LestatKz

24.03.2020 в 19:14, asan-kaygy сказал:

Тема про Казахских Уйсунов

Ув. asan-kaygy, будет ли новая статья по казахским Уйсунам? Учитывая собранные данные за эти несколько лет с момента выхода предыдущей статьи, может быть картина происхождения поменялась или какие-то новые гипотезы/выводы появились?

11.07.2020 в 01:55, mechenosec сказал:

У вас явно завышенное самомнение, история вашего народа никому не интересна кроме ваших соседних  братских народов - каракалпаков ,кыргызов и тд. Если бы не ваши претензии на историю совсем другого , отличного от вас во всем народа монголов и их великого хагана Чингиса, то лично для меня ,и уверен для других монголов, да и не только  монголов,  вы вообще бы не представляли никакого интереса, кроме как для узкоспециализированных историков .Прошу прощения за прямоту , но это будет по крайней мере честно.

А вы тут причем? Не забывайте что ваши предки открестились от Чингизхана, и предали монголов, вы не монгол, вы калмык. Ваши предки всю жизнь кочевали сами по себе на территории сев. Китая. Вы родственны монголам Чингизхана, но к их завоевательным походам имеете мало отношения, как только ослабла власть Чингизидов, вы их предали и открестились от них, и это факт.

3 часа назад, Turkmen Aday сказал:

Не согласен с вами. Думал вы начитанее будете.

Дахи жили до нашей эры, последний раз их упоминали в первом веке до нашей эры, с тех пор никаких упоминаний нет. Все остальное это ваши выдумки и натягивание слона на глобус.

14 часов назад, Turkmen Aday сказал:

Во первых самоназвание этого народа Дай, военизированных Аристократов кочевников называли Адай. Тем самым показывали на высокое происхождение представителя этого народа. Мадайем называли оседлый Дайев, они создали государство Мадайа, то-есть Мидия. Которая в последствии дала правящую династию государству Ахеменидов (Персии). Это был маленький ракурс в историю Дайского государства. Дайском эпосе рассказывается о приходе на территорию современного Манғышлака, это еще древние Греки описали со слов беженцев после завоевания Дайами, территории Скифов.

Чушь притянутая за уши. 

Во-первых, термины Дай, Дах, Дак, это то как их называли соседние народы, в их числе персы, греки и так далее, как они сами себя называли никому неизвестно. 

"Аристократов кочевников называли Адай", ну это уже смешно, Адайцы это Алшынский род, и он относительной молодой. 

Что за стремление удревнить тот или иной род? Большая часть наших родов образовались в средние века.

22.07.2020 в 23:26, Turkmen Aday сказал:

Вот только Алшыны пришли на запад не с войсками ЧХ. Они пришли туда в седой древности. Вот в чем разница, они перемололи Саков, Массагетов. По этому у нас свой тип лица. Тюрки пришли позже. Возможно мои предки пришли с Хунну. По этому у нас такая разница в возрасте с остальными М48. То-есть на большом растоянии от своих родственников гены моих предков мутировали.

Вот только, доказательств этому нет. Дахи и Адайцы не связаны между собой. 

19.07.2020 в 13:41, АксКерБорж сказал:

 

У тебя на форуме есть масса своих единомышленников, казахских и не только казахских юзеров, тоже пропагандирующих на форуме столпы российской колониальной исторической науки и последующей советской исторической науки. 

Продолжай верить, распространять существующие аксиомы и будь счастлив.

Зачем тебе я с моими альтернативными версиями? Просто избегай меня (мои посты и темы) и не будет у тебя никаких переживаний за всю науку.  

 

Я у вас конкретно спрашиваю пруфы(третий раз), а вы в ответ опять льете какую-то воду.

Либо приведите пруфы, либо как мужчина признайте что выдумали тот бред про меня.

1 час назад, АксКерБорж сказал:

 

Сказано у меня мораторий на казахских фольков и любителей межказахского раздрая.

Так что пока отдыхай до окончания моратория. Поражаюсь сколько у тебя ников, думал 3, оказывается 4. Зачем столько?

 

Опять сливаетесь, если вы действительно мужчина, то как мужчина, признайте что сочинили этот бред про меня, либо приведите пруфы.

