Kazarin
-
Постов
331 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
2
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Сообщения, опубликованные Kazarin
-
-
Как в старом анекдоте:
"- Тебе нравится как Шаляпин поёт?
- Нет! Дрянь ужасная!
- А ты его слышал?(удивлённо).
- Конечно! Мне на днях Петька его напел..."
Я читал его билеберду, смотрите выше.
Что конкретно смутило в Википедии (заранее, я даже не знаком с автором этой статьи, и вообще чтобы там не говорили публично разные снобы "плавали-знаем" про Википедию нахожу её очень полезной)?
Или у Вас какое-то особое издание?
-
Для начала укажите где Лев Николаевич писал про плохие этносы.
А потом и поговорим.
Надоело мне, что всяк "навешает" на человека то, чего он не писал и не говорил, а потом доблестно атакует.
Дорогой Воевода,
У меня нет времени перечитывать Вашего "классика" марксизма-ленинизма в одной взятой стране, хватило и одного раза, (кроме того издания могут не совпадать) поэтому посмотрите тут
-
1
-
-
Меня интересует время дарения подарков и покупок обновок (одежда и обувь) в годичном цикле и жизненном цикле традиционной мусульманской семьи Средней Азии (например до 1917 г., т.е. без советских праздников).
Поясню, ответ может быть к примеру таким:
на Рамадан было принято покупать/шить жене платье, сыну сапоги и т.д.
к Наврузу ...
после сбора урожая/осенней продажи скота ...
на помолвку ...
Пожалуйста, напишите, кто знает об этом.
-
В XVI-XVII вв. текинцы жили у Абульханских гор вместе с сарыками и двинулись от Балхан на восток во времена Надир-шаха, оставили часть своих соплеменников в Ахале, прошли в Ораз-кала, а отсюда, в середине сороковых годов XIX века в Серахс.
А вот любопытно, исследовались ДНК с останков, найденных в Древнем Мерве? Ведь раскопки продолжаются кажется до сих пор.
-
-
В конце XVIII века в Мервский оазис со стороный Чарджуя проникли сарыки, в 1857 г. текинцы покинули Серахс и двинулись в Мервский оазис. В 1859 г. сарыки были вынуждены уступить оазис текинцам.
Спасибо.
Если мне не изменяет память,в 1790 Мерв был полностью разрушен эмиром, а жителей он переселил в эмират. Были ли прежними жителями текинцы?
-
-
Есть ли где-нибудь исследования о происхождении нухуров (нохуров, нохурли)? Слышал от знакомой из Бахардена о том, что у них есть предание о происхождении жителей кишлака Нохур от воинов Александра Македонского. В Интернете о нухурах информации минимум, но нашел неожиданную цитату:
Спасибо, поищу у Вайсенберга. Это похоже на правду. У меня есть и другие источники.
Называется ли этот кишлак так и сегодня?
-
Я считаю, что Гумилёв со своей теорий плохих этносов стал идеологическим отцом современного русского нео-нацизма. И хотя к плохим этносам он относил только хазар и булгар, ясно, что по отношению к славянам, а с другими тюрками (или с их историями) заигрывал(за это он многим здесь нравится), ведь надо было спасать империю, семена расизма уже не только взошли, но и плодоносят и как не парадоксально, именно тюрки стали сегодня прямым объектом русского нео-нацизма.
-
Очень интересно было бы посмотреть результаты или хотя бы выводы по ДНК тестам коренных таджиков Бухары. Делались ли такие исследования? Думаю, что в 21 веке уже нельзя довольствоваться Ошаниным.
-
Один мой знакомый друг (русский) с Москвы, написал статью. мне понравился его подход. он рассмотрел Российскую колониальную политику не в общем, а с точки зрения характеров личностей генерал-губернаторов (их идеи, прожекты, связи во дворе т.п.). Вряд ли можно как-то анализировать слова поручика (по нашему прапора
). так что действительно стоит просто принять дату и особо не думать об этомэто правильный подход. а западные историки как всегда упрощают до формулы.
