Поляк

Я так и понил что на эту тему были большие дискусии , поэтому и написал что часто встречаемая тема! Ладно тогда проехали!Я просто еще хотел узнать обозначения слова русь на индоевропейской этимологии.

Сам я не придерживаюсь Норманнской теории. Думаю мало вероятно, что какое либо племя ( в этом случае славянское) захотела, чтоб им правили и еще дали этому племени свое названия. И вспомним, что повесть временных лет сообщает, что недавно те же варяги были изгнаны. Противоречия и бессмыслица, какая то получается. Хотя в принципе и возможно изначальная колонизация новгородских территорий и в совокупности славян какго либо воюющего племени. Мне кажется изначально племя русечей небыло именно скандинавским. Это было что то вроде организации племен возможно в последствии конкурирующего, с викингами и в процессе сформировавшееся как этнос. . Ruotsi – это обозначения военной дружины в скандинавских стран помойку, а -(roths) я так понял это изначальная формулировка . Ruotsi?

Тема часто встречаемая, но все же я хотел бы ее обсудить с вами уважаемые форумчане. Существуют множество гипотез по этому поводу. Хотелось обсудить более новые. (В лингвистическом и этимологическом смысле). Я слышал два источника происхождения этого слова в индоевропейском языке: 1) RUD/RUZ – индоевропейское. (красный, бурый, розовый - оттенки красного). 2) Либо - это означает господствующее племя (род) Так какой из них более верный? Возможно ли связь между иранской этимологией. Например, аорсы – иранское племя (что значит белые) и изначальная форма слова россы. Или менее вероятный пример сарматское племя роксоланы ( Россы+Аланы). С удовольствуем, послушал бы более опытных людей в этих аспектов чем я!

может к мутантам!

Тема была прикрыта из - за выпадов одного паренька в сторону киргиз или что то в этом роде и похоже по замечанию модератора – это было не первый раз. А в этой теме я вижу таких выпадов в два раза больше и тема все равно открыта для всех кто захочет высказать любые свои мнения по поводу китайцев. Вот некоторые цитаты из этой дискуссии: -Как вы думаете почему Монголы не долюбливает китайцев? -Не в обиду китайцам. А кто их долюбливает? - Вот именно! Ну, дальше идет рассказ об напади экстремистов которые нанесли вред китайским предприятиям в монгольской столице. И поддержку одного из пользователей этого случая, фразой: Молодцы эти парни! Респект. И тд. Я не в чем не обвиняю модераторов, но хочу сам лично понять каковы все-таки пределы высказывания своих убеждений на этом форуме в сторону какой либо нации .

Кстати скоро выходит фильм "Монголы". Интиресно- это будет еще один из голливудских фильмов в котором острые сюжетные моменты будут скрывать главную сущность периода этого времени . Либо действительно постараются все же передать некоторые моменты которые действительно будут относиться к истории монголов.

Мне кажется, вы делаете мне замечания по аспекту, который не относится к теме нашего разговора. Странное дело. Не давно наши уважаемые модераторы закрыли очень похожую тему – Монголы и Киргизы . Только мои замечания можно было расценивать как выпад в сторону китайской стороны, не говоря уже о другом сказанном в этой дискуссии. Так какая же тематика этого сервера…

А я и есть падонок! Мне и прикидоваться не надо!

Чесно сказать - этот вопрос для меня не первый. Новерное с детства граматику упустил , а теперь позорюсь ! Но можете конечно меня выгноть - за неграмотность ! Как говорится боротся с неучами надо только так ! Ну, вообще то само постановления предложения в устном виде не когда не наблюдалось, писменность хромает не спорю.

Я просто имел в виду изначальную этимологию как сущность происхождения как мы уже здесь выиснили что по этому поводу имеется не одна гепотиза. Да и вспомним что русских тоже считают славянским народом хотя, так же существует по этому поводу много гипотиз и теорий этногинеза русичей . Так что здесь нельзя отрицать не один вариант. Так что Зиядоглу должен нас понять.

