wozaixuexi

Меня более интересует, как моя 6379 попала в Поволжье изначально?

- Либо моя 6379 совсем недавно мигрировала из Калмыкии на север

- Либо попала независимыми путями в поволжье. В таком случае какими путями и когда?

Ветка 6379 представлена только в Калмыкии или есть в других регионах?

Какое ветвление внутри 6379 по самым крупным родам? Какое расхождение этих ветвей по времени? Все 6379 представлены только в калмыцкой республике или раскиданы по Евразии?

В целом вполне может быть как вы говорите.

Результатов теста я сейчас не помню навскидку и не имею времени проверить. Все результаты представлены на дереве.
 

On 3/1/2020 at 10:42 PM, mechenosec said:

Как называется ваш род?

Алаша. 

Но живем в нижнем поволжье РФ, чуть севернее от Калмыкии.

Я нашел свой образец.

Очевидно на калмыцкой ветке 

https://yfull.com/tree/C-F6193/

образец 
YF19849 - мой 
YF19712 - туленгут калмак

Ждем пока кто-нибудь из калмыков свой образец на ветку загрузит и мы посчитаем расхождение.

К сожалению не нашел.

21 hours ago, asan-kaygy said:

661705 это мой тестированный толенгут?

я в пути базу посмотреть не могу ближайшие дни

600042 - взятый вами туленгут C-SK1066

661705 - мой родственник C-SK1066

При телефонном разговоре вы обмолвились, что на Уфулл по ошибке залили оба результата.

Хотелось бы узнать каким именно записям Уфулл теперь соответсвуют оба образца. Любопытство берет свое.

Асан, вы говорили, что для сделанного ранее БигУ 661705  интерпретация на Уфулл была по ошибке оплачена.

Можно хотя бы узнать, какой номер теста на Уфулл соответствует образцу 661705?

Любопытство берет свое, все таки семейная информация.

Заранее благодарю.

1 hour ago, patient said:

пока нет возможности сделать биг у, но в этом году сделаю, кстати когда на фтдна бывают скидки, помимо новогодних?

О скидках и датах проведения распродаж лучше спрашивайте в теме ФТДНА.

Я перестал следить за информацией.

20 hours ago, patient said:

на 67 маркеров, возможно биг у в этом году сделаю.

а у Вас нет информации по родовой принадлежности K1830 на фтдна, калмык РФ, дербет c C-SK1066, фигурирует в статье Г. Баимбетова и Н. Баймуханова "Гаплогруппа C-L1370 ДНК Y-хромосомы или «Степная ветвь» гаплогруппы С-M86" , он с Биг у я так понял

Выдвигаю вам такое заманчивое предложение:

Ваше обновление с 67 маркеров до БигУ-700 будет стоить 300$ на скидках

+ $100 стоимость генерации БАМ файла.

+ $50 интерпретация на Уфулл результата.

В итоге финальное и окончательное тестирование для вашей предковой линии обойдется в 450$.

Заранее предупреждаю вас, что приобретение других ДНК тестов будет для вас пустой тратой времени и средств.

Когда ваш образец окажется на дереве Уфулл, я закину свой БАМ файл на это дерево и проинтерпретирую его. Таким образом мы узнаем вдвоем когда жил во времени наш предок C-SK1066.

Пока с имеющимися образцами ситуация такая, что за два года на ветке C-SK1066 продолжают висеть все те же 4 научных образца с которыми ВБОП у меня вряд ли посчитается. Поэтому как 2 года назад, я не видел смысла заказывать интерпретацию БАМа, так и сейчас нет особых оснований для этого.
 

1 hour ago, mechenosec said:

Тут даже гадать не надо, и так ясно что миграция была в разное время, алшины оказались в Поволжье гораздо раньше ойрат.

Но при помощи Уфулл мы можем установить время расхождения предковых линий с точностью до 10 лет. В случае если два образца уже есть, неужели вам не интересно воспользоваться такой технической возможностью?
 

1 hour ago, asan-kaygy said:

Спонсор к сожалению отказался

Кстати у меня по БигУ еще один казах C-SK1066 появился в совпаденцах. Матч установлен всего один месяц назад и в описании почта указана его.

