Гость Qasqyr Опубликовано 29 мая, 2002 Поделиться Опубликовано 29 мая, 2002 Об участии крымских татар в решающем сражении, остановившем германскую экспансию в Восточной Европе. Один автор приписал безвестному ныне татарскому удальцу, позарившемуся на великолепные доспехи Великого Магистра, убийство Конрада Валленрода и его оруженосцев. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы Стас Опубликовано 30 мая, 2002 Модераторы Поделиться Опубликовано 30 мая, 2002 Заявленная тема напомнила мне о выигранной когда-то бутылке араги в общаге у моего друга Юры. Я завлял о том, что без татар не обошлось и в битве на Зеленом поле, а он почему-то возражал. Нашли репринт учебника Иловайского, где к моей радости было написано об этом эпизоде. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Artak Опубликовано 30 мая, 2002 Поделиться Опубликовано 30 мая, 2002 Араки руси? Хеле хуб Я вот могу сказать точно - татары там были, но их действия были довольно локальными - завязали бой, потом преследовали и грабили побежденных. К сожалению, их оружие в данном бою не позволило им сражаться с рыцарями (там и польские харцежи не сильно имели преимуществ, а татары там были ведь только легковооруженные!) Лучше рассмотрите битву на Ворскле в 1389 г., когда Тимур-Кутлуг разбил Витовта. Там у татар была и тяжелая конница, и легкая, и результат просто ошеломляющий. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Qasqyr Опубликовано 16 июля, 2002 Поделиться Опубликовано 16 июля, 2002 3 июля 1410 соединенные польско-литовские войска под командованием польского короля Владислава II Ягайло (Ягеллона) двинулись к границе владений Тевтонского ордена, навстречу им из столицы орденских владений Мариенбурга (современный Мальборк) вышла армия под командованием великого магистра ордена Ульриха фон Юнингена. Среди тевтонцев, кроме собственно членов ордена и их вассалов, были рыцари из Германии, Франции и Англии; польское войско включало полки, составленные из чехов, влахов, украинцев и белорусов; в литовской армии, которой командовал великий князь Литовский Витовт (Витаутас), двоюродный брат Ягайло, находились два смоленских полка под командованием князя Смоленского Семена Лингвена Ольгердовича; на стороне союзников выступала также татарская конница. 15 июля противники сошлись на равнине в треугольнике между городом Грюнвальд, Таннеберг (ныне Стембарк) и Людвигсдорф (ныне Людвигово). Войска ордена выстроились фронтом в 2 км между Грюнвальдом и Таннебергом (в западной историографии сражение обычно называют битвой при Таннеберге) в две линии. Правое крыло первой линии возглавлял Лихтенштейн, левое - Валленрод, вторую линию - сам великий магистр. Союзники выстроились в три линии на протяжении 2,5 км между Грюнвальдом и Людвигсдорфом. На левом крыле находились поляки (совместно с чехами, украинцами и др.) под командованием коронного маршала Польши Збигнева из Бжезя, третья линия - во главе с самим Владиславом, на правом - литовские (и смоленские) войска под руководством Витовта, на крайнем правом фланге - татарская конница. Сражение началось с залпа орденской артиллерии, не причинившей вреда союзникам. Затем в атаку пошла татарская конница, за ней первая линия войск Витовта. Атака была отбита, в бой пошли вторая и третья линия литовцев, но Валленрод двинулся в контратаку, литовцы побежали. Одновременно поляки пошли на Лихтенштейна и прорвали его фронт. Валленрод, преследовавший литовцев, вернулся, пытался потеснить силы Збигнева из Бжезя, но был отбит. В бой вступила вторая линия орденских войск под командованием Ульриха фон Юнингена, но на помощь Збигневу двинулась третья линия поляков под командованием Ягайло, а вернувшиеся на поле боя отряды Витовта довершили разгром сил ордена. Великий магистр и с ним 205 рыцарей ордена пали в бою. http://crusaders1.narod.ru/tevt.htm Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Опубликовано 16 июля, 2002 Поделиться Опубликовано 16 июля, 2002 3 июля 1410 соединенные польско-литовские войска под командованием польского короля Владислава II Ягайло (Ягеллона) двинулись к границе владений Тевтонского ордена, навстречу им из столицы орденских владений Мариенбурга (современный Мальборк) вышла армия под командованием великого магистра ордена Ульриха фон Юнингена. Среди тевтонцев, кроме собственно членов ордена и их вассалов, были рыцари из Германии, Франции и Англии; польское войско включало полки, составленные из чехов, влахов, украинцев и белорусов; в литовской армии, которой командовал великий князь Литовский Витовт (Витаутас), двоюродный брат Ягайло, находились два смоленских полка под командованием князя Смоленского Семена Лингвена Ольгердовича; на стороне союзников выступала также татарская конница.15 июля противники сошлись на равнине в треугольнике между городом Грюнвальд, Таннеберг (ныне Стембарк) и Людвигсдорф (ныне Людвигово). Войска ордена выстроились фронтом в 2 км между Грюнвальдом и Таннебергом (в западной историографии сражение обычно называют битвой при Таннеберге) в две линии. Правое крыло первой линии возглавлял Лихтенштейн, левое - Валленрод, вторую линию - сам великий магистр. Союзники выстроились в три линии на протяжении 2,5 км между Грюнвальдом и Людвигсдорфом. На левом крыле находились поляки (совместно с чехами, украинцами и др.) под командованием коронного маршала Польши Збигнева из Бжезя, третья линия - во главе с самим Владиславом, на правом - литовские (и смоленские) войска под руководством Витовта, на крайнем правом фланге - татарская конница. Сражение началось с залпа орденской артиллерии, не причинившей вреда союзникам. Затем в атаку пошла татарская конница, за ней первая линия войск Витовта. Атака была отбита, в бой пошли вторая и третья линия литовцев, но Валленрод двинулся в контратаку, литовцы побежали. Одновременно поляки пошли на Лихтенштейна и прорвали его фронт. Валленрод, преследовавший литовцев, вернулся, пытался потеснить силы Збигнева из Бжезя, но был отбит. В бой вступила вторая линия орденских войск под командованием Ульриха фон Юнингена, но на помощь Збигневу двинулась третья линия поляков под командованием Ягайло, а вернувшиеся на поле боя отряды Витовта довершили разгром сил ордена. Великий магистр и с ним 205 рыцарей ордена пали в бою. http://crusaders1.narod.ru/tevt.htm На стороне союзников выступала... Скорее правильнее было бы написать, что в войске Великого Княжества Литовского служили татары. Им за службу были даны земли в районе Тракая и в некоторых близлежащих литовских и белорусских районах. Их потомки живут там и по сей день. Говорят по-белорусски, по-прежнему мусульмане. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Опубликовано 17 июля, 2002 Поделиться Опубликовано 17 июля, 2002 V Litve v tak nazivaemie krimskie tatari bili potomkami mongolov ; osnovu voiska bili takie mongol plemena kak 1.Hongirati 2.Baarin 3.Jalairi 4.Naimani 5.Uishin kto neverit proshu na sait litva tatarov http://www.gaumina.lt/totoriai/tradicijos.html tolko viberite english versiyu stranitsi, tam daje Tamgi esti plemenie takie kak i u mongol odnoimennih plemen Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Опубликовано 17 июля, 2002 Поделиться Опубликовано 17 июля, 2002 Ваша информация тоже верна, но, AFAIK, активно селиться в районе Ивье в ВКЛ, в Касимове в Московии, татары начали позже, после начала распада. В Грюнвальде все-таки были ордынцы... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться