Перейти к содержанию

Akbulat

Пользователи
  • Постов

    29
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные Akbulat

  1. В 26.12.2019 в 00:02, Turkmen Aday сказал:

    Табыны это Огузы, в изначальной форме. Не буду ворошить прошлое, но они часто вступали в войне Адайцев против Туркменов, на стороне Туркменов или Хивы. И были биты вместе со своими союзниками.  Почти всегда устраивали всяческие подлянки, у Алшын сохранилось даже поговорка "Жаұ Табын". Против Табын не имею ничего против, но в исторических летописях говорится так. Заранее прошу прошения если кого-то этим обидел.

    Интересно.а есть какие то факты говорящие что табыны огузы?

  2. В 03.03.2021 в 19:08, Ереке сказал:

    Сегодня слышал у Аксакалов что внутри Кокрека (подрод Дулат) есть род Калмак, Кокрек-Калмак называется, интересное название :).

    А вообще внутри Кокрек какие есть рода кроме Калмак?

  3. В 20.01.2020 в 16:40, Alan сказал:

    Немного про субклады и ветки R1a-Z93 у карачаевцев и балкарцев (использованы материалы из FTDNA, научных работ и некоторых инсайдов):

    R1a-Z93 (xZ95): Бёден (Карачай), Глоов (Карачай), Джуккаев (Карачай), Койчуев (Карачай), Узденов (Балкария, Басхан), Хапаруков (Карачай), Дотдаев (Карачай), Ахтаов (Карачай) и т.д.

    R1a-Z95 (xZ2125, xZ2122): Мамукоев (Балкария, Малкъар), Хаджиев (Балкария, Басхан) и т.д.

    R1a-Z2125: Гуппоев (Балкария, Малкъар), Жанатаев (Балкария, Чегем), Кожаков (Балкария, Чегем) и т.д.

    R1a-Z2123 (неясные ветки): Казаков (Балкария, Малкъар), Гергоков (Балкария, Холам), Батчаев (Карачай), Гериев (Балкария, Малкъар), Будаев (Балкария, Малкъар), Акаев (Балкария, Чегем), Ахкубеков (Балкария, Бызынгы) и т.д. ещё десятки образцов.

    R1a-Z2122 (неясные ветки): Мокаев (Балкария, Малкъар), Джаммаев (Карачай), Тулпаров (Карачай), Абдуллаев (Балкария, Басхан), Бечелов (Балкария, Чегем) и т.д.

    R1a-Z2123>BY30764: Мокаев (Балкария, Малкъар), Кубадиев (Балкария, Малкъар) и т.д.

    R1a-Z2123>Y7094: Гаев (Балкария, Бызынгы), Джабаев (Карачай), Будаев (Балкария, Басхан) и т.д.

    R1a-Z2123>Y15121: Кужонов (Балкария, Малкъар), Забаков (Балкария, Малкъар), Киштиков (Балкария, Малкъар) и т.д.

    R1a-Z2123>YP451>YP6354: Акбаев (Карачай), Боташев (Карачай), Касаев (Карачай), Ахматов (Балкария, Басхан), Ахметов (Балкария, Басхан), Хапаев (Балкария, Басхан) и т.д.

    R1a-Z2123>YP451>YP449: Тетуев (Балкария, Малкъар), Бичиев (Балкария, Малкъар), Казаков (Балкария, Малкъар) и т.д.


    R1a-Z2123>YP451>YP449>YP450: Сарбашев (Балкария, Малкъар), Тилов (Балкария, Басхан), Гериев (Балкария, Малкъар), Кучмезов (Балкария, Холам), Кулиев (Балкария, Чегем), Кипкеев (Карачай), Боташев (Карачай), Мекеров (Карачай), Тохчуков (Карачай), Бостанов (Карачай), Батдыев (Карачай) и множество других.

    R1a-Z2123>YP451>YP449>YP450>YP457: Айдаболов (Балкария, Малкъар), Катчиев (Карачай), Темирболатов (Карачай), Коджаков (Карачай), Шаханов (Балкария), Джанхотов (Балкария) и множество других.

    R1a-Z2122>Y52: Сарбашев (Балкария, Чегем), Тюбеев (Балкария, Чегем), Гербеков (Карачай), Шунгаров (Карачай), Салпагаров (Карачай), Хаджиев (Балкария, Басхан), Шаманов (Карачай), Караев (Карачай), Гемуев (Карачай), Хубиев (Карачай) и т.д.

    R1a-Z2122>F1019: Малкаров (Балкария, Чегем), Мечиев (Балкария, Безенги), Жабелов (Балкария, Чегем), Байрамкулов (Карачай), Хатуаев (Карачай) и т.д.

    А по Беден делали Биг?

     

  4. 42 минуты назад, Kamal сказал:

    Такая гаплогруппа отмечена у каракалпакских Киятов. Скорее всего, то, что Жалаиры входили в состав Киятов не просто совпадение. В этом случае у казахских Жалаиров тоже должны быть совпаденцы. 

    Да у кайшылы-сарманак-жалаир- Е1в1 у 5 человек.А по киятам по днк более подробной информации нет?

  5. 3 минуты назад, Kamal сказал:

    Кайшылы сейчас в составе Кытаев. В 18 веке каракалпаки также как и ногайцы чуть ранее, пережили большое потрясение, сначала джунгары раздробили на несколько частей, потом, уцелевших соседи добили. Поэтому, родоплеменной состав тоже сильно сократился, так как, раздробленные рода примкнули к более крупным, смешалось все.

    А во времена ногайской орды по шежере где были Кайшылы ?И не знаете у кого из каракалпакских родов была гаплогруппа е1в1?