P.s. даже тот факт что вы у незнакомому человеку обращаетесь на "ты", говорит о вас многое. Я даже к меченосцу, позиция которого мне глубоко неприятна, обращаюсь на "вы".

А насчёт ников, вы меня позабавили, вы реально мастер в придумывании бредовых фактов и предположений, это мой единственный аккаунт, я им пользуюсь с 15 года.

15.07.2020 в 16:01, АксКерБорж сказал:

 

А я думаю почему он в своих постах всегда своих дальних дедов представляет халхасцами и калмыками. Вот оно что. Парадигма.  

 

Как обычно, ни одного пруфа, только и умеете что сочинять. Где пруфы? Хоть один скрин то приведите где я такое утверждал.

А вот два предыдущих раза когда я спрашивал у вас пруфы, и два раза вы слились. Уже в который раз убеждаюсь что вы балабол, сказочник, и за слова свои не отвечаете.  

15.07.2020 в 19:24, Dambjaa сказал:

Ваше правительство так не считает .Нынешные монголы для Казахстана-захватчики , враги казахского народа.Мы не говорим о джунгарах...

Учился 11 лет в казахстанской школе, и никогда такого не было.

3 часа назад, Dambjaa сказал:

Те монголы ,которые участвовали в западном походе  во главе с Мунке и Гуюком с богатой добычей   вернулись в Монголию. Они прямые предки нынешних монголов. А казахи или татары это позднее явление  ,примушественно из Отрарских батыров. Так что завидовать нынешным монголам не стоит.

Вы для начала изучите историю Казахстана, прежде чем делать тупые выводы. Казахи, татары, узбеки, башкиры потомки населения Золотой орды, тех самых, что участвовали в западном походе, тех что брали дань с Русских княжеств, монголы что были на территории улуса ассимилировались и перешли на тюркский язык, это подтверждается исторически, а теперь уже и генетически. 

Что касается ваших презентаций, Отрар к кыпчакам имеет лишь косвенное отношение, сперва он был в составе Караханидов, которые были карлуками, а потом город перешёл во владение Хорезму, в котором говорили на близком к персидскому языку, да там были тюркоязычные группы, но город не был кыпчакским. Кыпчаки кочевали в других местах.

Нужно всегда отдавать должное, даже тем кто вам неприятен. Монголы Чингизхана это великие завоеватели, и их потомки по праву могут ими гордиться, но не стоит преуменьшать заслуги других народов, которые также имеют самое прямое отношение к завоеваниям Чингизхана. 

К Золотой орде, и к завоевательным походам улуса Джучи, современные монгольские народы почти не имеют никакого отношения, прямые потомки ЗО это современные казахи, узбеки, татары и т.д. 

04.07.2020 в 20:27, Murat1 сказал:

алаш

Потомки казахов?

15 минут назад, Le_Raffine сказал:

РАШИД-АД-ДИН

СБОРНИК ЛЕТОПИСЕЙ

"Как только Джамукэ-сэчэн издали увидел [148] боевой порядок [йасамиши] войска Чингиз-хана, он обернулся [к своим] нукерам и сказал: «Знайте, что приемы и боевой порядок войск [моего] побратима, т.е. Чингиз-хана, стали иными! Племя найман не оставит никому другому [даже] кожу с ног быков, и от них никому не достанется прибыли."

Лет 800 прошло с тех пор, слабо верится что по этой причине их не любят)

Есть ли какие-нибудь исторические предпосылки, причины, почему казахских найманов, остальные казахи считают хитрыми и недолюбливают?

30.06.2020 в 18:21, АксКерБорж сказал:

Отдыхай, Кутузов, не до тебя мне.

 

Говорю же, вы — балабол.

13.06.2020 в 18:03, АксКерБорж сказал:

Потому что ты будучи знаком с теми самыми тезисами историков всерьез считаешь себя, своего отца, деда, дедов, бабушек и всех предков монголами из Монголии и Бурятии, с монгольским языком и с монгольской культурой. И даже готов на смерть отстаивать это. Разве я не прав? Конечно же прав. 

 

По прежнему пытаетесь приписать мне этот бред?) Пруфов вы так и не привели, поэтому я вам вручаю звание балабола.