Как никому лучше как мне знать что за нация китайцы ( потому что я живу на дальнем востоке а именно в Хабаровске). И могу конечно сказать что лично сам интернационалист, но если другой народ действительно считает себя высшей рассой и многие из них призирают другие рассы то какое уважения могут испытывать другие этносы по этношению к ним. Хотя обопщать чесно говоря не хочится потому что сам общался с многими из них и совсем даже не плохие и человечные люди встречаются из этого народа. Но говоря об экспанссии китайцев . В даный момент вы видели карту КНР? Туда входит не только пространство великой исторической державы. Но и весь дальний васток ,несмотря что на нем еще до сих пор проживает русскоязычное население. А реформы каторое производит китайское правительство! Все китайцы каторые берут в жоны русскую девушку и получают легальное место прожевание и гражданство могут иметь отличный счет в банке! А продукты каторые мы едим к сожилению китайские. И как мне сказала мой преподователь по товароведенью (отлично зная по биологичиским признакам и свойсвам ту продовольственную продукцию каторая приходит к нам из китая) то через некоторое время у нас здесь всех будет сыроз печени! Так что мне вообще становится страшно здесь жить. А что касается Антипатии монголов к китайцам так тут понятно . Сами монголы только недавно избавились от зависимости и экспансии от китайцев которые около 200 лет держали монголов в протекторатском положении вмешиваясь во все внешние дела монголии ! Как и ранее монголы китайцев!

Но это я имел в виду в более поздний период их существования ! Изночально то конечно они имели свой этногинез! А то подумаете еще!

Благодарю очень полезная информация. Я так понил у авторов этих концепцмй совсем разные значения этого этнонима - сербия.

Сербы- южнославянский народ, представители которого проживают в Сербии, Черногории, Боснии и Герцеговине, Хорватии, Германии, Австрии и других странах. Общая численность около 10,5 млн человек. Язык — сербский. По некоторым версиям изночалино этот этнос был один из сарматских племен, позже был ассемелирован славянами. Если еще какие нибудь версии по происхождению сербов. И что вообще значит слово сербы на индоевропейском языке? Или на каком либо другом?

Возможно и так. Но с другой стороны отсутствие этих офицальных документов может так же новести на мысль по поводу утрирования и неясность некоторых аспектов в татаро-монгольском завоевание Руси. Возможны и фальсиФИКАЦИОНЫЕ МОМЕНТЫ ЭТОГо ПЕРИОДА ,ведь нельзя исключать и такие теории .

И я думал что угров надо отждествлять с венграми а не с тюрками,ведь изночальная их сущность происходит именно от венгров. А гуннов я бы вообще не стал отность к конкретному этносу! Ведь они сущиствоваль вроде организации розличных народов. Туда в ходил любой человек умевший отлично скакать на лошади и стрелять с лука , ну и и конечно не много обоготится путем гуннских нашествий

И я с вами полностью соллидарен! Отлично что мы прешли к концу дискусии без разногласий! С уважением!

Я считаю что в споре есть и мая и ваша правда. Ведь если вы вклвдываете тот смысл который вы не считаете по отношению к другой рассе дисккриминирующий контекст и у вас на это есть своя концепция объесняющая ваше суждения по этому поводу ,то новерное в этом и заключается ваша правда .Я конечно могу с ней считаться , но я все же буду придерживатся своих суждений по причинам уже упомянутых мной ранее.

Что то не получается на сервер зайти ,а вы можете прямой путь сделать к серверу т. е. прекрепить ссылку?

Поверьте уважаемый не в коем случае не хотел упрекнуть вас в дескриминации. Просто я хочу сказать ,что слова которые и возможно в прошлом не вызывали оттирцательные имоции у различных наций , в данный момент в процессе исторической тенденции преобрели неготивный характер. И не ужали нам так тяжело проявить простую человеческую каректность и не называть их словами утверждающий различным рассам и народностям о их прошлом когда они терпели унижения ,сопровождающие экстремизмом и рассизмом. Это мое сообщения к koldenen_kypshak . Просто с цитатой почему то совместно получилось!

Давайте вернемся к истории , а точнее к историческому происхождению слово негр. Слово "негр" (нигер) было введено в лексикон в 1786 году – этим словом рабовладельцы обозначали рабов, а имено афреканских рабов . Ну, если они рабами не являются (за это как мы помним они боролись,а именно за свои права и в конечном счете они их отстояли ) почему мы должны их так называть ,а точнее обзывать. Ведь это ситуация идинтична ситуации с обзываниям еврея жидом , а это чистой воды дескриминация.Кстаи историческое слово жид пошло от булгарского джюда - иуда. Но и что касается социальных проблем они конечно же существует и это исходи и от американских законов каторые иногда являются чистой воды лицимерием и конечно же в целом от самого общества (народа). Я думаю я превел достаточно аргументов что бы наконец понять что в любом случие контекс этого слово всегда существавал и существует. И все таки я думаю что модераторам стоит все таки убрать из этого замечательного форума употребления этого слово если конечно же этот форум евляется понастоящему интернациональным.