  6. 4 минуты назад, Kamal сказал:

    Сведений о них не много. В 1748 году при заступничестве казахских Жалаиров ушли к ним. Структурно входили в состав Киятов. 

    Согласно одной легенде, Кияты и Нукусы братья. Кияты стали многочисленными, а от Нукуса родился один сын, потомки которого стали Жалаирами. 

    Среди ногайских племен Жалаиры упоминаются, значит были.

    Спасибо а конкретно сырманак-кайшылы упоминаются ?

  7. В 19.10.2022 в 20:11, Kamal сказал:

    Таких групп, ушедших от Нижних каракалпаков к казахам было много, даже Жалаиры целиком ушли. Об этом говорили уже.

    А можно поподробней про жалаиров в составе Каракалпаков (до ухода к Казахам).Получается жалаиры были тоже в Ногайской орде?

  8. В 12.04.2004 в 23:33, BAWIR$AQ сказал:

    моя прабабка (бабушка моего отца по материнской линии) - толенгытка.

    она мне рассказывала легенду про возникновения своего рода.

    мне стыдно, но я не могу полностью пересказать эту легенду (прабабка старая, говорит плохо), но понял основную суть - когда казахи воевали с калмаками, калмаки убили одного казахского батыра. чтобы не провоцировать кек (месть) со стороны казахов, калмаки заплатили им кун - несколько калмакских детей.

    от них, мол, и пошли толенгыты ("толенды" - заплатили)

    хотя есть еще и версия Шакарима, на которую видимо и опирался Енхд. ту же версию озвучил мой знакомый:

    а воевали толенгыты против своих же скорее всего потому что "пленников брали в совсем юном возрасте и воспитывали в соответствующем их положению духе".

    Кек -месть поэтому второе название рода  Туленгут(Коккоз)?

  9. В 05.04.2020 в 15:30, Kamal сказал:

    Тама также были и среди каракалпаков, в частности у кытаев и кенегесов:

    5) ҚЫТАЙ (Қарақытай, Кидан, Қыятан, Қыйдан ямаса Қыятай) Арысы. Ураны «Уллытаў!». Тамғасы Ϙ (ожаў, шөмиш); 

    3. Қазаяқлы тайпасы. 
    Теңхожа, Көлеген, Суўнақ, Сәбик, Хожақ, Күлик, Мырзақ, Ханкелди, Мамат, Аққара, Жолшора (Жолымбет суўпы), Хожақазаяқлы, Қылмойын, Қәлсен, Қараша, Бақа, Тама, Таңатар, Бекен, Байқараған, Бақсықараған, Көпуста, Көземши, Қалқа, Қуйық, Мырзай, Көккөз (Төленгит), Мергенқараған, Жумақай, Өтеген, Қудайберген, Жийенай (Жийенқул). 

     

    6) КЕНЕГЕС (Кенгерес) Арысы. Ураны «Естерек!». Тамғасы + (атанақ);

     1. Әлипли тайпасы. 
    Көгис, Нөкис, Кеңес, Кийет, Алтынпышақ, Бозақ, Жалыр, Жайпар, Көптир, Тама, Байулы, Баймақ, Месит, Жаманжақ. 

    Кокоз (Теленгит) у Кытай тоже похож Когис

  10. В 13.11.2022 в 16:15, Kamal сказал:

    Здравствуйте! По Вашему запросу скорее всего род Когис идентичен, входит в отделение Алип племени Кенегес.

    6) КЕНЕГЕС (Кенгерес) Арысы. Ураны «Естерек!». Тамғасы + (атанақ), крест.

    1. Әлипли тайпасы. 
    Көгис, Нөкис, Кеңес, Кийет, Алтынпышақ, Бозақ, Жалыр, Жайпар, Көптир, Тама, Байулы, Баймақ, Месит, Жаманжақ. 

    Да точно подходит.Кстати оказывается чура батыр тоже с этого рода и в дастане упоминается Тама.Здесь рядом Тама

  11. В 05.05.2019 в 13:13, mechenosec сказал:

    Вроде всё подробно расписано, типа -Байку-нойона с хушинами ЧХ отдал Джучи, Карачара с барласами Чагадаю, а вот про мангутов ничего, и тут вдруг  они спустя 100 лет выныривают в междуречье Волги и Урала,неведомо откуда? Трепавлов пишет что мангуты были в левом крыле Толуя, значит в районе Манджурии и Кореи, и никаких предпосылок их посылки на запад не было.

    Джучи ходил покорять каких то мангутов урянхайцев и киргизов(лесных людей.Не эти люди стали мангытами -ногайцами впоследствии?

  12. В 19.05.2019 в 10:50, asan-kaygy сказал:

    1. проверять надо, я пока таких фактов не находл

    2. Это про что было? Если вы про Урусовых, они теперь имеют четкую русскую самоидентификацию

    3. Среди крымских татар вроде можно, среди башкир вряд ли, среди казанских татар только по архивным материалам можно выявить

    При всем уважении -у башкир все таки род мин это как раз потомки мангытов.

  13. В 18.05.2019 в 08:21, asan-kaygy сказал:

    у казахов они уже с середины 18 века.

    Да и потомки Едиге князья Урусовы тоже не входят в круг трех народов.

    Плюс емнип мангыты есть у крымских татар и у румынских татар (они же ногайцы)

    А брали ДНК у рмынских и крымских мангытов?

  14. Кто нибудь сравнивал насколько близки Е1в1 у кальсер -табын и минцев (у которых они есть у меркитов ,кырк,куль и просто мин)?И вообще на сколько глубоко снипировали представителей гаплогруппы Е1в1 у мангытов башкирских?

×
×
  • Создать...