-
Постов
288 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
5
Hakan стал победителем дня 25 июля 2023
Hakan имел наиболее популярный контент!
Старые поля
-
Страна
Қарақалпақстан
Посетители профиля
5883 просмотра профиля
Достижения Hakan
Опытный пользователь (3/5)
106
Репутация
-
Далее также обратимся на личность Кара-Ногай. Кара-Ногай (1321—1364 гг.) правитель города Сыгнак и Сырдарьинского улуса Золотой Орды. В сочинении Утемыш-ходжы, а также Маджму ат-Таварих упоминуется две личности с именем Ногай, причём сведения Маджму ат-Таварих дают объяснение, почему Кара-Ногай назван Кара-Ногаем, так: первый правитель Крыма - Ак-Хусейн и второй правитель Булгара Кара-Хусейн. Попозже Ак-Хусейн и Кара-Хусейн были оба изгнаны Мамаем из своих владений, Ак-Хусейн в Хорезм, Кара-Хусейн в Сырдарью. У обоих были дети, которых называли Ногай. Но чтобы их различить в народе сына Ак-Хусейна называли Ак-Ногай, а сына Кара-Хусейна называли Кара-Ногай. https://www.academia.edu/38681027/Сабитов_Ж_М_Откуда_появился_этноним_ногай_Уроки_истории_2_18_2018_Астана_С_19_26
-
Каракалпаки, которые были подчинёнными Табурчак-султана, это и есть группа зарафшанских каракалпаков? Согласно источникам известно, что Табурчак принял участие в борьбе за хивинский трон и был убит местной знатью. Можно ли считать, что заселение каракалпаками Ферганской долины произошло ещё при Абдал-Гаффаре-хане, а не после джунгарского нашествия 1723 году? Мусахир-ал-Билад «После смерти Абдаллах-хана и ‘Абд ал-Мумин-хана каракалпакский народ в Туркестане нарек Абд ал-Гаффаром человека, имевшего некоторое сходство с султаном Абд ал-Гаффаром, и посадил его на престол правления. Бахадур-хан и Ишим-хан, и казахские султаны, прибыв с войском из Ташкента и Сайрама, двенадцать дней сражались с Абд ал-Гаффар-султаном. На тринадцатый день казахи потерпели поражение, а Абд ал-Гаффар захватил в свои руки вилайат Туркестан и Сайрам, и Ташкент, и Ахсикент, и Андиган и сделал столицей Ташкент. В 1012/103–104 году, соответствующем году Барса, осенью он выступил. В 1013/104–105 году, соответствующем году Зайца, весной оставил Ташкент и разбил [лагерь] на поляне Кара-Камыш, находившейся в пол-фарсахе от ворот [города]. Бахадур-хан и Ишим-хан подошли из Ала-Тага к Ташкенту с большим числом мужей с целью [нападения] на Абд ал-Гаффара, захватив одного человека, они расспросили у него об обстоятельствах Абд ал-Гаффара, и он рассказал обо всем. После того они поспешно поскакали и на рассвете напали на его шатер в Кара-Камыше. Абд ал-Гаффар спал. От конского топота он проснулся и в испуге выбежал из шатра. В тот же миг появился Ишим-хан и громадной саблей пронзил ему брюхо». Андижан и Ахсикент — это Ферганская долина и города с прилегающей им территории были завоёваны Абдал-Гаффар-ханом.
-
По казахским преданиям при хане Тауке был утвержден совет биев. Сюда вошли: казахские Толе-би, Казыбек би, Айтеке би, киргиз Кокым би, каракалпак Сасык би и Мухамед би. Старшим был выбран Сасык би. Существовали кытай-кипчаки, которые выступали против Тауке-хана. Некоторая часть каракалпаков признавала Кучумовича Табурчак-султана в качестве хана. Это говорит о том, что существует несколько отдельных групп каракалпаков, которые не зависят друг от друга.
-
У зарафшанских каракалпаков, согласно Гребенику, был следующий родоплеменной состав: I. Кунград-каракалпак: а) Биш-бала, б) Куянчи, в) Карамуин, г) Аккаун, д) Тунгатар, е) Соболяк, ж) Ачмайли, з) Иргали. II. Кипчак-китай каракалпак: а) Илетон-кипчак, б) Кара-кисяк, в) Сары-кипчак, г) Биш-сары, д) Бакачак, е) Ктай-каракалпак-тополяк, ж) Урай, з) Сакман, и) Бурляк. III. Уйшун-митан-каракалпак: а) Еты-ул, б) Сарык-уча, в) Биш-ул, г) Биш-саит, д) Абысляр, е) Джуган-таяк, ж) Кара-кобяк, з) Мирза-митан Кипчаки ферганских каракалпаков, например, делились на две группы: кытай-кипчаки и жау-кипчак. А по сведениям других информаторов, они делятся на кытай-кипчак и котыр-кипчак, третий - на кара-кипчак и жабы-кипчак. Лада Сергеевна, дочь известного советского историка и археолога Сергея Толстова, которая занималась изучением ферганских каракалпаков, сообщает о том, что у им не удалось получить сведения о кытаях, отдельно от кипчаков. Хотя некоторые информаторы упоминали такие родовые подразделения, как бессары, аралбай, айтеке, которые являются неотъемлемой частью кытаев у хорезмских каракалпаков.
-
Мне непонятен один момент, связанный с Ишим Мухаммед Ханом. Каким образом ему удалось собрать воедино всех каракалпаков и объединить их под своей властью в единое государство? К примеру, может быть, он единолично, собственными усилиями смог объединить каракалпаков? Или же каракалпаки были раздроблены на множество групп, которыми управляли другие Кучумовичи, и ему приходилось заключать с ними соглашения?
-
Атлас Оренбургской губернии с прилежащими к ней местами по «Ландкартам» И. Красильникова и «Топографии» П. И. Рычкова 1755 г. https://geoportal.rgo.ru/record/5393
-
Скорее всего, они вместе с нижними каракалпаками ушли в Хорезм, так как в хивинских источниках есть сведения о каракалпаских чингизидах, севших на хивинский трон.
-
Как думаете, кытай-кипчаки - это отдельный племенной союз или кытаи и кипчаки по отдельности? Если посмотреть родоплеменную структуру кипчаков, казахов, кыргызов, узбеков, ногайцев и ферганских кипчаков, то можно увидеть родовое название кытай-кипчак. Вот, например: Казахские кипчаки: Сары-кыпчак, кара-кыпчак, кытай-кыпчак и кулан-кыпчак. Кыргызские кипчаки: Торайгыр, Таз, Таймат, Кожомшүкүр, Омонок, Жартыбаш, Жаманак, Кырмыш, Сарт Кыпчак, Кыргыз Кыпчак, Ак Кыпчак, Бөө Кыпчак, Кытай Кыпчак, Көк Кыпчак, Кара Кыпчак, Сары Кыпчак. Ногайские кипчаки: костамгалы-кыпшак или кара костамгалы, оьтекайлы-кыпшак – буйрабас-кыпшак, казан кулак-кыпчак туркмен-кыпшак, кыпыз-кыпшак; орманшы-кыпшак; тик муьйиз кыпшак; кытай-кыпшак; шабайлы-кыпшак, маматакайлы-кыпшак; тизгиншекли-кыпшак; аювшы-кыпшак; ягылбайлы-кыпшак. Ферганские кипчаки: «кыпчак (таза)», «кыргыз-кыпчак», «сарт кыпчак», «кытай кыпчак». Также какое отношение имеют кытай-кипчаки Ишим Мухаммед хана к кытай-кипчакам из Мианкальской долины, которые подняли восстание против Бухарских эмиров? Известно, что Мианкальское восстание 1821—1825 годов — крупнейшее в XIX веке восстание части узбекских племён (кытай-кипчаки) и каракалпаков в Мианкальской долине, обусловленное неблагоприятной экономической ситуацией в Бухарском эмирате в правление эмира Хайдара, усугублявшейся сложной внешнеполитической обстановкой. https://ru.unionpedia.org/i/Мианкальское_восстание_1821–1825_годов Предания каракалпакских мангытов говорят нам, что когда ещё каракалпаки жили в Сырдарье, они принимали активное участие в политических событиях Хорезма. Тут нужно вспомнить кровавую "резню мангытов", когда в результате интриг хивинских чиновников были истреблены немало мангытских родов и даже некоторые скрывали своё мангытское происхождение, а также было убито 60 мангыстких биев. Почти во всех регионах Узбекистана, а также в Кыргызстане, Таджикистане, Афганистане сохранились этнические группы каракалпаков. Они, в большинстве своем, потомки верхних каракалпаков? Например, те же ферганские каракалпаки?