Нет никакой информации по нему? Сделал ли он уже БигУ и будет ли его на Уфулл загружать.

7 hours ago, patient said:

Если посмотреть на 138 гаплотипов (C-SK1066) калмыков РФ Малярчука, там у половины какие-то мутации и расхождения с модальным, то есть не только у меня.

Насколько понял у калмыков РФ есть 4 ветки M-48 (названия в скобках по Баимбетову):

• B-469 (тунгусская)
• C-SK1066 (ойрат-калмыцкая)
• C-F12970 (алтайско-казахская)
• C-Y15550 (казахская)

У Малярчука 3 ветки, B-469 нету и бузавы в выборке отсутствуют:

• C-SK1066 - 138
• C-F12970  - 18
• C-Y15550 - 9

А вот у Балиновой добавилась B-469 и появлись бузавы:

• B-469 - 8 
• F6379 - 78

У нее я так понял C-SK1066, C-F12970, C-Y15550 внутри F6379.

Если посчитать у обоих М-48 -37-38 % от общего числа(без B-469).

В самом М-48, где-то 16 % - алтайско-казахские, у Балиновой наверно также будет.

В общем у нас есть два образца уже оплаченные до БигУ 

- Алаша C-SK1066
- Туленгут-калмак C-SK1066

Будет интересно посмотреть время расхождения трех имеющихся предковых ветвей в контексте с вашей.

Так мы живем примерно в одном регионе, но интересно посмотреть в какое время жил общий предок и где он территориально мог находиться в этот момент. 

Соответственно можно будет установить, миграция в нижнее поволжье произошла в один временной период или в разные.
 

21 minutes ago, asan-kaygy said:

3. Он не оплачен или есть 12 маркеров?

Образец шеркеша был оплачен на 12 маркеров. Я его собирал лично в поволжском регионе.

IN11925    C-M130    13    25    16    10    12-12    11    13    12    13    11    30    

Год назад говорилось, что его планируется повышать до БигУ для какого-то исследования. После этого я перестал следить за информацией.
 

On 1/16/2020 at 12:20 PM, asan-kaygy said:

Нет. Эта запись говорит что у эвенов мутация М48, но мутация ниже негативная

1. У казаха из рода Туленгут-Калмак C-SK1066 на данный момент заказан БигУ или нет?

2. Вышли ли результаты тестов шеркешей о которых говорилось год назад?

3. Есть ли в данный момент желание и возможность подробнее рассмотреть тест шеркеша IN11925, который был собран мной ранее в Поволжье?

16 hours ago, patient said:

на 67 маркеров, возможно биг у в этом году сделаю.

а у Вас нет информации по родовой принадлежности K1830 на фтдна, калмык РФ, дербет c C-SK1066, фигурирует в статье Г. Баимбетова и Н. Баймуханова "Гаплогруппа C-L1370 ДНК Y-хромосомы или «Степная ветвь» гаплогруппы С-M86" , он с Биг у я так понял

Скажу вам вкратце что нужно делать.

Заказываете БигУ, загружаете результат на Уфулл. В вашем случае образец уже собран и отправлен, ничего не нужно собирать дополнительно, достаточно просто оплатить еще один тест.

Достоверно определяете свой субклад. В данный момент имея 64 маркера вы пытаетесь попасть пальцем в небо. Внутри М48 веток много и сравнение базовой панели маркеров ничего вам достоверно не даст.

Имея свой образец на дереве Уфулл вы посчитаете расхождение с другими образцами и со мной. Я еще свой результат на дерево не загрузил.

У меня род Алаша C-SK1066, есть еще один образец из рода Туленгут-калмак C-SK1066. Как раз посчитаем время расхождения предка и узнаем казахский у вас образец или нет. И меня проверим заодно.

Я ждал момента чтобы больше образцов появилось перед тем как на дерево загружать, видимо момент такой настал.

Попробуйте написать ему на почту через руководителя проекта.

Тест какой точности вами был заказан?

Уфулл позволяет уточнить субклад и рассчитать время жизни общего предка с ранее загруженными образцами. Все описанное возможно при наличии выполненного теста БигУ.

Лично у меня тест БигУ выполнен.

