Туран и пантюркизм

[Rust]

Равшан - впредь я посоветую Вам не использовать терминов "соволочи, пи#арасы" и т.д - это во-первых. Это неофициальное предупреждение.

Во-вторых, Ваши взаимоотношения с некоторыми представителями братского кавказского народа не позволяют так говорить по целому народу. В любых нациях есть и хорошие и плохие люди - это аксиома. Поэтому просьба придерживаться именно такого принципа. Я сам могу привести много таких же случаев например по братскому узбекскому народу - ну и что? Народ я уважаю и считаю братьями, хотя часто менталитеты разнятся.

Такие постинги приведут к очередным разборкам на этом сервере, поэтому советую Вам избегать резких суждений (я уже не говорю о фразах типа сволочи), вести разумный диалог.

[Равшан]

Я не высказываю ничего по поводу азербайджанцев, хотя это не единичный случай.

Изменено 26 февраля, 2006 пользователем Равшан

[Гость Зиядоглу]

Теперь о азербайджанца: можете написать смачное ваше ругательство - этажом выше меня после отъезда русской семьи поселилась азербайджанская семья средних лет (и ему и ей не больше 35-40 лет), у них дочь 10 лет и сын 8 лет - школьники и что!? они подневольно настоили меня против них - у меня мать больная, а их дети слонопотамы бегают по квартире - в первый же день. Я пошел поднялся нормально не повышая голоса объяснил ситуацию, попросил, чтоб не бегали. Хватило до следущего утра. Наутро опять свистопляска (летом было) - не могу понять - почему они во дворе не бегали. Пошел опять муж дома был - говорю так то так то он начал е#житься - типа дети, что с них возьмешь.

А мой зять своего 4-летнего!!! сына научил тихо ходить по квартире (под ними домком живет) - что ваша нация такая отсталая, что Вы не можете даже детей контролировать - тем более им не 2 - 3 годика (были б такими относился с пониманием) - 8 и 10 лет!!! Не такие малыши. Отец дома, мать тоже не могут контролировать 2 детей (не 8 детей и не 15, всего лишь двоих). Всетаки какое то время жил нормально, но переодично повторяется. Теперь его жена и он со мной не здороваются, хотя ничего плохого я не сказал им (а в принципе мне пофигу до них). Вчера сучата их до 11.13 ночи опять резвились - теперь я против них тоже по свински поступаю - раз они тупые. Как только эти чертята опять начинают бегать я врубаю тяжелый рок, как только перестают выключаю. Ну скажите? Я пытался с ними по человечески, они положили, что я о них должен думать??? И потом, у нас в палисаднике скамейки есть на них часто дети сидят. Так вот все дети, как дети (мама тогда брала у сестры моего племяника нянчить), а их странные: говорим им не орать, нет, приходят он и еще с соседнего подъезда азербайджанские дети и начинают разговаривать на азербайджанском очень громко (Нормально тихо разговаривали бы никаких претензий не предъявлял бы). Я понимаю на кавказе возможно громко разговаривают, но они не на кавказе и должны считаться с нашими обычиями.

Говоришь им (на русском они говорят) - пятиминутный эффект в лучшем случае. И тут я вынужден был применить свинский метод (ходить цапатся с её и её мужем не было настроения). Я вытащил шланг и залил все - грязь сделал. Пока не подсохнет их нет, только подсыхает приходят и опять орут (разговаривают)

Теперь как они видят меня, они уходят с палисадника.

Да и сам муж борзый - на несколько дней поехали с мамой сестре помочь, что он сделал? Он взял телевизионный кабель тянущийся с крыши до нас, обрезал и себе сунул. Почему в отношении к вам я должен быть сволочью? Почему вы не понимаете что вам говорят? Неужели с вами надо обращатся по кавказски (кавказ любит силу) - пойти избить её мужа вместе с ней? Что мне с ними сделать?

Да че там? Зачем мне писать вам ругательства? Вам нужен помощь психиатра, дорогой Равшан. Я бы советовал вам жениться. И еще живите раздельно от мамы. Взрослый мужик с мамой в одной квартире.. это может испортить человеку все нервы. И еще займитесь спортом: спорт способствует развитию эндорфинов, которые дают чувства удовлетворения и радости. Может для вас все еще не поздно... детишки будут вокруг бегать и может ваша матушка тоже обретет радость в лице внуков.

