Хак-Назар б. Касым Опубликовано 17 марта, 2004 Опубликовано 17 марта, 2004 Случай в долине Терен-Озек. Даже не знал в каком разделе открыть этот тред. Недавно перечитывал собрание сочинений Ч.Валиханова и наткнулся на любопытные сведения. Он пишет о том, что трёхтысячный отряд китайцев, которые следовали для сбора дани,в урочище Терен-Озек "потерпел горестное поражение от здешних чапраштов(шапраштинцев), с тех пор китайцы с негодованием говорят о всяком киргизе(казахе) этого поколения". Кто обладает информацией на этот счёт?? Возражения по типу "Валиханов написал это чтобы потрафить Назарбаеву "не принимаются
Данапр Опубликовано 25 марта, 2004 Опубликовано 25 марта, 2004 Может быть речь идет о талаской битве? Отголосок минувшего.
Хак-Назар б. Касым Опубликовано 25 марта, 2004 Автор Опубликовано 25 марта, 2004 Может быть речь идет о талаской битве? Отголосок минувшего. Вряд ли. Тогда ведь не было шапраштинцев К тому же Валиханов, как российский офицер видимо оперировал какими-то разведданными или донесениями.
Хак-Назар б. Касым Опубликовано 2 апреля, 2004 Автор Опубликовано 2 апреля, 2004 Добрался таки до Валиханова. Вот немного сокращенная выдержка из статьи "О киргиз-кайсацкой Большой орде" Большая орда, кочевавшая по Таласу и далее к Ташкенту, под руководством Аблай-хана двинулась на восток и после удачной и продолжительной борьбы вытеснила их(калмыков) за Малый Алатау и заняла свои давние места. Итак эти места вновь заняты Большой ордой и притязания китайцев на эту землю несправедливы. Хотя до появления русских войск в этой части степи Большая орда и считалась под покровительством России с 1824 г, но китайцы не переставали посылать свои отряды для сбора ничтожной дани до 1840 г., в который они потерпели горестное и плачевное поражение от здешних чапраштов при урочище Тирен-Озек. Отряд состоял из трёх тысяч китайцев и собирая ясак намеревался пробраться к Ташкентскому аксакалу для переговоров. Ещё до сих пор китайцы не могут забыть этого поражения и с глубоким негодованием отзываются о всяком кайсаке чапраштинского поколения. Интересно, китайцы до сих пор про это помнят? Тогда я не завидую нашему президенту )
Гость ELBURI Опубликовано 27 апреля, 2004 Опубликовано 27 апреля, 2004 Чокан Валиханов никогда не стал бы придумывать или привирать. Будучи чингизидом, из султанов Среднего жуза, зачем ему "возвышать" шапыраштинцев?? Разумнее признать, что он писал правду... Хакназар, советую еще почитать, у Валиханова есть еще интересные вещи о битве Аныракай. Для справки. В Старшем жузе военное и административное руководство осуществлял род Шапырашты. В частности, Наурызбай-батыр возглавлял Центр войска Абылайхана, состоящее из родов Старшего жуза. Шапыраштинцы, возглавив дулатов, а также часть кыргызских родов разгромили аулы манапов-предателей, продавших голову Кенесарыхана русским. Сауырык-батыр, Карасай-батыр возглавляли ополчения Старшего жуза. Суинбай, а потом и Жамбыл были совестью Старшего жуза. Иметь ввиду, когда Валиханов пишет о Шапыраштинцах, он имеет ввиду роды Старшего жуза, которых возглавили представители этого рода.
Хак-Назар б. Касым Опубликовано 29 апреля, 2004 Автор Опубликовано 29 апреля, 2004 Хакназар, советую еще почитать, у Валиханова есть еще интересные вещи о битве Аныракай. Ельбори, в какой именно работе Чокана есть сведения о битве Анракай? В своём пятитомнике я ничего не нашёл.
BAWIR$AQ Опубликовано 30 апреля, 2004 Опубликовано 30 апреля, 2004 В Старшем жузе военное и административное руководство осуществлял род Шапырашты первый раз такое слышу. самыми влиятельными в Старшем жузе всегда была конфедерация уйсынов (дулат, албан, суан, сарыуйсын). также крупными племенами были жалаиры и канглы. шапырашты же вместе с ошакты, ысты и сiргелi крупными и влиятельными племенами никогда не считались. Суинбай и Жамбыл шапраштинцами не были (поправьте если что) удачи
Гость Rust Опубликовано 1 мая, 2004 Опубликовано 1 мая, 2004 Шапыраштинцы, возглавив дулатов, а также часть кыргызских родов разгромили аулы манапов-предателей, продавших голову Кенесарыхана русским. Опять сорок-пять. Уважаемый Ельбури, мы вновь скатываемся к некоторым темам, которые показывают однобокость освещения того или иного момента в истории. Почему предатели-манапы? Потому что в справедливой битве отрезали голову захватчику хану Кене? И уж если смотреть на эту проблему со стороны принятия подданства русских. то получается со времен хана Таукеля всех ханов надо именовать не иначе как предателями? Давайте уж не применять таких эпитетов.
Хак-Назар б. Касым Опубликовано 3 мая, 2004 Автор Опубликовано 3 мая, 2004 Rust Прошу, прощенья а чем хан Тауекел провинился? Почему предатели-манапы? Потому что в справедливой битве отрезали голову захватчику хану Кене? думаю не потому, что убили, а потому что отдали(продали) голову хана русским. Не могли бы вы порекомендовать мне литературу про действия хана Кене в Киргизии.