я думаю не поручик ввёл этот термин, а кто-то из географов или старших офицеров Ген. штаба
-
-
У караимов Q1b не найдено. Есть единичный случай, я его описывал на форуме, но он не связан с происхождением от караимов по мужской линии, что лишний раз подтверждает тезис об отсутствии Q1b у караимов. Про гаплогруппы караимов можно прочесть .
На Кавказе есть Q1a. Только два образца Q1b найдены Балановскими - аварец и кайтаг, сейчас пытаемся осмыслить эту тему.
-
Уважаемый Kazarin! Вот какие дополнения могу сделать по итогам обсуждения этой темы на МолГене (цитирую коллег с форума):
В итоге:
1) есть предложение не ожидая находок археологов и исследований дДНК протестировать носителей фамилий Казарин, Хазаров, Казарновский... Кстати, Ваш никнэйм имеет отношение к фамилии? (можете ответить в личку здесь или на МолГене)
2) планирую создать страницу в МолГен-вики для обсуждения "хазарской версии" и методов ДНК-генеалогии приментительно к ней.
Казарин - не еврейская фамилия. Казарновский - да. Проблема в том, что фамилии евреи в России выбрали только в самом начале 19 века. За исключением важных раввинских фамилий типа Гурвич=Горовиц, Лурье, Рапопорт и т.д. В общем этакий эталон хазарина, чтоб знать наверняка найти нельзя.
Может быть на караимских древних кладбищах в Крыму ДНК окажется не еврейским. Известно, что остатки хазар осели в Крыму.
На одном форуме я читал утверждение что Q принадлежит потомкам древних евреев, поселившимся на Кавказе. Там действительно была большая евр. община в начале н.э.
-
-
Спасибо. Там не хватает ещё чаще употребляемого названия кара-киргизы, или я не заметил.
-
-
Господа, может кто может ответить, как и почему возник в России термин "дикокаменные киргизы". Может уже где-то отвечал, дайте ссылку пожалуйста, кто помнит где.
==============================
У меня нет намерений кого-либо обидеть, если же кто-то найдёт вопрос всё таки обидным, я заранее прошу прощения. В этом случае у администрации есть полное право его стереть.
-
К сожалению для того, чтобы выяснять судьбу потомков хазар с применением методик ДНК-генеалогии необходимо как минимум иметь верифицированные останки для анализа (дДНК). Информации о том, что наши археологии хотя бы раз делали что-либо подобное у меня нет.
Всё остальное предполагает некоторые (и весьма существенные допущения).
Например допущение о том, что часть восточноевропейских ашкеназов имеет предков, происходящих из Хазарии. Хотя с равной (неопределенной) вероятностью они могут быть как потомкам принявших иудаизм жителей каганата, так и потомками персидских евреев и романиотов, в разное время нашедших убежище на хазарской территории. Во всяком случае моя гаплогруппа Q1b встречается как у более чем 5% ашкеназов, так и у примерно 2% иракцев. Есть ее представители среди анатолийских армян. Хотя делать какие-то обобщения на основании более чем фрагментарных научных выборок и ещё более фрагментарных данных коммерческого тестирования на мой взгляд преждевременно.
Ещё один вопрос из разряда допущений. А являюлись ли хазары этнически однородным сообществом? Из того, что мы знаем от историков следует скорее отрицательный ответ. Так о каких иудео-хазарах мы говорим? О потомках тюркютов (составлявших орду кагана), о местном населении, скорее всего близком к аланам, об инкорпорированных в состав каганата племенной знати, покоренных народов Поволжья и Северного Кавказа? Высокое генетическое разнообразие тут существовало уже на том историческом этапе.
Вид литургии - это не суть важно в данном вопросе. Персидская литургия, которая была у бухарских евреев раньше, тоже была талмудической.
