Journal of Human Genetics (2007) 15, 204–211. Keyser-Tracqui C., Crube´zy E.,Ludes B. Nuclear and Mitochondrial DNA Analysis of a 2,000-Year-Old Necropolis in the Egyin Gol Valley of Mongolia / Am. J. Hum. Genet. 73:247–260, 2003 Fedorova S.A., Bermisheva M.A., R. Villems R. и др. Analysis of Mitochondrial DNA Lineages in Yakuts / Molecular Biology, Vol. 37, No. 4, 2003, pp. 544–553; Zlojutro M., Tarskaia L.A.2, Mark Sorensen M., The Origins of the Yakut People: Evidence from Mitochondrial DNA Diversity / Int J Hum Genet, 8(1-2): 119-130 (2008). Федорова С.А., Степанов А.Д., Адояан М. и др. ФИЛОГЕНЕТИЧЕСКИЙ АНАЛИЗ ЛИНИЙ ДРЕВНЕЙ МИТОХОНДРИАЛЬНОЙ ДНК В ЯКУТИИ / Молекулярная биология, том 42, № 3, Май-Июнь 2008, С. 445-453. Юань ши. Китайский источник о первых монгольских ханах. Надгробная надпись на могиле Елюй Чу-Цая. М. Наука. 1965 Гохман И.И., Томтосова Л.Ф. Антропологические исследования неолитических могильников Диринг-Юрэх и Родинка. -Археологические исследования Якутии (Труды Приленской археологической экспедиции), ВО "Наука", Новосибирск, 1992. –С. 105-124 Токарев С.А. Общественный строй якутов XVII-XVIII вв. – Якутск: Якутское государственное издательство, 1945 Каримуллин А. Прототюрки и индейцы Америки. По следам одной гипотезы. – М.: ИНСАН, РФК, 1995. – 80 с.

Перевод: Сомнения о южном происхождении саха возникли давно и эти сомнения научно обоснованы. Сторонниками этих взглядов являются известные исследователи как профессор Московского государственного университета Токарев А.С., ректор Якутского государственного университета профессор Алексеев А.Н. 20–30 тыс. лет назад на территории Якутии проживали пра-пра предки евроазиатских этносов, которые имели общий язык и охотились на мамонтовую фауну. Охота на мамонта обеспечивала процветание древних культур и способствовала началу формирования религиозных верований и письменности. Представители палеолитических культур мигрировали в разные стороны, одна часть достигла Американского континента, другие – Месопотамии и Японии, а остальные остались на территории нынешней Якутии. Генетические исследования современных саха подтвердили наличие родственных связей и общего предка между саха и американскими индейцами, а также со многими азиатскими этносами. Генетическая связь хунну и саха могла происходит на территории нынешней Якутии, где начали формироваться предки хуннов. Претендентами на этих предков являются представители ымыяхтахской неолитической археологической культуры Якутии, расцвет которой датируется 4,1–3,3 тысячи лет назад. Эффект «бутылочного горлышка», обнаруженный среди саха, по данным генетических исследований, произошел, согласно расчетом примерно 3000 лет до н.э., что совпадает с угасанием ымыяхтахской неолитической культуры на территории Якутии, что возможно связано с переселением большей части представителей культуры на юг. Этническая принадлежность представителей этой неолитической культуры к предкам саха подтверждается данными генетических исследований человеческих останков древних захоронений и антропометрическими краниологическими данными останков древних людей ымыяхтахской культуры с Диринг–Юряхского могильника. Легендарный Эллэй, видимо, является исторической личностью, прибывшей на Среднюю Лену в начале XII в., задолго до возвышения Чингисхана. Имя его весьма вероятно связано с правящей династией Елюев киданской империи Ляо. Благодаря нововведениям Эллэя, его род возвысился над остальными родами саха и стал главенствующим. Древние автохтонные роды Тумат, Хоро, род старухи Дьаархаан, Бэрт Хара и другие роды тесно интегрировались в род Эллэя и приняли его главенствующее положение, использовав в качестве самоназвания отличительные черты Эллэевского рода.

