Урянхаец

Очень интересная точка зрения! Во все века в степях Евразии от Дуная до Хуанхэ жил единый этнос. Сначало это саки-скифы потом сарматы-аланы-юэчжи, хунну-гунны. После них сяньби, жужаны- авары. Потом древние тюрки, огузы и кыпчаки, монголо-татары, калмыки-ойраты- джунгары. Они включали разноязычные этнические коллективы, ассимилированные и добровольно признавшие главенство материнского племени.

Ты не прав. Кипчаки лишь один из 90 племен входивших в Узбекский улус В составе Узбекского улуса были представлены почти все племена йека монголов. Узбеки по крайней мере средневековые настоящие потомки войска Чингизханова. Народ орда, войско народ. А халха не орда. Миролюбивый народ дружелюбных пастухов как и казахи. Кипчаки были представлены отдельно от узбеков и казахов. Большая часть кипчаков стали казахами.

Но они же стали узбеками. Узбеки стали вольными казаками. Значит в казахах есть кровь монгольских воинов,[Rust - Урянхаец - еще такой пассаж про пастухов халхов - отправлю в отпуск на пару месяцев]. Поэтому я считаю казахов настоящими потомками Чингисхана Они такие зверства устраивали что кровь в жилах стынет.

Да надо развивать тему тюрко монгольской метисации Например прародителями якутского народа являются Омогой и Эллэй Ну Эллэй понятно сын татарского царя , бежавший от войны татар с народом ниуча. А Омогой батулинского племени, значит байкальский абориген мекрит или меркит. Тоже бежал от страха перед монголами, которых ранее всячески угнетал. Многие народы произошли от такой метисации. Вот в Казахстане эту тему хорошо разрабатывает Акскерборж перспективный исследователь. Жалко что в Монголии побеждает национализм, там у них просто тюрков нет Хунну у них моноолы, древние тюрки тоже, уйгуры также, найманы и кереиты тоже монголы, а казахи просто самозванцы и все. Вот центральноазиатские татары они кто? Они метисы причем ирано-тюрко-монголо и возможно еще тунгусского происхождения У саха кстати по данным Страденберга это имя владыки около Тангута тоже имеется иранский, тунгусский, монгольский и тюркский компонент.

Разные огузы есть. Тогуз огузы они идентичны то с древними тюркамиъ, то с уйгурами. Огуз татары или тогуз татары это тюрки. Понятно что они отуреченные монголы. Понятно что татары отдельная ветвь тюрской семьи яхыков. А сегиз огузы тогда кто? К тогуз огузам относятся и курыканы.

Гораздо интересен термин тойон. Он в якутском господин, обозначает феодалов и родовых вождей. В русских терминах этим термином обозначают вождей тлинкитов чукчей коряков алеутов ительменов эскимосов юкагиров и прочих индейских племен. Походит на туин обозначение буддийского монаха в уйгурских текстах

Чааччахаан чаачахаан просто присказка детская поговорка. Типа карлсона обитающего на крыше, из скажек андерсена.

Ничего не вводится живого и свежего материала. Помимо письменных памятников есть фольклорные и этнографические Памятники у племен до сих пор называющих себя сулдусами, баруласами, мангытами, салджиутами, конгратами , катагинами и т.п. Еще хоть вы смеетесь на Севере сохранились потомки тех последних могикан которых чингисхановцы истребляли сотнями тысяч вырежая весь народ. Но и после цитат РАД сам он и Абульгази обнаруживали многочисленные татарские племена или суу монголов по берегам Ангары. И куда же они подевались? Еще мекриты проживавшие там где "от холода никто не живет ни зверь, ни птица".

Все известные тюркские надписи монгольских ханов в том числе Узбек хана на уйгурском На кыпчакских языках не сохранилось ничего. Есть только кодекс куманикус свидет о том Что кыпчакские батыры предки казахских

Чаачахаан. Сказочный персонаж обжора не хан.

Надоели. Вы если даже средневековые татаро монголы были тюрками какое отношение к татарам имеете? Вы самые чистокровные тюрки кыпчаки? Если казахи не потомки кок тюрков то кто же тогда? Ведь татары это шивеи. Это истина. Твердо установленная китайской историографией У вас есть арулаты, баруласы, мангыты, джалаиры, катаганы, кунграты, баргуты, баяты, ширины и т.п чисто монгольские племена как у узбеков и ногайцев крымских и казанских татар? К тому же менталитет совсем другой у вас чем у монголов средних веков Монголы были способны к различным жестокостям как бухарцы и хивинцы в новой истории Ни халха ни казахи не способны к таким подвигам.

Уак не могут быть онгутами. Ысты йусутами. В 17 веке в Бурятии были онхотские татары это потомки онгутов. Они были отдельным народом от бурят и эвенков. Потом среди со йотов ассимилировались

Просто казахский какой? Ответите пожалуйста. Если считаете древне тюркский то вы никакого отношения к монголам не имеете. Может хотите сказать что протоказахский это древне монгольский язык? Я правильно понял?

