Монгольские языки: переводы с монгольского языка

[Buryadai]

Ну у вас и сложный язык. У нас с писменностью все просто: как читается так и пишется (в кириллице). : Гаха, ноха, и т.д.

Ничего сложного. В английской тоже нет-нет да исключения встречаются, но никто не говорит что это неудобно или трудно запомнить.

[maxim]

чтобы не создавать отдеьной темы, можно короткий вопрос?

что означает термин "кыйат"?

это слово добавляют к имени беклярибека Мамая в "Чингиз-наме".

[Урянхаец]

Об этом много было сказано.

"Стремительно несущийся поток".

Кияты кыпчакское племя появились после завоевания страны татарами.

[maxim]

Об этом много было сказано.

"Стремительно несущийся поток".

Кияты кыпчакское племя появились после завоевания страны татарами.

большое спасибо.

[Амыр]

Ну этот Болор толуй (Хрустальное зеркало) есть самая обьемная словарь монгольского онлайнов, как утверждают создатели и далее развивается...

Думаю что лучше чем ваш сохраненный.

Когда Ганхуяги сделают нормальный онлайн русско-монгольский словарь? Уже английский выучить пришлось из-за этого монгольского...

[БiрАтан]

Когда Ганхуяги сделают нормальный онлайн русско-монгольский словарь? Уже английский выучить пришлось из-за этого монгольского...

- и зачем такие мучения, свой язык - до конца постичь невозможно - не лучше ли "упереться" там?

[Амыр]

- и зачем такие мучения, свой язык - до конца постичь невозможно - не лучше ли "упереться" там?

Согласен, насчет родного языка. Но знание многих языков - расширяет знание родного.

[БiрАтан]

Согласен, насчет родного языка. Но знание многих языков - расширяет знание родного.

ПО ПОВОДУ РАСШИРЕНИЯ - СОГЛАСЕН НА 100%, НО ТОЛЬКО НЕ РОДНОГО (ЭТО ТОЛЬКО НА 30%)

[Rust]

БирАтан - а что Вы пишете везде большими буквами? Заело "капслок" или хотите крикнуть громче других? Просьба писать используя нормальный регистр.

[Урянхаец]

На казахском проверял "стремительно несущейся" совсем по другом на букву А.

Т.е. слово кыйат видимо имеет монгольское происхождение...

Значит, кияты хоть сейчас казахи, в прошлом могли быть халха...

[Ар_]

На казахском проверял "стремительно несущейся" совсем по другом на букву А.

Т.е. слово кыйат видимо имеет монгольское происхождение...

Значит, кияты хоть сейчас казахи, в прошлом могли быть халха...

Т.е., надо так понимать, что вы слово кыйят = "стремительно несущийся" в халха-монгольском языке ПРОВЕРИЛИ И НАШЛИ?!

Не в точности КЫЯ, конечно, но, все-таки, кое-что:

Казахский

Русский

құю

вливание

вливать

влить

впадать

заливка

сливать

ссыпать

лить

Turkic etymology :

Proto-Turkic: *Kud-

Meaning: 1 to pour out (water) 2 to pour 3 well

Russian meaning: 1 лить 2 сыпать 3 колодец

Old Turkic: qud- 1 (OUigh.), qudug| 3 (OUygh.)

Karakhanid: quj- 1 (MK), qud|ug| 3 (MK, QB)

Turkish: kuju 3, qujy 3 (dial.)

Tatar: qoj- 1, 2, qojy 3

Middle Turkic: quj- 1 (Sangl.), qujy 3 (Pav. C.)

Uzbek: quj- 1

Uighur: quj- 1

Sary-Yughur: quz- 1

Azerbaidzhan: Guju 3

Turkmen: Guj- 1, 2, Gujy 3

Khakassian: xus- 1, 2 (dial.)

Shor: quspaq 'большой туес' (?)

Chuvash: xyv- 1, 2

Yakut: kut- 1, 2

Tuva: qut- 1

Tofalar: qut-/d- 1

Kirghiz: quj- 1, 2

Kazakh: quj- 1, 2, qujy 3 (dial.)

Noghai: quj- 1, 2, qujy 3

Bashkir: qoj- 1, 2, qojy 3 (dial.)

Balkar: quj- 1, 2, quju 3

Gagauz: quju 3

Karaim: quj- 1, quju 3

Karakalpak: quj- 1, 2, qujy 3

Kumyk: quj- 1 quju 3

Comments: VEWT 296, EDT 596, 598, ЭСТЯ 2000, 109-111, 119-120, Мудрак Дисс. 102, Федотов 2, 379. The root contained undoubtedly *-d-, but variants with *-j- are attested unusually early. Turk. > MMong. g|uduh (SH), WMong. qudug| (whence backwards > Turkm. Guduk, Uygh. quduq, Khak. xutux etc.), see EDT ibid., KW 194, Щербак 1997, 143, TMN 1, 395-396, Stachowski 162.

Есть еще слово КУЙЫН (напомню, что в одном из вариантов КИЯТЫ - потомки КИЯНА из Ергенекона), которое также употребляется в значении БЫСТРОТЫ. Например КУЙЫНДАТУ может означать не только "взвихрить", но и "скакать очень быстро", "лететь стрелой".

Казахский

Русский

құйын

вихрь

вьюга

смерч

ураган

құйындату

взвихрить

Этимология, возможно, имеет отношение к этому корню (см. выше замечание у Старостина про варианты корней с *-d- и с *-j- )

Turkic etymology :

Proto-Turkic: *Kad

Meaning: wind, whirlwind

Russian meaning: ветер, вихрь

Karakhanid: qad| (MK)

Turkish: kaj 'rainy weather'

Middle Turkic: qaj (AH, Pav. C., Abush.)