Я Сталинист, при сталине страна (система) работала как швейцарские часы. Тогда даже наркома если он хреново работал могли без проблем посадить в тюрьму. А сейчас все решают Рыла, где нибудь за бутылкой водки. И не одно рыло нереально снять с должности. Рыла снимаются только когда президенту надоедает или мешает кто то из рыл. Демократия-хренократия. Не нужна на территории бСССР демократия тем более в нынешнем виде.  Нужен аваторитарный режим типа сталинского, который скажет: Положил я на ваш узбекский, таджикский, азербайджанский, ............. менталитеты.  И будет поднимать страну (по моему мнению ссср в том или ином виде надо востановить)

Мда... вам следует еше разобраться в своих мыслях. Жизнь не состоит из "сажать", "работать как швейцарские часы"... есть еще много другого приятного в жизни. Гитлер и Сталин думали по другому. Им нужна была "система работующая как часы", а если нет, то "сажали". Вот они и есть "нацики".

Еще раз займитесь собой, иначе вам еще труднее будет. Положите на стол один другой стольник баксов, возьмите смазливую девченку на вечер (национальность не имеет значение) и проведите с ней вечер, выезжайте на природу, сядьте на коня и проскачите пару часиков....

[Гость Зиядоглу]

Диагноз - совковый шови-ревашист.

Нет, баурым, он даже на это не тянет. Это тяжелый комплекс неполноценности появившиеся в результате десятилетий промывания мозгов. Эти люди думают, что они не способны жить самостоятельно, действовать и мыслить незевисимо... Обычно такое бывает у людей после долгих лет тюрьмы или у маменьких сынков, которые всегда бывали под опекой мамы, которые если уйдyт от мамы, то ищут каблук, под который стремятся. Такие люди обычно бывают агрессивными и стараются возмещать на "слабых" свои обиды полученные от "сильных"... В его мире колониальные господа сильные, а всякие "узбекский, таджикский, азербайджанский, ............. менталитеты" слабые. Именно такие лучшая находка для нацистских идеологов: социальные и моральные неудачники, но с долей агрессии.

Вот поэтому нам твердят колониальные господа, что мы не способны жить самостоятельно. И чтобы это доказать навязывают нам проблемы как Карабах, Чечня итд.. Кстати, это описывал еще в 60-ых в своих книгах Франц Фанон, врач французской колониальной армии в Алжире.

[Aryslan]

Да че там? Зачем мне писать вам ругательства? Вам нужен помощь психиатра, дорогой Равшан. Я бы советовал вам жениться. И еще живите раздельно от мамы. Взрослый мужик с мамой в одной квартире.. это может испортить человеку все нервы. И еще займитесь спортом: спорт способствует развитию эндорфинов, которые дают чувства удовлетворения и радости. Может для вас все еще не поздно... детишки будут вокруг бегать и может ваша матушка тоже обретет радость в лице внуков.

Еще раз займитесь собой, иначе вам еще труднее будет. Положите на стол один другой стольник баксов, возьмите смазливую девченку на вечер (национальность не имеет значение) и проведите с ней вечер, выезжайте на природу, сядьте на коня и проскачите пару часиков....

Зиядоглу:

Вас именно всегда отличало Зиядоглу от других анкоритовцев, то что вы никогда не переходили на личные оскорбления. Но теперь вы всё более ругаетесь. По ходу вы теперь тоже становитесь истинным анкоритовцем ...

Я не высказываю ничего по поводу азербайджанцев, хотя это не единичный случай.

Равшану.

Сэлэм!

Дорогой Равшан, мне очень приятно, что среди тюрков есть нормальные люди такие как вы, которые понимают всю несостоятельность анкоритовского форума.

Отрадно что вы не молчите, Равшан, что вы действуете, открыто высказывая свою критику в адрес анкоритовского форума.

Единственное с чем я с вами не согласен Равшан, только с тем, что вы ругаетесь. (У меня тоже иногда не получается по мирному общаться ) А так для меня, то что вы делаете это меньшее зло, чем анкоритизм.

На мой взгляд, есть существенное различие между анкоритизмом и пантюркизмом. Пантюркизм это когда люди, которые говорят на тюркских языках, объединяются, уважая и помогая друг другу, созидая добрые дела. Это светлая и хорошая идея.

А анкоритизм это скрытый нацизм, а не пантюркизм.

Пантюркизм сейчас маловероятен, слишком нехорошие люди стоят у истоков этого движения. А всё от людей идёт. Кстати, Равшан чихайте на всякие оскорбления в Ваш адрес со стороны анкоритовцев, они больше про себя говорят, чем про вас. Не обращайте на них внимания, в реальном мире их всё равно нет, одни только их псевдонимы и аватарки в профилях и всё

Удачи и успехов вам Равшан.

С уважением башкир.

[Гость Зиядоглу]

Зиядоглу:

Вас именно всегда отличало Зиядоглу от других анкоритовцев, то что вы никогда не переходили на личные оскорбления. Но теперь вы всё более ругаетесь. По ходу вы теперь тоже становитесь истинным анкоритовцем ...