На счёт алан или каких-то близким к ним индоевропецам интересно, хотя до сих пор принято считать, что они какое-то время хотя и входили в хазарскую империю, и часть из них очевидно потом приняла иудаизм, не были доминировавшим в Хазарии этносом, язык которых был близок к чувашскому. Я считаю, что также как и косоги иудаизм могли принять в позднее время и другие этносы империи, например донские славяне. Если это так, то в ДНК генеалогии это могло бы кое-что прояснить.
-
Попросил товарища дать комментарий, так как, к сожалению, не сведущ в истории грузинских династий.
Вот что он мне написал:
Мы вышли из страны, где истории отводилась особая роль в формировании этнического сознания. Версия про Иверию возникла давно:
Иберы или Евреи, въ разный эпохи переселенные Ас-Ирскими царями, или перешедопе сами въ долины нашего Кавказа, тъенимые все-возрапавшимъ господствомъ Картли, удалились къ съверу, въ царство одновт>рцевъ ихъ Хазаровъ,
-
Читаю. Многое не понимаю, знаний в этой области не хватает, многие там вещи по умолчанию, т.е. понимают кто в курсе.
Напротив, многим там не хватает знаний истории.
Ну раз дело на то пошло, скажу. У меня " в стол " положена несколько лет тому назад хазарская разработка.
Я собрал разного рода многочисленные источники хазарского географического разброса после гибели Хазарии. Я его условно называю теорией "хазарского взрыва". В двух словах, хазары (будет точнее говорить о хазарах не в этническом понимании, а в имперском)оказались рассеянными по кругу. Почему это произошло? Дело в том, что их как войнов и земледельцев переселяли в пограничные территории как потом казаков, для охраны от нашествий. Так они например оказались в Черниговском княжестве (хазары-косоги, которые кстати не были тюрками), также оказались они между Булгарией и Московским государством и т.д. Не ясно точно, что произошло в Средней Азии, но и туда идёт хазарский след. Часто такие хазары-казаки были иудеями, потом естественно они ассимилируются.
Горские евреи отношения к делу конечно не имеют, это ветвь иранских евреев. Но вот грузинские евреи вполне могут быть скажем братьями хазарских евреев. Дело в том, что Грузия даже называлась когда-то страной евреев (иврим). Отсюда Иберия. Источников очень много о древнем поселении каких-то еврейских колен в Грузии и Армении. Потом их сильно потеснили Картли. Но аристократические династии, по крайней мере некоторые, остались еврейскими, например Багратидов. Я предполагаю, что эти евреи из Грузии и Армении и были первыми хазарскими иудеями. Есть только одно небольшое но. Как известно, уведённые еврейские колена не знали Талмуда. Однако, евреи Грузии, в отличие скажем от других уведённых колен, находились не в отрыве от прочего еврейского мира и могли его перенять довольно рано. Было бы любопытно узнать, можно ли эту мою версию проверить через ДНК ген. материале?
-
-
У восточноевропейских ашкеназов почти до конца 18 века были отдельные общины и свои синагоги. Отдельные от ашкеназов, переселившихся в Польшу (и сопредельные земли) из Западной Европы.
Автор - не историк, до выхода на пенсию обслуживал ксерокс в иерусалимском архиве, нужно хорошо проверять его ссылки. Если бы это было на самом деле наверняка эти материалы было бы задействованы историками.
-
Так ли отлично Голден знает тему? Мне представляется что Голден оперирует достаточно обширным материалом - на этом и базируется его хорошая репутация в тюркологии. Но насколько я знаком с его творчеством - он мыслит в рамках сложившихся в историографии мнений и как правило обширный материал используемый им не приводит его к оригинальным и новаторским решениям.
Настоящий профессор-историк, как минёр, ошибается только два раза
Жалобы и предложения
в Задать вопрос администраторам форума
Опубликовано
Стасу не понравился мой ответ в пользу Википедии с критикой чванского (чисто российское явление) отношения некоторых "знатоков" к ней.
Предлагаю "знатокам" давать себе щелбан по носу, каждый раз когда они туда заглядывают.
Забаньте меня, поскольку не вижу никакой пользы в сайте для себя лично.