Слово нигр для черных людей не значит напоминания о цвете их коже а напоминания о их прошлом когда пол либо личность темнокожего обозночалость в одном слове нигер(что означает человек пренадлежащий кому либо ,а проще говоря раб.)Очень страно что вы живущий в соединеных штатах как я понил и незнаете такой простой вещи. И я уверен что лично вы некогда неподойдете и нескажете чернокожему человеку нигер. Вы либо жевете в русской камуне и стараетесь быть менее интернациональным ,либо жевете в штате где до сих пор проктекуется рассизм.

Ой извеняюсь за неправильное увиденнье информации - по поводу жирный и высокий, но по поводу термина я свое мнения не миняю!

Безусловно мы имели тесную связь с фино-угорским этносом ! В сотаве Российской федераци и сей час проживают около 13 груп народов которые относятся к фино-уграм! Ассемиляция фино-угорских народов славяно русскими племенами и исконое происхождение от фино-угров разные вещи! Что касается московской облости и Вятичей с мордовским происхождением ,то надо помнить что первый центр Русси был Киев который создали исконо словянские племена поляне! Ну что касается фино -угров:нечистоте» русского народа носит, бесспорно, политические признаки. «Потри русского – найдешь татарина» - эта оскорбительная характеристика русского народа, исходящая от основоположников марксизма, прочно укоренилась в советской, а потом и в российской науке, находя себе решительное подкрепление среди политиков либерально-западнической ориентации. В этом смысле авторы впадают в ту же ошибку, которую обнаруживают у своих западных коллег. Если русский народ «нечист», то в той же мере следует говорить о «нечистоте» любой популяции вообще. И тогда есть основания, чтобы вновь принять иллюзию того, что популяций не существует, а существуют только индивиды. А раз так, то возникает «научно обоснованный» миф, мало отличный от марксистского. Теперь, якобы на научной основе, можно сказать: «потри русского, найдешь финно-угра». И неважно, что финно-угр – это нечто без лица и истории. Главное в этом мифе – «нечистота» русского, сведение его роли к своего рода подмене «настоящих» народов. Расистский характер этого мифа не вызывает никаких сомнений. В связи с тем, что авторы лишь вскользь задеты влиянием этого мифа, можно выразить только глубокое удовлетворение. Как и публикация фундаментального отсутствия монголоидных влияний в русском генофонде, изученном по анализу гаплогрупп мтДНК. Сколько ни «три» русского, монгола в нем не найдешь. Отрадно также, что авторы все же признают упрощенность «субстратного» подхода по результатам анализа мтДНК Пинежской популяции русских, не проявлявшими никакой генетической связи с современными соседями из финно-угорских народов. Вероятно, загадки «финно-угорского субстрата» разрешаются признанием того факта, что этническая идентификация малых народов в современных условиях стала подвижной. Утрата этнического языка и прежней культуры приобщает «финно-угров» к русской культуре и склоняет к русской идентичности, к культурной, а потом и биологической ассимиляции. Следы этих переопределений этничности и обнаруживаются среди тех, кто называет себя русскими, но несет в себе «финно-угорскую» генетику. Замечательно, что книга «Русский генофонд на Русской равнине» служит также разоблачению расистского мифа о «типичном русском». Изменчивость внешнего облика русского человека, столь же характерна для Русской равнины, сколь и отличительные черты русского человека, выделяющие его среди других народов. Цвет волос и глаз, форма носа и профилировка лица создают сложную картину распределения данных признаков в традиционном ареале русского народа. И в то же время утрата этого разнообразия, усреднение генофонда в перемешанном населении новых городов и в мегаполисах убивают русский генофонд. Забота о типичном для русских разнообразии противостоит расистскому «идеалу» универсализации народа, приведения его к «общему знаменателю», подобному биологической униформе.