Дорогой Арыслан-ака, где вы видите ругание в моих словах? Наоборот, там есть боль. Боль за то, что в результате промывания мозгов колониалистами среди нас тюрков (и нетюрков) появились целые поколения людей полных комплексов, ненавидяшие свое собственное я.... прямо по Айтматову. Такие комплексы можно видит часто среди насления бывших колоний.

Например, один марокканец студент во время моей учебы мне важно сообщил, что мне и вообще выходцам из "совка" далеко до уровня марокканцев, так как они выросли и учились в школах великой французской культуре. А на самом ни французы его не принимают, ни он французов.

Араб из Туниса долго смеялся над именами пакистанских людей..." ха ха Али-Акбар... они же ничего собственного не имеют, даже имена наши"

Азербайджанец отучившиеся в Америке смеялся над экспертом международного класса по банковским делам. Он был индусом.

Ставший ментально персом этнический тюрок из Ирана больше всех смеется над своим народом.

А вы знаете почему? Потому, что такое обращение по отношении себе они видели от колониальных господ. Люди разрываюшиеся между двумя культурами. Такими как колониальные господа они не стали, но свое собственное я уже потеряли. Это все знакомые явления. Я отнюдь не собираюсь таких людей оскорблять. Они наша боль и результат колониальной политики. Это они всегда стараются быть похожими на "блондинов из Голливуда", но не могут. Каждый раз смотря на зеркало видят в них это ненавистное рыло "косоглазого или черножопого" азиата.

Насчет "анкоритовца"... я очень рад, что именем моего друга "анкорита" уже называется целое движение.

мне очень приятно, что среди тюрков есть нормальные люди такие как вы

Вот читайте свои слова еще раз. Они же полны презрения к своим. Например, что бы вы сказали о шотландце, который писал бы такие слова "мне очень приятно, что среди шотландцев есть нормальные люди такие как вы"? Тоесть появление нормальных людей среди собственного народа уже повод для радости. Другими словами, живя среди собственного народа автор этих слов не так часто встречал нормальных людей. Тоесть большинство собственного народа состоит из "ненормальных"... вот это и я называю комплексом неполноценности, который широко распространен среди колонизированных народов. Пределом мечтания раба всегда является оказаться на месте господина и быть на него похожим. А господин всегда твердит, что ты ничтожный раб без меня просто ничто и твое место там, куда тебя судьба завела, ты раб не в состоянии управлять сам собой.

А мы свободные люди не хотим этого. Нам еще дорога память наших отцов и колыбельные наших матерей. Свобода и независимость приносят с собой и проблемы. Проблема выбора. Вечный вопрос: как быть? Какое решение принимать? Ведь за ошибки приходится платить. А рабу легче... ему скажут как быть! И ответственность за ошибки лежит на господине, но господин высоко летит и его нельзя обвинять. Поэтому и хотят времена Сталина. Кто посмел бы пикнуть, если вдруг целые народы из Кавказа отправлялись в ссылку? Никто. И вот тебе порядок. А сейчас "дети соседа азербайджанца" бегают по квартире и не дают жить спокойно. (взять бы их и в Сибирь как во времена Сталина) А своего четырехлетнего малыша он научит дома ходить на цыпочках. Пусть ребенек привыкает ходить на цыпочках. Ему еще ведь целую жизнь так ходить. Он пойдет в школу, где ему расскажут, что его предки были немытые и дикие кочевники, он должен быть благодарным за то, что сегодня имеет доступ к цивилизации в виде магнитофона, где он может слушать "хард рок". Если бы не "господа", то он жил бы как во времена древних хуннов...

[аскер]

Одназначно парень наслушался тяжелого рока - от него, говорят, безпричинная агрессия появляется. Вот и появляются такие сталинисты-панк-рокеры. Узбек должен слушать узбекскую музыку, а не тяжелый рок. Сталин бы такого точно не допустил.

Я, к слову, сдавал квартиру азербайджанцам. Милейшие люди: чистплотные, радушные, гостеприимные. На курбан-байрам всегда дарили 10-20 кило халяльной баранины.

[Гость Лао Сань]

Кесарю-кесарево,слесарю-слесарево,сталинистам-сталинистово--демократия то есть. меня же больше привлекают люди, которые объективно и со знанием

дела могут разобраться и кесаревом несечении и в сталинских репрессиях.

Поздний А.Бушков например. Чингиз Абдуллаев и Ибрагимбековы например.