Doubts about a southern origin of Sakha, have appeared for a long time. These doubts are scientifically proved. Supporters of these sights are known researchers as the professor of the Moscow State University, Tokarev A.S., the rector of the Yakut State University, Professor Alekseev A.N. 20-30 thousand years ago in territory of Yakutia grand-grand ancestors of the Eurasian ethnoses which had common language lived and hunted on mammoths. Hunting for the mammoth provided prosperity of ancient cultures and promoted the beginning to formation of religious beliefs and writing. Representatives of paleolithic cultures migrated in the different parties, one part has reached the American continent, others - Mesopotamia and Japan, and the others have remained in territory of present Yakutia. Genetic researches of modern Sakha have confirmed presence of related connections and the general ancestor between Sakha and the American Indians, and also with many Asian ethnoses. Thus, the genetic relation xiongnu and sakha proceeds from territory of present Yakutia where ancestor’s xiongnu have started to be formed. Applicants for these ancestors are representatives Ymyjahtahsky neolith archaeological culture of Yakutia which blossoming is dated 4,1-3,3 thousand years ago. The effect of "a bottle neck» found out among саха according to genetic researches has occurred according to calculation approximately 3000 years BC, that coincides with fading Ymyjahtahsky neolith cultures in territory of Yakutia that is probably connected with resettlement большей parts of representatives of culture on the south. An ethnic accessory of representatives of this neolitic cultures to ancestors саха prove to be true data of genetic researches of human remains of ancient burial places and anthropometrical craniological data of remains of ancient people of Ymyjahtahsky culture with Diring Jurehsky burial ground. Legendary Elley, probably, is the historic figure who has arrived to Average Lena in the beginning of XII century, long before eminence of Genghis khan. His name is rather possibly connected with Uley ruling dynasty of Lyao kidan empires. Owing to Elley's innovations, his clan has towered above other families of Sakha and became predominating. Ancient autohtenic clan of Tymat, Horo, a sort of old woman Daarkhaan, Beart Hara and others families were closely integrated into clan of Elley and have accepted his predominating position, having used as the self-name distinctive features of Elley's clan.

На основе генетического анализа останков древних захоронений хуннов и якутов

Вышла книга: "Загадки саха, сюнну и американских индейцев", Якутск, 2008.- 120 с. Заявки по e-mail: aitri@mail.ru. Стоимость книги 280 руб. + почтовые расходы. Тихонов Д.Г. ЗАГАДКИ САХА, СЮННУ И АМЕРИКАНСКИХ ИНДЕЙЦЕВ 2008 г. Мягкий переплет, 120 стр. ISBN 5-00-000673-9 Тираж: 1000 экз. Формат: 14,5x20,5 см. Цена: 280 руб. От издателя. В книге, изложенном в форме эссе, излагается автохтонная гипотеза доэтнической истории и этногенеза саха на территории современной Якутии. Автор обосновывает свое видение проблемы ссылками на новейшие исследования генетиков с использованием самых современных генетических методов, а также на широко известные исследования языка, истории, археологии и этнологии народа саха. Работа основывается и на народных легендах, эпических сказаний олонхо, а также на авторской интерпретации фактов материальной и духовной культуры этого древнего народа. Автор выдвигает гипотезу об общих предках саха, сюнну и американских индейцев, проживавших на территории Северо-востока Азии. Для широкого круга читателей. Автор Тихонов Дмитрий Гаврильевич доктор медицинских наук, профессор, лауреат Государственной премии РС (Я) им. П.А.Петрова, заслуженный врач Российской Федерации, автор более 100 опубликованных научных работ. Желающим приобрести книгу, или оптовые покупатели заявку можете оформить по e-mail: aitri@mail.ru В заявке указать количество заказываемых экземпляров и контактный телефон или адрес (почтовый или e-mail).