Однако уже сейчас видно, что у нас на 12-ти маркерах 3 расхождения. Поэтому наш общий предок жил достаточно давно, возможно еще на территории Монголии, до момента миграции общих предков в Поволжье. Может быть, что в Нижнее Поволжье наши предки мигрировали в разное время и разными путями.
 

On 1/16/2020 at 1:32 PM, patient said:

не совсем понятно. что значит ниже?

у меня в фтдна, одна  SK-1066 если напротив нее нажать more, то внизу под ней появятся еще несколько субкладов F7472, BY18741, F7208 и тд, Вы это имеете виду?

Приятно видеть моего дальнего родственника.

Вы на Yfull результат загружали ранее?

Интересно узнать наш общий с вами ВБОП.

По ассортименту китайских ДНК компаний я вам не подскажу.

Есть смысл в WeChat обратиться в тему, где граждане Китая обсуждают проводимые ими тестирования.

Суть в том, что вам нужен тест полного сиквенса для Y хромосомы.

Покрытие должно быть достаточно для установления субклада. Далее вы выгружаете результат на сервис Yfull и получаете ВБОП с имеющимися на дереве образцами.

Имея субклад и ВБОП можно одназначно сказать о предках тестируемого. 

Иные проведенные тесты будут иметь абстрактный, гипотетический характер.

На самом деле процесс тестирования предельно прост.
1. Выбираете нужного мужчину, предковая линия которого вас интересует.
2. Заказываете БигУ или продукт с сопоставимым покрытием. 
3. Собираете образец у человека, затем отправляете его обратно на анализ и в итоге получаете результат.
4. Этот результат анонимно отсылаете Аsan-kaygy или другим генетикам, которые занимаются гаплогруппой С. 
5. По результатам узнаем положение на дереве гаплогруппы С, имея достоверно определенный субклад. Владея этой информацией, рассчитываем ВБОП с имеющимися образцами.
По полученным результатам определяем был ли предок маньчжуром или он относился к другой народности.

** Можно предварительно протестировать всех мужчин в родословной на 12 маркеров, если не знаете кто имеет нужную вам родословную. Так мы определим гаплогруппу дальнего предка у каждого из тестируемых.
Далее, гарантированно имея гаплогруппу С у одного из людей в родословной, можно к уже сданному тесту дозаказать БигУ, если остальные тесты вас не интересуют.
Это в случае, чтобы не выполнять тест БигУ по заранее не интересующей вас предковой линии в родословной.

В вашей ситуации имеются два способа изучения родословной:

1. Классический - без ДНК тестов по архивным документам
2. Генеалогический - при помощи ДНК тестов

Во втором случае можно рассматривать либо аутосомы интересующего вас человека, либо его Y днк.

- Об аутосомных тестах.
Тестировать можно на аутосомы как мужчин так и женщин. Но имея аутосомный тест вы получите абстрактную, общую информацию. В итоге пройдя аутосомный тест вы узнаете только был ли у вас предок с азиатским или европейским генофондом в родословной или нет.

- О тестах на Y днк.
При помощи ДНК тестов, чтобы достоверно узнать о происхождении, имея гаплогруппу С, которая у предков маньчжуров гарантировано должна быть, нужно заказывать только продукт БигУ или ему аналогичный с сопоставимым покрытием. Менее точные тесты будут тратой денег впустую.
Тестировать нужно только мужчин в родословной.
При этом нужно выбрать мужчину предковую линию которого по всем мужчинам в его родословной вам нужно изучить.
 

Ув Nyrova.

По вопросам прохождения тестирования и интерпретации результатов лучше консультироваться со специалистом asan-kaygy.

Я могу провести предварительную консультацию.

- О выборе компании для тестов

1. Если человек живет в России, то тестируйте его в России при помощи компании FTDNA.

2. Если человек живет в Китае, то тестируйте его с местных компаниях, либо заказывайте тест в той же FTDNA.

- О выборе конкретных тестов.

Из информации приведенной вами могу предложить три варианта

1. Можно протестировать предковую линию по всем мужчинам в роду, которая тянется от отца тестируемого и далее к прадедам. Если дальний предок по линии отца был манчжуром и имеет гаплогруппу М48, то заказывать нужно только тест БигУ с выгрузкой результатов на Yfull.