Я тоже, как и Равшан не люблю хамоватых "кяндчи"из Азербайджана. но за то что эта страна дала нам Абдуллаева. Полада,Муслима--- готов терпеть хоть роту таких хамов.

PS.Относительно хард-рока-не замечал чтобы он действовал как заклинание

на квартирных хулиганов (да и в Дневных,НОчных, Сумеречных дозорах не упоминается).У меня товарищ напел хороший такой мугам "Ач хурджини, ал бычаги,кэс сиккими.вер яры дилин ,дилин .дилин дилин ............"Успокаивает

[Гость Зиядоглу]

ал бычаги, кэс сиккими.

Он так и пел? Хохмач он наверное, ваш друг.

Насчет "кяндчи" (тоесть "деревенщина")... а кто любит-то вообще деревенщину (не имеет значение откуда)?

Муслим вообще-то этнический чеченец, хотя их род после деда Муслима можно считать азербайджанцами.

[kitbuga]

Равшан выражается с какой-то пугающей ненавистью. Но он прав в том отношении, что у каждого народа свои стериотипы поведения, ценности, нравы, обычаи. Я сам саха, и для меня наиболее "роднее" русские, казахи, татары, башкорты, узбеки, нежели кавказцы, немцы, китайцы.

[Равшан]

1) Одназначно парень наслушался тяжелого рока - от него, говорят, безпричинная агрессия появляется. Вот и появляются такие сталинисты-панк-рокеры. Узбек должен слушать узбекскую музыку, а не тяжелый рок. Сталин бы такого точно не допустил.

2) Зиядоглу

3) Лао Сань

4) А мы свободные люди не хотим этого. Нам еще дорога память наших отцов и колыбельные наших матерей. Свобода и независимость приносят с собой и проблемы. Проблема выбора. Вечный вопрос: как быть? Какое решение принимать? Ведь за ошибки приходится платить. А рабу легче... ему скажут как быть!

5) взять бы их и в Сибирь как во времена Сталина. А своего четырехлетнего малыша он научит дома ходить на цыпочках. Пусть ребенек привыкает ходить на цыпочках.

1) Я для соседей держу тяжелый рок, а так я слушаю все направления музыки - поп, рок, некоорые классические произведения. Насчет узбекской музыки я её тоже слушаю. Например на данный момент я слушаю песню нашей группы Сетора - "Биламан", обожаю группу "Дадо". Но при этом такое утверждение узбек должен слушать узбекскую музыку это чересчур.

Читал у одного человека в подписи на форуме: Не говорите мне как жить, и я не буду говорить Вам куда идти - 100% солидарен

2) Это отдельная тема на многих узбекских форумах война идет над определением деревенщина (у нас называется харып)

Оказалось, что у всех наций есть такое "универсальное" слово. Израитяне например так называют (у них есть отдельный слой населения не знаю как правильно назвать каста чтоли) - "касту". Как выглядят такие люди? Неряшливо одетые, через слово мат. нулевое воспитание.

Но сосед с виду не харып - помоему он бизнесмен - хорошо одевается, за ним приезжает машина. правда духами пользуется не в меру как голубой - после того как он уходит на работу целый час в подъезде стоит запах духов (наверное есть запах который нужно скрывать )

3) российское Министерство обороны рассекретило следующие цфры ( не считая 2 МВ) через сталинские лагеря прошли 700 000 человек. А некоторые "любители ссср" говорят о цифрах 10, 20, 30...... миллионов человек. Достаточно легко опровергнуть их: в 41 году с запада двигались железно дорожные эшелоны с беженцами - 5 миллионов человек - железная дорога работала с перегрузками, все дороги были запружены беженцами. Все это видели. Объясните как можно скрытно от народа перевести 25-30 миллионов человек. Если такое было бы то все сталинское время на всех дорогах можно было бы видеть арестантов - скрытно от народа никак не возможно. Потом стройки- беломор канал строили 90 000 зеков - страна знала о них, БАМ строили 50 000 зеков опять таки страна знала о них. И опять таки это не десятки миллионов человек. Переселение народов - это военно-политические причины - например крымские татары - они активно служили немцам в периуд окупации крыма. Приводились данные партизан и карателей из числа крымских татар и что ? оказалось что ~ 1 к 11. Турок месхетинцев выселили из за близости турции - турция держала до 50 дивизий на наших границе и готовилась напасть на нас. Причем тут месхетинцы? - спросите вы. Приведу 1 пример того периуда - в чехословакии была немецкая община. Гитлер поддерживал эту общину и в частности местного фашисткого фюрера

Г. Генлейна. С помощью этой общины 1 октября 38 чехословакия лишилась судетской области и ряда земель, а 14 марта 39 фашисты напали на чехословакию. Так что сталин всего навсего учел этот урок и решил не рисковать. Потом чечены - в первом же бою большинство из них перебежали к немцам. Корейцы с дальнего востока из за близости японо-корейских войск (Корея была союзницей японии). Так что решение сталина было верным с военно-политической точки зрения. Более того многих крымских татар не депортировали: фронтовики писали письма сталину и семьи фронтовиков остались. Потом не были депортированы женщины женатые на русских и украинцах. Еще им дали время для сбора веще определенного веса. И еще к составах с народами были приклеплены медики, и они всю дорогу обеспечивались едой.

