Иванов

А какие фамилии произошли от апостола Павла?

Я думаю, что фамилии Павлов, Савлов от Павла- Савла. Но м.б. это и не связано с апостолом, а только с именем вообще?

Кстати, по-еврейски Савл будет Шауль (שאול). Опять-таки замена с-ш (в древнегреческом не было ш). Рассмотрите и эту версию. ;-)

Я эту версию не рассматриваю совсем. Все народы, которые носят фамилии на "Шавл" - славянские. И от этого надо танцевать.

А если нет связи с именем апостола Павла, то надо сделать вывод о более древнем происхождении фамилий с "Шавл"- с до христианских времен, а может быть и до н.э. (к чему я интуитивно склоняюсь- к скифской версии происхождения фамилий).

У меня есть ещё одно соображение по этой теме, которое склоняет к мысли, что все эти фамилии произошли не от апостола Савла.

Рассмотренные фамилии: Шавло, Шавлюк, Шавлов, Шавлач, Шавли, Шавловский имеют ударение на второй части слов. А фамилии, произошедшие от апостола Павла-Савла имеют ударение на первой части. Это немаловажно.

Мне сдается, что ударение в слове имеет огромное значение и дольше не подвергается изменениям, чем окончания слов, как Вы думаете?

На основе этого наблюдения можно было бы сделать вывод о том, что приведенные фамилии ничего общего не имеют с апостолом Савлом.

А у Шавлохова ударение падает тоже на вторую часть слова.

Тогда можно было бы сделать предположение об общем происхождении фамилий Шавлохов и всех рассматриваемых. Или же о происхождении всех фамилий от Шавлохов, поскольку никаких других версий просто больше нет.

Есть здесь филологи? Что можете сказать об устойчивости ударных гласных в языках славянских народов?

С уважением А.В.

Искать " скифские" фамилии контрпродуктивно, т.к. собственно фамилии у перечисленных народов начали зарождаться относительно недавно- максимум 6-7 веков назад. Все славянские варианты- от Библейского Савла. Осетинский к ним не имеет отношения, т.к. происходит от названия породы лошади- Саулох (сау- чёрная. т.е вороная). Осетинские Шавлоховы скорее близки семантически к русским Шолоховым (которые, судя по всему, в своём названии имеют ту же самую вороную лошадку)

Таму, я встреча ранее в Интернете Шавлохов- от лошади. А насколько сильно доказательная база у Шавлохов от саулох - лошадь? Сау - черный, вороной, это на каком язуке?

aqacir, а как скачать этот словарь, чего-то никак не получается.

А фамилия моя Шавлов.

Тимок, Вы правы, непросто всё. Я встретил имя Шавел даже где-то в Африке. Но нужно идти от простого к сложному.

Пока однозначно установлено, что носители фамилий с шавл-савл- славяне+ осетинцы (м.б.) и отсюда надо плясать.

Asan-kaygy, а что это такое Вы предлагаете? Это научное определение, или это на уровне гадания, мистификации?

А чем ваша версия лучше. Просто пример с петровыми показывает, что любая гипотеза построенная только на фонетическом сходстве не имеет под собой никаких оснований.

Тоже самое с хазарами и хазарейцами. Имена схожи предки разные.

Это вопрос методологии. Версии, для того они и версии, что могут получить (а могут и не получить) подтверждение другими методами и приемами исследований.

Я не отрицаю версии от апостола Павла-Савла. Однако почему о таком событии никто не помнит из всех носителей фамилий с корнем Шавл? Я долго переписывался с однофамильцами, однако никто не предполагал такого варианта.

Хотя это и было давно, более 1000 лет назад. 40 поколений отделяет нас от предков.

Осетины входили в состав скифов наряду с ругами (русами-земледельцами) и гетами ( современными казаками).

Это тот народ, который объединяет всех указанных в таблице.

Я потому и обратился к Вам, уважаемые, чтобы Вы мне подсказали направление поиска.

Короче говоря, нужны дополнительные сведения.

С уважением АВ

Вообще некоректно на основе одного совпадения в звучании строить исторические догадки.

Это тоже самое, что утверждать, что все Петровы потомки Петра первого.