По той причине, что структура гаплогруппы С слишком сложна и заказывая маркерную панель однозначный ответ о происхождении получить будет невозможно.

2. Если мужской предок по линии отца не интересует, а интересует другая предковая линия, то можно в вашей родословной найти родственника мужчину к которому будет вести эта предковая линия и протестировать его.

Выбор тестов аналогичен, если предок манчжур С-М48, то заказывайте только БигУ + Уфулл. Заказывая другие тесты вы тратите свои деньги впустую.

3. Если точная информация вас не интересует, а интересует только базовая о всех предках в родословной, то можно заказать тест на аутосомы. В линейке продуктов FTDNA - это Family Finder.

Сами результаты аутосомного теста будут бесполезны для определения точной информации о предках, они показывают только  усредненный абстрактный результат. Таким образом вы сможете установить, что ваш предок был азиатом или европейцем, если в родословной происхождение смешанное. Но такие исследования лучше делать изучая семейные документы в архиве.

13 hours ago, Samtat said:

В формате Вашего вопроса, недавно смотрел видео с улиц Турции, где корреспондент делал опрос среди рядовых турков, что они знают о татарах и Татарстане. Ответ был такой:   99% ничего не знают ни о татарах, ни о Татарстане.   Вот так вот .

Когда я был в Азербайджане прохожие бакинцы прямо подходили ко мне и спрашивали не из Казахстана ли я и потом восклицали "О, Казахстан!". По самой реакции жителей Баку было видно, что они относятся положительно.

Во время моего визита в Казань я не услышал ни одного слова ни от кого. Хотя был в Казани три дня. Поэтому данное обстоятельство посчитал крайне странным, было похоже, что они ничего не знают в самом деле.

Вот и решился обратиться к жителям Казани за разъяснением ситуации, благо что тематика нашего форума этому благоприятствует.

Сама Казань красивая, ухоженная. Похожа на города в Турции по внешнему виду. Сами казанцы очень много говорят на татарском, татарскую речь можно услышать практически везде в городе. Из-за этого незнание о казахах и Казахстане кажется вдвойне странным.

On 9/29/2002 at 1:55 PM, Ilyas Xan Astraxanski said:

Хочу иметь разговор не на исторические темы (включая и вопросы происхождения), т.к. при скудости источников подобные разговоры беспредметны по сути. Поэтому давайте говорить о том, что можно видеть глазами и слышать ушами. Свободно высказывайтесь о том, как вы воспринимаете татар, какого мнения о нашем языке, культуре, взаимоотношении с другими народами, как родственными, так и не очень. Полагаю, будет интересно. Мы, присутствующие на этом форуме татары, будем, в меру возможности, информировать вас о себе, а вы нас о нас самих и нашем месте в мире.

Недавно довелось побывать в Казани и меня заинтересовал вопрос:

"Что татары проживающие в Казани считают о казахах и Казахстане?"

В течении трех дней я находился в Татарстане, но совершенно никто из собеседников не задался вопросом о моем происхождении и не упомянул ни слова о Казахстане во время общения со мной.

Я посчитал это странным, учитывая близость культур, как будто татары в Казани совершенно не имеют представления о нас или относятся безразлично.

К примеру, ранее я был в Азербайджане в городе Баку и там во время моих прогулок прохожие спрашивали не из Казахстана ли я. По реакции бакинцев было видно, что они имеют представление о нашей национальности и относятся благожелательно.

Я очень надеюсь в этой теме один из казанцев даст развернутый ответ на крайне интересующий меня вопрос.
 

On 4/14/2019 at 1:27 AM, Nurbek said:

Хорошо. Благодарю за информацию.

Цена БигУ опустилась с 650 до 450 долларов, наступил ваш звездный час.

У меня была идея порекламировать наш ДНК проект на крупных казахстанских интернет площадках и новостных порталах.

Может кто из читателей заинтересуется и решит протестировать хотя бы свою родословную, что по результатам для нас будет равнозначно краудфандингу на один из тестов.

Я не теряю надежду найти свой гаплотип на "13-22-16" и узнать о шежире таким образом.

Пока мой тест имеется в единичном экземпляре. Я уже начал полагать, раз других гаплотипов нет, что я могу быть последним живущим на данный момент представителем самой западной ветви алшинов, а там кто его знает.