P.S.S Мои предки бежали из башкирии (там до сих пор живут дяди моей мамы) на территорию средней азии от красного террора и голода. НО!!! Все они в советское время получили образование, хорошую работу, смешались с местным казахским и узбекским населением. По внешности я скорее башкир - узбеки меня не признают по внешности - говорят - похож на татарина.

Свое будущее (если не изменится в лучшую сторону политическая и экономическая ситуация в стране) я вижу в перееде в Россию на свою прародину Башкортостан.

4) Ну и что у меня на одном форуме есть подпись: раньше нам рассказывали сказку про коммунизм, а когда мы поняли что это сказка и хотели бить сказочников, они проидумали сказки про менталитет и суверинитет и все вернулось на круги своя........... Я считаю что мы должны были пойти китайским путем - китайцы же не развалились и не думают, а Горбачев действовал полумерами. Сейчас в узбекистане правят те же скамые люди что и в начале 90х только время от времени меняясь должностями - был хокимов стал депутатом, был депутатом, стал хокимом - клановая ситема. У нас несколько основных кланов - Самаркандский (Каримов, ушедший на пенсию глава МВД Алматов) Ташкентский (глава СНБ) Ферганский (отстранен от власти) (бывший хоким Андижана). После ухода в отставку Алматова Каримов назначил главой МВД бывшего посла Узбекистана в Пакистане, который служил до этого СНБшником, отдал внутренние войска из подчинения МВД СНБшникам. Но потом до Каримова дошло что Р. Иноятов (Глава СНБ) Может в любой момент за шкиряк выбросить самого "патрона" и через 10-15 дней назначил на пост главы МВД кадрового МВДшника. Каримов сейчас (и всегда) балансировал между СНБшниками (Иноятов - Ташкенский клан) и МВД (Алматов, новый глава МВД - самаркандско-джизахский клан) и усиление Ташкентского клана ему ни к чему. Также ему ни к чему даже самая умеренная светская оппозиция (Серкуёш Узбекистан) - сейчас против лидеров опозиции ведутся дутые суды. Мерами для улучшения жизни в республике считаю - уход от власти каримова, Учредительное собрание узбекской нации: как местных так и эмигрировавших во времена каримова. Борьба с коррупцией. Жесткое уголовное преследование местничества, клановства, семейничества - надо как в СССР - родственники НЕ ИМЕЮТ ПРАВА работать на одном предприятии или фирме. Либерализацию экономического, политического законадательства. востановление системы образования - каримов практически уничтожил советскую систему образования - я считаю что ее надо было лишь слегка изменить - но там вместо того чтоб "работать иголкой" работали топором - система образования корумпирована. Самое смешное то что сынки и дочки богатых учатся отдельно...............ПО СОВЕТСКОЙ ПРОГРАММЕ - математика, физика, ........ , (не считая истории).

5) не надо в сибирь - надо в милицию чтоб их вызывали 1-2 раза на третй раз штраф, за системное нарушение уголовная ответственность - работа на государство - подметание улиц, чистка арыков, мусора на 2-3 неделе - перевоспитание. ДА, МОЙ зять учит тихо ходить по квартире не топать как слоны - не в частном доме живут, под ними люди живут и над ними этажом выше тоже люди живут. А то что вы приветствуете, что они не лечимые и топают - видать вы сам плохо воспитанный. Если бы не россия (перегибы были тоже) вы бы азербайджанцы были бы турками - местные азеры говорят, что они были турками до советского времени. И были бы!!! Вас бы отуречили как курдов. Курды борятся за право быть курдами, а вы хотите под турками жить. Помните турция как соротивлялась во время нападения США на Ирак - она боялась что местные курды получив государственность будут помогать угнетенным курдам на турецкой территории. Помните американцы схватили 18 турецких спецназовцев проникших с территории Турции. Геть до турции - сказал бы я будь русским националистом, или: хайда акмок турцияга - будь узбекским. Кстати в арабских странах одно время (сейчас тоже можно иногда найти) гитлеровская книга Майн Кампф - гитлер обещал мусульманским народам освобождение от анличан и французов. У Гитлера был план через мусульманские страны дойти до Индии и нанести удар по британцам и лишь случайно анличанам удалось узнатьоб этом и предотвратить. А СС совец ОТТО Скаворцени помогал Г.Насеру (президенту египта) в строительстве спецслужб. Многие нацики нашли приют в мусульманских странах (поменяв имена) - так что делайте выводы. Возможно современные исламисты - ученики бывших СС совцев. А насильственная мусульманизация на филипинах, в Судане. Я хоть и мусульманин - но таких мусульман за 100 километров от узбекистана видеть не хочу.

[Гость Керим-хан]

Потом чечены - в первом же бою большинство из них перебежали к немцам. Корейцы с дальнего востока из за близости японо-корейских войск (Корея была союзницей японии). Так что решение сталина было верным с военно-политической точки зрения.

Уважаемый Равшан, в книге Авторханова говорится о том, что 22 июня 1941 года "горная Чечня объявила войну Советскому Союзу". Касательно корейцев, то Корея в те времена была не союзницей, а частью Японии.

[Равшан]

Уважаемый Равшан, в книге Авторханова говорится о том, что 22 июня 1941 года "горная Чечня объявила войну Советскому Союзу". Касательно корейцев, то Корея в те времена была не союзницей, а частью Японии.

тем более справедливо выселение

потом насчет кланов - жертвой клановой борьбы было развлекательное радио "Узбегим Таронаси" - погнались за сенсацией и первыми рассказали о перестановке в МВД. - лишили лицензии на вещание - хотя вечером государственные новости помоему передали эту информацию

[Гость Shalkar]

Равшан.

Вы чистую бытовуху переносите на этот форум (скорее личное). У меня тоже соседский сын носится до полуночи. И частенько собака их воет. Они русские. Тем не менее я с ними здороваюсь, они со мной тоже. Ребенок подрастет и перестанет.

Если вы (Узбекистан) экономически тяжело двигаетесь, тут развал СССР ни при чем. Я очень часто на трассе вижу автобусы с узбекскими мужчинами едущими в Россию на зароботки. У нас, в Казахстане полно их. Ремонтом квартир в основном они и занимаются. Качестов такое же, по цене дешевле намного.

В ваших словах виднеется и отчаяние, как вы поносите то Каримова, то всех остальных.

Как вы обясните то, что в Ташкенте сожгли целый тролейбус, оставив там двух русских пацанов-солдат, прежде избив? И без обид просто законстатирую факт. К нам, казахам в Узбекистане относятся тоже не очень приятно. Не видел ни одного, кто был бы в восторге от ваших порядков. Чем глубже в лес, тем больше дров. Нужно быть попроще и к вам потянутся все.

[Ashraf]

Равшан,

Займитесь йогой,-мой Вам совет.

Во-первых Индия союзник России, а во-вторых полезно от спонтанно возникающей агрессии.

У меня к Вам вопросы, отвечать необязательно-по желанию.

Сталина вопрос я увидел.

Интересно, какой вопрос Вы вложили бы в уста Берии?

Если бы он Вас лично пригласил работать вместе, Вы пошли бы?

Как относитесь к Достоевскому?

Как относитесь к Маяковскому и в частности к его произведению "Облако в штанах" ?

Кто правдивее и ценнее, рабочий класс или интеллигенция?

Маг

[Ilyas Xan Astraxanski]

А по маме Муслим кто?

[Гость anchorite]

Равшану:

В словах невежеством так обильно сдобрено все остальное, что возмущение во мне борется с жалостью.

Остается только сожалеть, что столь любимый вами Сталин сгинул вместе с большей частью своей системы и вы не можете в полной мере насладиться всеми ее прелестями. Остались только продукты ее деятельности подобные вам. Порой смотришь на них, как на двуглавых рыб из речек у химкомбинатов, и такая жалость берет.

Просто для информации: ТУРКА НЕЛЬЗЯ ОТУРЕЧИТЬ ПО ОПРЕДЕЛИНИЮ.

"Азербайджанство" такая мутация в сталинском духе, как и вы сами.

[Гость Керим-хан]

А насильственная мусульманизация на филипинах, в Судане. Я хоть и мусульманин - но таких мусульман за 100 километров от узбекистана видеть не хочу.