[/quote

Я строю версию, а версии м.б. как слабые так и сильные. Так что ваша версия, что все Петровы- потомки Петра 1 - слабая версия.

По-поводу фигового листа из осетинской фамилии Шавлоховы.

Скифское происхождение фамилий с корнем «шавл», «савл». Версия.

Фамилии, о которых пойдет речь, сведены в таблицу.

А загадка наших фамилий действительно есть. Она существует. И видно это из следующего.

Существует много вариаций фамилии с основой «шавл» у родственных (близких) народов:

Шавло Шабло Савло украинцы

Шавли Шабли Савли словаки

Шавлов Шаблов Савлов русские

Шавлюк Шаблюк Савлюк белорусы

Шавлохов Шаблохов Савлохов осетины

Шавловский Шабловский Савловский поляки

Шавлач

Примечание: Ударение падает на вторую часть слова.

Существует ещё множество фамилий с «Шавл»: Шавлинский, Шавлев, Шавликов, Шавлюков, и т.д. В таблице приведены только по одной фамилии для каждого народа. Остальные являются подобными указанным в таблице.

Фамилии с «савл» также представляют интерес. (А слова с корнем «савел», очень близки по звучанию с корнем савл-шавл, выходят на уровень уже другого пласта наименования местностей, имен и фамилий: Савелий, Савёл, Савельев, Савёлово, Шавел, Шавёл. Эти названия, так давно знакомые, вдруг представляются нам в новом свете).

Только из одного этого перечисления фамилий в таблице можно сделать

выводы и очень важные:

- Фамилия наша у всех указанных выше народов имеет общую основу (корень) «Шавл» («Шабл»).

- это все народы славянские, и прафамилия наша образовалась в том пранароде, который объединял все эти народы – скифы.

- Даже можно сказать иначе, что все перечисленные выше фамилии это есть одна и та же фамилия, только окончания разные.

Иначе можно сказать так:

- все эти фамилии произошли от одной и той же прафамилии. Они различаются только лишь окончанием, свойственным этим народам. У русских фамилии заканчиваются на –ов, у украинцев на –о, у словаков на –и, у поляков на – ский. у белорусов - на юк. Ну, разве это не так? На 100% это так и есть, здесь даже придумывать нечего.

И позабыли первоначальный смысл, заложенный в фамилиях. Прошло очень много времени с того момента, когда образовалась она и когда указанные выше народы были одним народом, а потом дороги их разошлись. Но они так и остались родственными (близкими) народами и об этом мы помним.

И как назывался этот пранарод?

Скифы – это тот единый народ, из которого образовались (или в который входили) все вышеперечисленные народы.

Поэтому и прафамилию нашу надо искать в этом народе. И наша фамилия относится к дохристианскому периоду времени существования нашего народа.

Далее, можно пофантазировать.

Если окинуть взглядом историческую перспективу скифского государства, можно сделать такие предположения о происхождении фамилий с «Шавл» («Савл»):

- Савл – так звали скифского вождя, жившего в 5-6 веке до н.э. Он сражался вместе с римской империей против готов и погиб в бою. Он был аланом (осетином).

- В книге Новгородцева «Сибирская прародина» на карте 16 века есть местность, обозначенная как Shavlach (Шавлач) и расположенная южнее Беловодья, Лукоморья, Тартарии.

Все эти названия древние, исторические. Шавлач находится южнее всех них. Проанализируем известные нам названия, чтобы транслировать найденные закономерности на слово Шавлач.

- Все они составные (состоят из двух слов). Лука-море, Белая-вода, Тарх-Тара. Тарх и Тара –Боги языческие, брат и сестра- хранители священных дубрав и лесов. Непонятно только происхождение слова Шавлач. Можно сделать следующие предположения:

1. Это слово также составное и состоит из двух слов: Шавл-ач

2. Означает оно описание (характеристику) местности, к которой относится или состоит из имен языческих божеств, однако тоже связанных как-то с природой.

Можно прочитать Шавлач как «территория царя Шавла».

Прафамилия всех вышеуказанных фамилий есть сам корень Шавл- Савл.

Интересно, а что там сейчас на территории Шавлач?

Так что носители фамилий с «Шавл» («Шабл») относятся к потомкам скифского царя Савла?