Просто историки не в состоянии ответить чей язык стал предком старо монгольского языка Кто то считает что найманский. Кто то приводит кереитский язык. Если Аскл считал что предками монгольских народов являются "лесные народы" кстати где он? Почему молчит? Устал? То акскерборж маньчжурский язык. Мокш таков в котором узнаем старого знакомого который китайские тексты изучал в самом Китае приходит к выводу что монголов просто не существует, они призраки. Прогресс очевиден.

Научишь монгольскому языку? С монгольским языком пол Китая весь север страны можно спокойно проехать

Да наши монголы издревле владели грамотой. Они потомки кытай табгачи и прочих династий кытая

Наоборот монгольская группа имеет много ветвей в том числе утерянных Даомолоу отдельная ветвь. Кидани или кытай вместе с даурами отдельно Бяоаны и дунсяне вместе с халха отдельно. Еще слышал выделяют исчезнувшую ветвь

Почему же татары удостоились больше внимания чем монголы !

Из них только жалаиров керейтов керей найман дулат уйсын можно записать в потомки монголов Не густо. У крымских татар ногайцев и узбеков полдюжины в том числе таких какие в самой Монголии Уже не найти. У Саха и кыргызов и то больше будет

Выводы 1 Чингисхан казах монголы средневековые казахи 2 монголы которые халха опора щит никакого отношения к Чингисхану и монголам не имеют они выдумка или поздние маньчжуры 3 казахи произошли от татар. Чингисхан и монголы татары Что и требовалось доказать Но настоящие татары не согласны Чингисхан наш враг а не брат. Есугея сделали постелью для темучжина

Да шивееведение слабо развито было в СССР и в России Надо использовать китайские источники династии Ляо их не знали ни Сяо Хун ни Рашид ад дин, ни Викторова. Там много говорится о пограничных монголоязычных татарских племенах. Все племена сильные и многочисленные многие два метра ростом с ними нелегко было воевать даже кытаям. Кстати они тоже монголоязычные. Все китайские династии монголоязычные. И табгачи. Они династия Тан. И муюны И жужани предки татар. И туюйхуни. Все сяньбийцы из давно были покорителями Хань и тюркских племен. Так вот по сведениям династии Ляо племя мангули мигрировало с Севера высоко рослое 2,5 метра ростом и каннибальское. Они нанесли поражение кытаям. От страха глаза велики? Племя ванцзули в которых видят предков ойраты ездят как индейцы без стремени голыми на лошадях и тоже очень рослые и многочисленные С ними тоже кытаям было нелегко совладать. С ними совместно жили остатки древних тюрков Всякие желтые хуантау тюцзюэ они тоже надо полагать участвовали в этногенезе монголов В общем было кому заселить территорию Монголии после ухода сегиз и прочих огузов на Запад.

Ну вы как аскл прямо какие то невняемые. Хотите доказать недоказуемое Монгольский язык есть и будет, об этом говорит 40 процентов лексики монгольского Языка в якутском языке. Издревле татары были покорителями большинства тюркских Племен и родов, выделяясь полным почтением и уважением со стороны тюрков Действительно нет хороших работ по этногенезу монголов. Все исследователи Начинают путаться среди тюрков и делают вывод что предками монголов были тюркские Племена. Так викторова л. Советская исслед. Пришла к выводу что найманы кереиты и Т д все тюрки. При этом долго обсуждала Шивеев и их предков жужан и никакого вывода О их влиянии на происхождение монголов не сделала Лавсандамбан тоже пришел о происхождении монголов от сегиз огузов и просто Отверг миграцию лесных племен в степь и превращение их в номадов Зориктуев тоже пришел к выводу о участии курыкан хори в происхождении монголов Хоть вооружитесь для начало необходимыми знаниями Татары еще до Чингисхана уходили на запад и участвовали в этногенезе кыпчакские Племен. Татары это потомки токуз татар отдельной ветви тюркских племен согласно Кашгари и аль джазизу они говорили на своем тюркском языке испытавшей сильное Влияние монголоязычных соседей или были просто отуречены. Они долго господствовали над соседями шивейскими племенами или просто омонголенными Кок тюрками что те стали тоже осознавать себя татарами хотя в древности не признавали Этого имени и принадлежали к тюркским родам и племенам

Лучшую книгу о Чингисхане написал казахский автор Почему его не цитируете?

Всех не вырежешь дорогой монгол! Кычанов е и в своей фундаментальной монографии о тангутском государстве приходит к выводу что тангуты сохранились в лице дунган Чжурчжэни в лице маньчжур. Кереиты тоже бегают по степям. Даже найманы есть Татар то больше всех. Тогда сагайцы кто? Они тадар кижи Меркиты тоже живы и здоровы. А вы строите памятники кто хотел нас всех уничтожить Сталин и гитлер тоже этого хотели и не смогли. Хэ хэ.

Зачем пере селятся? Надо большую Монголию делать Золотую орду восстанавливать. Россия без правящей династии вымрет Романовы из Литвы родом вымерли как династия