Монголизмы в древнетюркском языке

[arkuk]

В 17.05.2017 в 13:33, Peacemaker сказал:

Такой слон тоже в Африке или Индии живет?

В монгольском языке -Арслан Заан.Оттуда наверное русское название слон или руслан  ошибочно пошло.

А как на казахском?

 

 

слон - ПІЛ (пль), мамонт - ЗІЛ (зль).

[arkuk]

В 07.07.2017 в 09:51, Peacemaker сказал:

 

Каргы, каргау - проклятие, проклинать( совр. Каз)

Кари , карт - старик, старый (совр. Каз)

Каримак -  ольмак (ДТС) = карию - ольмек, олю (совр. Каз)

[Ашина Шэни]

1 hour ago, Ашина Шэни said:

Потенциальный монголизм в языке сюнну

Высказывание хуннского вождя Лю Юаня, основателя империи Бэй-Хань: 

"[Сыма] Ин не последовал моему совету и сам довел себя до своего позорного разгрома. Он действительно нуцай 奴才". 

Цзиньшу, цзюань 101

[Chen, Sanping. Multicultural China in the Early Middle Ages - Philadelphia: University of Pennsylvania Press, 2012 - p.70]

Нуцай 奴才, среднекит. nɔ-dzaj (Пуллиблэнк), ПДК nhō-ʒʌj (Старостин) - сближается Саньпином Чэнем с монгольским ногай "собака". Слово очевидно не китайское, внятной китайской этимологии у него нет. Интересно, что нуцай в цинское время было в ходу у маньчжур в значении "верноподданный" в самоуничижительном значении, в то время как китайцы это слово не использовали и звали себя чэнь "подданный". 

Доказательство подобной трактовке можно найти в эпизоде в той же Цзиньшу, где верный офицер Поздней Чжао был пойман диским вождем и в ответ на уговоры перейти на его сторону обозвал того сначала "диской собакой", а затем "диским бандитом-нуцай". 

 

[Peacemaker]

Значит ногай хуннское слово?

[Ашина Шэни]

4 minutes ago, Peacemaker said:

Значит ногай хуннское слово?

Ну не исключительно хуннское, но видимо было в обиходе у хуннов. 

[Peacemaker]

 

59 minutes ago, Ашина Шэни said:

Ну не исключительно хуннское, но видимо было в обиходе у хуннов. 

Что значит в обиходе у хуннов?

[Ермолаев]

50 минут назад, Peacemaker сказал:

Что значит в обиходе у хуннов?

То есть, было в свободном пользовании в языке хунну. Но вопрос: слово для хуннского языка заимствованное или родное?

[Ashraf]

Скорее всего НУЦАЙ можно сблизить с тюркским:

jazıq, jazık, jazıx, jazux, jazıq, ǯazıq   

жалкий/жалко; сожаление; жаль, увы; несчастный (+ злополучный); бедняжка; бедный;

jazıq

1) бедный, бедняга, жалкий 2) безобидный;

Дальний родственник:

nusiki [ORPHAN]

Akk. ekû “impoverished; orphaned, bereaved; orphan

NU.SIK2: nu-siki.

1. orphan сирота

 

Начальное NU имеет тюркское соответствие:

joq İ

1. нет 2. отсутствующий

 

Jo;q II, jok, jox, joğ, jo:, jo, juq, ǯoq, žoq, zox, doq, çoq, çox, suox, suk, ja:q, jaq, jağ, žaq

1. Нет, не существует, отсутствует/отсутствие, неимение, нехватка, недостаток, несуществование, небытие, уничтожение, ничтожество, ничто/отсутствующий, несуществующий, неимеющий

2. нет (отрицание)

3. A. бедность; скудость; нужда; несчастие; B. бедный, неимущий;

4. потерянная вещь, предмет искания; пропажа;

 

[Peacemaker]

[Peacemaker]

древнетюркский язык .

 

 

 

 

древнетюркский язык- Абын түрг биднихэ илин/улсын/ төр үүсэн тоото барьсан.

халха-монгольский язык-Аавын түрэг биднийхээ эл төр үүсэн тоотоо барьсан.

древнетюркский язык -Од тэнгри есоор ихэс угул улуглуй төрөмс

халха-монгольский язык- Од тэнгэрийн есоор ихэс эгэл үхэхээр төрсөн.