Ashraf

Уважаемый Kestas, Есть очень много слов в разных языках, в том числе и в азербайджанском(!!! ), напоминающие слово Волга и спокойно привязываемые к этой реке. Вопрос в том, что древнее название реки по Птолемею---- РА, есть и авестийские названия(смотри постинг Ar вверху). Хронология Авесты и Птолемея должна учитываться-нужно показать связь РА, Волга, и например литовского ВАЛКА. На мой компетентный взгляд такой прямой доказательной связи между РА, Волга и ВАЛКА нет. ВАЛКА имеет семантику отличную от базовой заявленной в РА и Волга. Никаких угорских следов тут тоже нет. Славянские реки, показанные Аром тому свидетельство. Маг

Черемис, Может быть Вы историю и лучше меня знаете,но... Главное в войне, по мне, это поле боя... Как там обходиться без яиц,-ума не приложу... Показывали как-то давно болгарский фильм с батальной сценой, где турки атакуют и кричат " Сикк...м ...". Я даже не представляю себе, как кастрат такое мог бы крикнуть на поле боя... Маг

Кому нужны эти эмоции на историческом форуме: пантюркизм, русофобия, сионизм и пр.? Меня раз 500 тут оскорбляли. Я тоже человек, и мне тоже неприятно. Я СТАРАЮСЬ сдерживаться, потому как понимаю, что ЛОМАТЬ КУВАЛДОЙ чьи-то убеждения это ГРЕХ, тем более что Я и сам могу ошибаться. ИДЕИ подталкиваются ВЕРОЙ в эти ИДЕИ и когда ВЕРЫ становится больше, чем ИДЕЙ, тогда мы и вспоминаем, что кто-то тупой, наглый, хамоватый, русофоб, сионист и пантюркист. Диалог не всегда бывает приятным, потому как схлёстываются убеждения, эмоции, интерпретации каких-то знаний. Что поделать? История это не база данных товаров на складе и любое размышление на историческую тему напоминает "ловлю рыбки в мутной воде". Поэтому "шуметь" на историческом форуме неразумно, можно "всю рыбу распугать". Какая может быть истерика на "исторической рыбалке"? Вы закинули свою "историческую удочку" в "исторический омут", чтобы "рыбка" проглотила Вашего живца и ещё ждёте, чтобы она клюнула, насадило добровольно своё "историческое нёбо" на Ваш крючок и сказала спасибо? Можно ли рыбу, не клюнувшую на живца, обзывать сионисткой или пантюркисткой? Это же абсурд. Поэтому я и предлагаю Вам господа, в том числе и Уральскому казаку, спокойно заниматься "исторической рыбалкой" без всяких обвинений в адрес "рыбок". Удачной всем " исторической рыбалки" господа! Скоро Новый Год! И самое главное, то что мы сможем его отметить, понимаете? Те исторические личности, о которых мы часто пишем не могут его отметить -а мы можем!!! Ура!!! Ура!!! Ура!!! Маг

Зиядоглу, Не сомневайся- мои исследования имеют прямое отношение к истории... Вот например этноним ТАТАР, в переводе с шумерского, рождённые огненными турами. Вот сколько люди спорили о скифах-искали крымских осетин-а ведь там живут крымские татары, да и в Сибири татары жили. То есть я могу найти, то что десятки людей десятилетиями не могут найти, а ты сомневаешься. Река Мишарчай до сих пор текёт в Джебраильском районе. Мишары были родом из Мидии. Предки татар их с собой взяли, как и потомков суби-отсюда и чуваши, как и гаров, отсюда и булгары и балкарцы и пр. Не было б туров, не было бы и турукков и татар и турков и туркмен и т.д. И не было б названия Адурбадаган. Маг

Канишка, Переубеждать Вас в Ваших убеждениях не вижу для себя смысла. Да и времени мало- в обрез. Если Вы верите в то, что написано и не доказано и считаете это доказанным, что же мне тратить время и убеждать Вас в обратном. Если Ханыш звучит для Вас также как и иранский Хондан, то пусть и звучит. У каждого своя музыка в ушах. Маг

Уважаемый Тахир, Посмотрите на африканцев. Кто они кочевники или земледельцы? Причём образ жизни и язык? Получается так, что сперва народы разделились на кочевников и земледельцев, а потом начали говорить? Это бесплодная идея индоевропейцы-земледельцы, тюрки-кочевники. Маг

лаббу-по аккадски лев. Отсюда и исток индоевропейских форм от семитской формы. Маг

Где Вы нашли, что lubba лев на шумерском? Маг

KestaS, Война гормональна. Это факт. Кастраты не воюют. В любой войне есть сюжет обладания. В этом примитивизм войны. Например на азербайджанском языке ГАЛА это КРЕПОСТЬ. ГАЛА это конструктив на базе шумерского языка. ГАЛА=ГА+АЛА На шумерском: gala [VULVA] SAL: gal4. SAL.LA: gal4-la. 1. female genitals, vulva Akk. bis.s. u¯ru “female genitals, vulva” Кстати посмотрите на аккадский Akk. bis.s .u¯ru “female genitals, vulva” ga [MILK] GA: ga. 1. milk 2. suckling ГРУДНОЙ РЕБЁНОК Akk. šizbu “milk” W. Heimpel, BSA 7 120-122. АЛМАГ-взять на азербайджанском. АЛА- возьми!, на! То есть шумерская вульва GALA в древних смыслах это то, откуда берётся ребёнок. Это женская крепость. Вспомнили выражение о взятии женских и девичьих крепостей. История человеческого тела намного древнее истории фортификационных сооружений. Человек всегда эксплицирует себя в символы внешнего мира. Маг

Kanishka, Индоиранские языки и построенные на них языки производные. Колесницы были уже у шумеров. А шумеры это древние тюрки. Маг

Это отдельный фронт исследований и этому надо посвящать отдельную тему. Я этим лично не занимался из-за недостатка времени, но старался иногда сверять с Орхон-Енисеем. Давайте прямо здесь проверим на родовом термине- ОТЕЦ. Сравниваю с древнетюрским словарём с форума. abba [FATHER] ОТЕЦ AB: ab; abba. AB.BA: ab-ba. АBA AB×AŠ2: abba2. 1. old (person) 2. father 3. elder 4. witness 5. an official Akk. abu “father” šı¯bu “old (person); elder; witness” Смотрим древнетюркский словарь АBA II-отец, ABA IV-прародитель, предки. В книге по Орхону-Енисею, которая есть у меня- вармант АПА с смыслами предок, улу баба и пр., -----------эджюмиз-апамыз. АБА как отец используется и в некоторых диалектах азербайджанского языка. Шумерский язык это предшественник тюркских языков и языка, который сейчас называют древнетюркским. Он сидит часто конструктивно в тюркской лексики БАБА(отец(тур.), дедушка(азерб.))=БА+АБА: babaya [OLD MAN] BA.BA.A: ba-ba-ya10. 1. old man Akk. paršumu “old (man)” Вспомните слово БАБАЙ например у татар. В древнетюрском словаре находим слово БАБА-ОТЕЦ также. Шумерское АДА-отец: adda [FATHER] AD: ad. AD.DA: ad-da. 1. father Akk. abu “father” Прямой аналог есть в диалекте азербайджанского языка АДА(через мягкие А). Несомненно есть аналогия с общетюрским( и Орхон-Енисей) АТА-ОТЕЦ-они из одного источника. Можно и дальше продолжать по этим двум лексемам, но я просто хотел показать связь. Маг

А что я ещё должен делать? Или Вы забыли, что Азербайджан рядом с Мессопотамией? ene dug [PLAY] ОЙНАДУГ E.NE KA: e-ne dug4. 1. to play enedi [GAME] ОЙНАДЫ E.NE.DI: e-ne-di. 1. game, play Akk. me¯lultu “game, play” Маг

Я считаю на территории Евразии две древнейшие линии человечества древнетюркскую и сино-кавказскую. Вторая пришла из Северной Америки, постепенно уничтожая древнетюркские земледельческие цивилизации. Они смешивались с древними тюрками откуда появились семиты и затем индоевропейцы. Предки ШУМЕРОВ(ГАН) должны быть из (по мне) КИТАЯ. Они родственники ГУННОВ. Но сформировались они скорее всего на территории Средней Азии и будущей Манны. Шумеры это то, что мы сейчас называем ОГУЗАМИ. ОГУЗЫ это самая древняя тюркская линия, от которой произошли другие тюркские линии. Шумеры-кенгиры это всего лишь одни из древних тюрок. Маг

Ничего Вы не знаете про историю Азербайджана и про Иран в частности... Вы хотя узнали когда о персах впервые стало известно на территории Ирана... Атупатакан, Адурбадаган имеет фрагмент АТУР, АДУР... Откройте древнеперсидский звукоряд и найдите там звук О- не найдёте... Это фрагмент передаёт этноним ОТТУР, ОДТУР=ОДУР----огненные туры. Вы забыли, что до Атропатены там находилась МИДИЯ. Её название МАДА. Также в аккадской фонетике шумеры называли землю(не почву... ). МАДА=МЕ.АДА(отец)-----ОТЕЦ. Отсюда и ПАДА, ведь на фарсидском ПАДАР это отец. А разве отец не глава? Персидский язык производный и должен передавать смыслы своей древнетюркской базы. ГАН это рождать на шумерском в аккадской фонетике-перешло со смыслами и в персидский язык. ПАДАГАН даёт смысл ОТЧИЗНЫ (Fatherland). Мидийцы МАДАГАН это родственое сакам МАССАГАН этноним. Сравните хотя бы по семантике вышеуказанной и : massu [LEADER] МАШ, БАШ-голова,главный MAŠ.SU: mas-su. 1. leader, expert Akk. massû “leader, expert” mašsagˆ [LEADER] БАШЧАГ, БАШЧЫ MAŠ2.SAG: maš2-sagˆ; maš2-sag. 1. leader Akk. ašare¯du “first and foremost, pre-eminent” МАД=МАШ два переходных фонетических пласта D и Ş. Шекание это более семитский маркер, а декание это древнетюркский маркер... Сравните ГЕНДЖЕ-МАТАЙ казахов. Они-мидийцы пришли в Азербайджан вместе с персами, которые были их вассалами. В мидийский союз на территории бывшей Манны входили и древние тюрки-в частности племя МАГОВ. Это был союз по генетике. У меня знакомый в магазине ХАНЫШ, а Вы мне говорите, что без тохаров Канишек быть не может... У азербайджанцев это имя часто встречается... Персидский огонь АТЕШ это всего лишь АТЕШ=АТ=ОД(огонь)+ТЕШ(источник)... Вы думаете персы Авесту сами написали... Они же Заратустре- азербайджанцу молились... Маг

Cheremis, Ваше словоблудие есть только выражение Вашего бессилия, что-либо понять. Опять одна черемша... Маг

Нельзя историю Азербайджана объяснять иранскими суффиксами... Азербайджанцы это в исторической базе коренные жители Ирана. А персы свои огни из Хорезма привезли... Вы бы лучше Канишка объяснили через иранские суффиксы... гидроним Хазар и этноним Хазар, в которых сидит этноним АЗЯР. По-азерайджански ОД=огонь, по персидски АТЕШ. Может быть мы у персов это слово взяли и все остальные тюрки тоже? Ваше объяснение Канишка сплошная фальсификация.... Маг

Напрасно Вы так считаете... Название половых органов и в том числе вульгаризмы это золотой и древнейший фонд любого языка. Чего Вы стесняетесь? Вы пишите вульгаризм на литовском-рядом пишите влагалище или пенис. Затем, чтобы показать его экспрессию-пишите аналог п...да или х..й. И всё... Зато мы будем знать Ваши древние лексемы. Вы ставите многоточия и лишаете нас видеть целое слово... Мне не нужен был перевод половых органов на литовском,- мне нужно было увидеть вашу национальную поли семантику на половых органах. Kestas, Вы же не мальчик? Не так ли? В таких вопросах надо чувствовать себя гинекологом, а не хулиганом. С уважением, Маг

Я предлагаю Вам самому для ЦАС написать тюрко-шумерский словарь... Тогда и дух древних кушан обрадуется... Маг

В ностратике нет иерархии, то есть нет времени. Там где нет времени и пространства, нет истории. Поэтому ностратика это допустимая абстракция и более ничего. Было бы интересно рассматривать языки до определённого момента как языки высокого уровня. Тогда встаёт вопрос о машинном языке-что-то близкое к ассемблеру-древнейшем языке. Определю его как язык подсознания. Языки высокого уровня как языки сознания. Сознание соединяет подсознание с внешним миром. Это шлагбаум. Может быть с помощью этого языка-квазиязыка можно было бы эффективно воздействовать на психику современного человека, лечить нарушения его психической деятельности. Тёмное царство, глаза, уши, светлое царство... Маг

АХ-течь a [WATER] АХ хвука Х нет в аккадской фонетике SEE a de[irrigate] АХДЫ; a dug[irrigate] АХДУГ; a gi[deflower] АХГИР; a gˆar[irrigate] АХГАР; a rah[drown] АХРАХ; a ri[impregnate] АХРЫ; a ru[dedicate]; a tu[wash] АХТУ A: a; e4; ea. 1. water 2. semen 3. progeny Akk. mû “water” rihûtu “progeny; sperm” A. Cavigneaux and F. Alrawi, ZA 92 39. P. Steinkeller, BiOr 52 696. I.J. Gelb, P. Steinkeller and R.M. Whiting, Kudurrus 242. P. Steinkeller, SDU 142 n410. Нет ничего чего бы не смогли понять древние тюрки! Маг

Характерным признаком мужчин являются ЯИЧКИ. ovulus ABA-отец,прародитель YUMURTA-YUV(B)URTA Avel----АВОЛ,ОВОЛ vs Kain ОБО-дух ОБА-родина,род YUVA-гнездо ОВО, УВУ, АВА-------ОРО,УРУ,АРА Бог солнца РА такой же жёлтый как и желток ЯЙЦА. ОВО------ОБОРОНЯТЬ, ОБЕРЕГАТЬ АМА(АНА) АБА(АВА) Маг

ARYA это в древнейшем тюркском узусе: ARYA=ARGA-------AR+GA Смысл фрагменту AR даёт согласая Р. ОР---БАТОР ИР-мужчина (орхон-енисей) УР-мужчина (орхон-енисей, шумер) ЭР,АР-мужчина. Но АР это и земля. Земля твёрдая как пенис мужчины. Небо пустое-как влагалище женщины. erin [PEOPLE] ERIN2: erin2; erem; eren2; erim. UR2×HA: erin9; erim7. URU.NA: eri-na. 1. people 2. troops Akk. s. a¯bu “people; troops” P. Steinkeller, Ancient Archives 44-45. M. Sigrist, Drehem 367-370. GA-дитя: ga [MILK] GA: ga. 1. milk 2. suckling Akk. šizbu “milk” R. Englund, OrNS 64 394. W. Heimpel, BSA 7 120-122. M. Stol, RlA 8 189-192. Звук Р не самый древний. Он интерполирует со звуком В в своей базе. ВОЛГА------ВА=РА+ОЛГА(илга и т.д.-река) Поняли да, почему Волгу называли РА? Просто в аккадском звукоряде нет звука В. Это маркер. Индоевропейцы обходили звук В через звук Р. РЕКА---ВЕКА---БЕКА (семантика системы река бежит) АБ(вода)+АХА(течёт)----база древнейшая в древнетюркском АХ+АХА. Вообщем древнетюркская, русская ОКА. Маг

Во первых иранцы не произошли от иранской обезьяны. Иранцы такие же люди как и тюрки- то есть Homo sapiens. Но иранские языки намного моложе тюркских языков-они производные языки. Несомненно то, что семантика иранская должна повторять древнетюркскую. massu [LEADER] Конечный У-аккадский аффикс-поэтому МАСС=МАШ MAŠ.SU: mas-su. 1. leader, expert Akk. massû “leader, expert” mašsagˆ [LEADER] Сравните с БАШЧАГ, БАШЧЫ MAŠ2.SAG: maš2-sagˆ; maš2-sag. 1. leader Akk. ašare¯du “first and foremost, pre-eminent” sagˆ [HEAD] 1. head 2. capital 3. person Akk. qaqqadu “head” re¯šu “head” P. Steinkeller, SDU 130-131. kad [TIE] KAD4: kad4. KAD5: kad5. AŠ@z&AŠ@z&AŠ@z&AŠ@z: kad6. AŠ&AŠ&AŠ%AŠ&AŠ&AŠ: kad8. 1. to tie, gather 2. to itch, scratch 3. to weave a mat? Akk. hara¯du “to fit together, fabricate?” hara¯su “to itch, scratch” kas.a¯ru “to tie, knot” и т.д. Это всё надсимволы. Генеалогию в этнониме надо читать отдельно. Маг

Вот Вам потверждение моих слов насчёт ЕЖА и КОЖИ: kuš [sKIN] Чем не ГОШ-соедини? В аккадской фонетике нет звука О. SU: kuš. 1. skin 2. leather 3. body 4. person Akk. mašku “skin” zumru “body” A. Cavigneaux and F. Alrawi, ZA 83 190-191; 202-205. M. Sigrist, Drehem 396-398. M. van de Mieroop, Isin crafts 27-33; 144-146. Вспомнили про КОШМУ... Теперь Вы увидели, что индоевропейцы имеют в своих языках материнскую древнетюркскую базу. На древнем уровне всегда много обозначений для одного и того же объекта или субъекта. Вообще слова типа ДЯРИ(азерб.)-кожа обозначают отделённое от мяса ЭТТЭН АЙРЫ (арымаг) Канишка, Что означает ТИПРА в ТИПРАТИКАН? Маг

Анализ имён Франграссиян и Афрассияб это показывает. МАССАГАН-МАШАГАН КАТТАГАН Вспомните хотя бы САКАНОВ Птолемея. Кроме того у тюркской этнонимии имеются свои особенности. В этнониме может быть только генеалогия. ГАН это родовое понятие: gan [bEAR] GAN: gan. 1. to bear young 2. child-bearing Akk. (w)ala¯du “to give birth (to)” Сравните с : gud 5. hero, warrior Откуда наш ИГИТ Akk. qarra¯du “warlike; hero, warrior” šaha¯t. u “to jump (on)” Другой смысл ГУТ,ГЫТ это объединение. И он более реален, чем герой. Маг