15 часов назад, asan-kaygy сказал:

https://yujanka.kz/poslanie-iz-proshlogo-najdeno-na-gorodishhe-kultobe-na-beregu-reki-arysi/?fbclid=IwAR3MMMXXp8sFEbdULwl6_nNkw0NEYID3n1qdkzLSwv1AKoHfnNN81We2pP8

ее уже расшифровали? Если да, то к какой языковой группе относятся эта надпись

1 час назад, АксКерБорж сказал:

Образный пример, прошу не обижаться, к примеру, если тебе будут каждый день вдалбливать, что твой настоящий отец был президентом Туркменистана и купался в золоте, ведь ты со временем поверишь, будешь гордиться им и даже активно оспаривать любые попытки посягательства на него других его сыновей, даже пусть настоящих. 

Тупейший пример, хотя от вас большего не стоит ожидать

11 минут назад, mechenosec сказал:

Да ужж! Уже и до этого дошло? Кто бы сомневался ? 

Эт сарказм)

А может и вправду Чингизхан был тюрком, а монголы просто своровали чужую историю 

02.05.2020 в 12:14, АксКерБорж сказал:

Мне вот очень интересно с кем вы, дорогие наши уроженцы южных, западных и соседних центральных областей (Almaty-Momyn-Тирион, Nurbek, ARS, Lesta Kz, Кылышбай, Karaganda, s_kair, Ереке), собрались обсуждать тематику, заданную Steppe Man, друг с другом что ли? Если единственный представитель северных и северо-восточных областей на форуме это я (не считая пары моих земляков, кто принципиально никогда не участвует в обсуждении казахской культуры и языка)? Но я ведь не собираюсь как вы развивать изначально провокационную тему Steppe Man'а, давая пищу троллингу казахского народа.Или вы сами будете вести диспуты о незнакомых вам краях и людях? 

 

Ну так я по маме северянин и провел много времени в Павлодаре, поэтому не стоит думать что я вообще не в курсе как обстоит там жизнь, это так, к слову

А что касательно темы, то, по моему мнению, она не нужна, и лишь разводит рознь, лучше создать отдельные темы "культурные особенности северных казахов" и отдельно "культурные особенности южных казахов", без споров о том кто больше казах, просто публиковать свои заметки и наблюдения. 

22.03.2020 в 16:05, Rust сказал:

были первым монгольским племенем, о котором сообщают китайские источники.

а Дунху разве не были монголоязыными?

Как всем известно, золотую орду населяли предки казахов, татар, башкир и т.д.

Вопрос, учитывая что современные народы отличаются друг от друга внешне(кто-то имеет чистую монголоидную внешность, кто-то европеоидную, кто-то смешанную), кто-то жил в городах, а кто-то кочевал, и в настоящее время мы чётко разделяем друг от друга эти народы, но как идентификация происходила в средние века? 

То есть как европеоидный предок татарина и монголоидный предок казаха или узбека, идентифицировали друг друга в те времена, считали ли они себя одним общим народом или было какое-то классовое или другое деление? 

5 часов назад, АксКерБорж сказал:

 на полном серьезе заявляет себя самого, своего отца, дедушку, прадедушку и всех своих дальних предков как халха-монголов и калмыков.

Опять вы приписываете мне какую-то чушь.

Приведите хоть один пруф где я подобное утверждал, прям где я писал что "я, мой дед, мои предки это халха-монголы и калмыки", если вы не сможете это найти, а вы не сможете, то вы на весь форум окончательно подтвердите что вы балабол и раз уж не можете ответить за свои слова, то вы еще и не мужчина.

24.05.2020 в 18:51, АксКерБорж сказал:

Наш, родной, матерый или даже махровый фольк, у таких (с их слов), как правило, дальние дедушки и прадедушки халха и калмыки, а своих нема.

 

Основываясь на том что я поддерживаю версию что часть казахских родов по прямой мужской линии являются потомками средневековых монгол и восточных тюркских племен, вы пишите какую-то глупость, выдавая ее за мои слова.

Вам бы пойти работать в жёлтую прессу, у вас талант искажать, тем самым сильно меняя изначальный смысл, чужие слова. 

Эта картинка про вас.