Кстати, а что вы имеете ввиду когда говорите "насильственная" мусульманизация в Судане? В Судане около 70% мусульман, и около 30% христиан. Несмотря на длившуюся 21 год войну, которая закончилась лишь год назад и массовые убийства, никто никого против воли ислам в Судане принимать не заставлял. Суданцы вообще народ удивительно добрый и открытый если принимать во внимание длившуюся долго войну. Я в Судане если честно чувствую себя как-то более комфортно чем в России. К примеру если в России кто-нибудь разобьёт вашей машине зад, то сначала вы будете долго ругаться, потом составлять протокол, потом судиться, а в Судане если это сделал суданец, вы с ним легко договоритесь на месте, и он сам починит вам машину. Люди в Судане более простые, честные и неприхотливые... Если вы пройдёте по улицам Москвы, то с с достаточно высокой степенью вероятности можно сказать, что вас остановят за нерусскую внешность милиционеры, а кто-то вообще может избить. В Судане же ни того ни другого вы не встретите...

[Rust]

Последнее сообщение автора Гоша мною удалено - уже слишком. Я предлагаю не удаляться в дальнейшие дебри, надеюсь Равшан понял, что к чему. Поэтому - просьба писать здесь исключительно с точки зрения толерантности и взаимного уважения друг к другу.

[Ashraf]

Господа!

В Баку солнце выглянуло из-за туч!

Это великолепное зрелище,-скоро весна, скоро Новруз, скоро, совсем скоро !

Кто не видит солнца в себе и в других, тот пустая раковина, выброшенная на берег моря. Воистину это так!

Пусть всегда будет Солнце!

Пусть всегда будет Небо!

Пусть всегда будет Мама!

Пусть всегда буду Я!

Небесный Магистр Магов

Маг Ашраф

[Гость гоша]

уважаемый Rust--хотя бы оставили некоторые места-моего цитаты))---да ладно народ давайте уважать своих предков и друг -друга --ведь так нехватает нам этого

[Aryslan]

Дорогой Равшан!

я хочу тебе сказать, крепись братишка

Вы уже осознали в этой жизни главное, что главное это не кровь, не происхождение человека, а его честь и совесть.

У вас конечно есть ошибки, а у кого их не бывает Равшан? Ещё я уважаю тебя Равшан зато, что ты имеешь своё мнение, не идешь за толпой, пытаешься сам осмыслить этот мир, не молчишь когда другие молчат, не боишься когда другие боятся. И если тебе иногда Равшан кажется, что все против тебя, то значит ты на правильном пути.

Если на этом форуме нет людей, которые разделяют твою точку зрения Равшан, то это вовсе не значат что этих людей вообще нет. Просто не все люди выходят в интернет.

Ты мне напоминаешь по характеру моего старшего брата, Равшан. Он тоже так шёл, также рассуждал как ты. Самое главное Равшан старайся никогда не скатываться на оскорбления, когда тебя оскорбляют. Понимаю это тяжело, у меня тоже не всегда получается, но самое главное в жизни - вы Равшан уже понимаете.

Успехов вам Равшан. Я на твоей стороне Равшан.

Хёрмэт менэн

[Aryslan]

Равшану:

И.Сталин: Ну и как жилось 53 года без меня?

Кстати, хороший юмор, Равшан! Молодец! Умеешь остро пошутить

[Ashraf]

Вы уже осознали в этой жизни главное, что главное это не кровь, не происхождение человека, а его честь и совесть.

Не системная мысль, Арислан.

Всё в человеке главное.

Посмотрите на себя в зеркало.

Если есть что-то неглавное, сможете оторвать?

Нельзя быть выше Солнца....

Маг

[Aryslan]

Дорогой Арыслан-ака, где вы видите ругание в моих словах? Наоборот, там есть боль. Боль за то, что в результате промывания мозгов колониалистами среди нас тюрков (и нетюрков) появились целые поколения людей полных комплексов, ненавидяшие свое собственное я.... прямо по Айтматову. Такие комплексы можно видит часто среди насления бывших колоний.

Например, один марокканец студент во время моей учебы мне важно сообщил, что мне и вообще выходцам из "совка" далеко до уровня марокканцев, так как они выросли и учились в школах великой французской культуре. А на самом ни французы его не принимают, ни он французов.

Араб из Туниса долго смеялся над именами пакистанских людей..." ха ха Али-Акбар... они же ничего собственного не имеют, даже имена наши"

Азербайджанец отучившиеся в Америке смеялся над экспертом международного класса по банковским делам. Он был индусом.

Ставший ментально персом этнический тюрок из Ирана больше всех смеется над своим народом.

А вы знаете почему? Потому, что такое обращение по отношении себе они видели от колониальных господ. Люди разрываюшиеся между двумя культурами. Такими как колониальные господа они не стали, но свое собственное я уже потеряли. Это все знакомые явления. Я отнюдь не собираюсь таких людей оскорблять. Они наша боль и результат колониальной политики. Это они всегда стараются быть похожими на "блондинов из Голливуда", но не могут. Каждый раз смотря на зеркало видят в них это ненавистное рыло "косоглазого или черножопого" азиата.