-
Как я понимаю, Хасан-султан тоже был ханом каракалпаков. А какую роль сыграли каракалпаки в посредничестве между калмыками и Османами? И почему именно Хасан-султан и каракалпак? Как мы видим, у нижних каракалпаков было несколько ханов и султанов, которые автономно управляли собственными улусами. Это Каип, Урускул и Убайдулла. Возможно, были и другие, например, их сыновья и внуки, или позже Шайбак и Выбыт со своими подданными могли присоединиться к нижним каракалпакам. Но вот в жанадарьинский период остатки нижних каракалпаков полностью управлялись биями, такими как Нуртай, Косназар, Орунбай и другие. А вот куда исчезли все эти ханы и султаны?
-
Савва Есипов в летописи «О взятии Сибирской земли» отмечает, что Кучум был родом каракалпак из Казахского ханства. Возможно, часть каракалпаков была под управлением Кучума, и впоследствии они признали власть и его потомков. Однако в источниках 17 века, после Кучума и до правления Кучука, не встречаются имена Кучумовичей, которые могли бы быть связаны с каракалпаками. По моему мнению, после смерти Кучума его каракалпаки подчинились Абдалл-Гаффар-хану. Но после него тоже ничего неизвестно. Может быть, в данный период каракалпаками управляли их собственные бии? Так как нашим предкам во времена Ногайской орды отсутствие чингизидов не было проблемой.
-
1) А кто такой этот Зянгир хан? Его имени нет среди представителей Кучумуовичей. Либо Зянгир это искаженная форма имени, либо он представитель другой династии. 2) Шайбак правил отдельно от Каип-хана и Султан Мурата, но как и последний, был поданным джунгаров. Правильно? 3) Шайбак намеревался выйти из подданства джунгаров и поэтому вёл против них "подрывную деятельность". В этом деле ему помогал Карасакал? 4) Каковы были отношения Шайбака со своим братом Каип-ханом? Существовало ли между ними содействие в борьбе против джунгаров? 5) Кытай-кыпчаки у Шайбака; Конраты у Убайдаллы; Нижние (морские) каракалпаки у Каип-хана. У последнего также в основном были кытай-кыпчаки? А где кенегес-мангыты? 6) Их брат Убайдулла тоже правил отдельно? 7) В других источниках у Каип-хана насчитывается около 30 или 40 тысяч семей. А тут приведены только 10 тысяч. 8 ) Кому позднее примкнули каракалпаки Шейбака? Воссоединились нижним каракалпакам или остались с верхними под властью джунгаров?
-
Думаете, что Сагындык бий по происхождению относится Кучумовичам?
-
Как только начинается речь про каракалпаков, то казахские юзеры тотчас же готовы на "атаку" (как это бывает обычно). Ладно, писать или не писать ваше право. Но я вижу, что кроме самих казахов другим тюркам совсем не повезло с форумом. Так как их практически не существует. Благо монголоязычные братья тоже активные. Но и тут некоторые ловят флешбеки казахско-джунгарских войн.
-
Камал ага, Вы столько времени пишите про наших ханов и правителей, что здесь на форуме накопилась ограмная база знаний. За это вам ограмная благодарность. Но, большинство форумчан упорно не хотят слушать и принять себе такую историю. Да хоть предоставляйте им миллион источников, ссылок, фактов, доказательств и т.д., но всё равно они не примут такое. Невменяемые...