Насчет "анкоритовца"... я очень рад, что именем моего друга "анкорита" уже называется целое движение.

Вот читайте свои слова еще раз. Они же полны презрения к своим. Например, что бы вы сказали о шотландце, который писал бы такие слова "мне очень приятно, что среди шотландцев есть нормальные люди такие как вы"? Тоесть появление нормальных людей среди собственного народа уже повод для радости. Другими словами, живя среди собственного народа автор этих слов не так часто встречал нормальных людей. Тоесть большинство собственного народа состоит из "ненормальных"... вот это и я называю комплексом неполноценности, который широко распространен среди колонизированных народов. Пределом мечтания раба всегда является оказаться на месте господина и быть на него похожим. А господин всегда твердит, что ты ничтожный раб без меня просто ничто и твое место там, куда тебя судьба завела, ты раб не в состоянии управлять сам собой.

А мы свободные люди не хотим этого. Нам еще дорога память наших отцов и колыбельные наших матерей. Свобода и независимость приносят с собой и проблемы. Проблема выбора. Вечный вопрос: как быть? Какое решение принимать? Ведь за ошибки приходится платить. А рабу легче... ему скажут как быть! И ответственность за ошибки лежит на господине, но господин высоко летит и его нельзя обвинять. Поэтому и хотят времена Сталина. Кто посмел бы пикнуть, если вдруг целые народы из Кавказа отправлялись в ссылку? Никто. И вот тебе порядок. А сейчас "дети соседа азербайджанца" бегают по квартире и не дают жить спокойно. (взять бы их и в Сибирь как во времена Сталина) А своего четырехлетнего малыша он научит дома ходить на цыпочках. Пусть ребенек привыкает ходить на цыпочках. Ему еще ведь целую жизнь так ходить. Он пойдет в школу, где ему расскажут, что его предки были немытые и дикие кочевники, он должен быть благодарным за то, что сегодня имеет доступ к цивилизации в виде магнитофона, где он может слушать "хард рок". Если бы не "господа", то он жил бы как во времена древних хуннов...

Напишу хаотично, как смогу...

Всё очень просто уважаемый Зиядоглу-агай. Именно агай, потому что вы меня старше.

Когда неизвестного вам человека (в данном случае Равшана) обзывают шовиком, совком, нациком, сумашедшим, напуганным и т.д. разве это не оскорбление? Это оскорбление. Да и ещё говорят так как будто это констатация факта , и кто говорит ? ветераны форума!

Позор.

И что некоторым не понравилось в Равшане , что он тяжёлую музыку слушает ?

Его право.

По поводу форума анкорите, да и на этом форуме бывает.

Извините меня на форуме анкорите активно пропагандируется что русский народ это алкоголики, скинхеды, тунеядцы, грязнули и т.д. всё нехорошее. А кто тогда право давал форуму анкорите от лица всех тюрков выступать, Зиядоглу? Тем более всё что про русских плохо написали это враньё.

Вы сами знаете, что русские разные бывают. И не нужно по скинхедам и прочее судить про всех русских. Как и по форуму анкорите нельзя судить про всех тюрков.

Вот вам Зиядоглу-агай, говорю.

В своё время я жил, ну знаете вдали от родины. Жил не один. Рядом со мной всегда были люди разных национальностей. Там было много хороших русских людей, мы стали как братья. Друг за друга. Для меня плохие слова о русском народе на форуме анкорите, всё равно что удар по мне лично, потому как у меня есть настоящие русские друзья и я всегда их буду выручать, независимо от разных внешних обстоятельств.

Мало ли что форум анкорите назвался форумом Турана или пантюркистами. Вы не пантюркисты и туранисты, вы анкоритовцы.

Не считаю я за тюрков тех, кто самоутверждается на своём происхождении. Ну и что с того, что мы тюрки по происхождению или языку, Зиядоглу-агай? Если в жизни меня окружает много хороших людей разных национальностей.

Лично по отношению к вам, чувствую Зиядоглу, что у вас много хорошего есть в душе, но иногда и вы грубые ошибки допускаете.

Чингиса Айтматова зря вспомнили Зиядоглу-агай. Он уже не раз болел сердцем из-за того, что националисты из разных народов стали нацеплять клички и ярлыки другим, называя их манкуртами. Манкурты это подлецы, это оскорбление, никогда не называйте так людей, это тоже самое как если вы будете часть людей считать людьми второго сорта. Настоящий тюрк никогда не оскорбляет других.

Мне нравится то что вы начали телевидение создавать. Молодцы! Надеюсь там не будет никаких фобий. С уважением...