Turkmen: Gaj

Khakassian: xas

Yakut: xata:- 'to be cold in spring'

Tuva: xat, xady- 'to be frozen',

Tofalar: qat

Kirghiz: qajy- 'to be frozen'

Comments: EDT 593, ЭСТЯ 5, 193-194, Лексика 46. Borrowing < Sam. *kacu 'whirlwind' is hardly credible, despite Helimski 1995.

[Ар_]

Не в точности КЫЯ ...

С другой стороны для "стремительного, несущегося потока" более подходит другое тюркское слово.

Этимология слова КИЯТ упоминалась в татарской "ДАФТАР.." - от слова "наискось", и даже с объяснением происхождения названия.

http://forum.eurasica.ru/ipb.html?s=&s...ost&p=47327

http://forum.eurasica.ru/ipb.html?s=&s...ost&p=47606

Это же слово можно, при желании, использовать для описания ПОТОКА, несущегося с КОСОГОРА, СКЛОНА:

Казахский

Русский

қиялау

двигаться по склону

по косогору

Turkic etymology :

Proto-Turkic: *Kyj-

Meaning: 1 to cut aslant, make notches 2 to cut in small pieces

Russian meaning: 1 резать наискосок, делать зарубки 2 резать на мелкие кусочки

Karakhanid: qyj- (MK) 1

Turkish: kyj- 2

Middle Turkic: qyj- (AH, Ettuhf.) 1

Uzbek: qij- 1

Turkmen: Gyj- 1

Khakassian: xyj- 1

Oyrat: qyj- 1

Chuvash: xъjъ chip, sliver

Yakut: kyj- 'walk around'

Tuva: qyj- 1

Kirghiz: qyj- 1

Noghai: qyj- 1

Gagauz: qyj- 2

Karakalpak: qyj-

Comments: VEWT 261, ЭСТЯ 6, 197-200. Turk. *kyjgac^ > Kalm. ki:g|@s (KW 234). The meaning of the Orkh. hapax qyd- (see EDT 595) is quite insecure and cannot serve as a basis for reconstructing *Kyd-; all other forms (including qyj- 'to cut aslant' and qyj-ma 'cut meat' in MK) point unambiguously to *Kyj-, see ЭСТЯ 6, 200, 202-203. There exist also common Turkic derivatives *Kyj-yr and *Kyj-yk 'oblique, bent'.

http://sozdik.kz/

Казахский

Русский

қиябет

откос

қия түскен

косой

қия беріс

косогор

наискось

спуск

уклон

қию

кроить

разрезать

резать

срезать

срубить

стричь волосы

Либо слово қиялау

происходит от другого корня, непосредственно означающего СКАЛУ, КРУТОЙ УТЕС (Старостин упоминает возможную контаминацию этих двух корней):

Казахский

Русский

қыя

скала

утес

Turkic etymology :

Proto-Turkic: *K(i)aja

Meaning: 1 rock 2 mountain 3 slope

Russian meaning: 1 скала 2 гора 3 склон

Old Turkic: qaja (Orkh., OUygh.) 1

Karakhanid: qaja (MK, KB) 1

Turkish: kaja 1

Tatar: qyja 1

Middle Turkic: qaja (Houts., AH, Ettuhf., Pav. C.) 1

Uzbek: qo|je| 1

Uighur: dial. qija 1

Azerbaidzhan: Gaja 1, 2

Turkmen: dial. Ga:ja, Gaja 1

Khakassian: xaja 1

Shor: qaja 1

Oyrat: qaja 1

Yakut: xaja 2

Dolgan: kaja 2

Tuva: xaja 1

Tofalar: xaja 1

Kirghiz: qaja 1, qyja 3 ('oblique slope' - through contamination with *kyj- 'oblique')

Noghai: qaja 1

Bashkir: qaja 1

Balkar: qaja 1

Gagauz: qaja 1, 2

Karakalpak: qyja 1

Comments: VEWT 221, TMN 3, 565, EDT 674-5, ЭСТЯ 5, 198-199, Лексика 96, Stachowski 133.

[Урянхаец]

непосредственно означающего СКАЛУ, КРУТОЙ УТЕС (Старостин упоминает возможную контаминацию этих двух корней):

Да и это слово имеет якутское соответствие.... Кыйа - наискосок, вокруг, около.

Хайа кыйа барар... что означает идти вокруг горы или наискосок.

Т.е. кыйаты ходили вокруг Эргунэ-кун... Сулдусы наверное смотрели

на звезды сулус? Борджигинам бы найти соответствие в якутском...

Хотя есть бырдьа - "седой, старый".

[enhd]

Казахский

Русский

құйын

вихрь

вьюга

смерч

ураган

құйындату

взвихрить

Здесь явно видно что заимствование из монгольского "хуй" или "куй" (ойротском диалекте) - вихрь, ураган,

[Karakurt]

Да, енхд прав родственные слова в тюркских - кай, хай.

[reicheOnkel]

Есть и другая версия - не кият, а кыйат, по аналогии - не кипчак, а кыйпшак. В данном случае кый - реж, резать, режущая, ат - лошадь, пшак - нож. В фильме Тимура Бекмамбетова "Дневной дозор" приводится сюжет, где всадник Темирлана врезается в стену крепости и пробиваеи в ней отверстие.

Если это так, как быть с формой киян? -т(д) показатель мн. чисел в монгольском языке.

[reicheOnkel]

А Кыйан вообще потомок Могола в 6 колене.

Ок, допустим. Тогда как быть вашей(или не вашей?) предположении, что Кыят это режущий конь?

[reicheOnkel]

Я думаю, в одном случае это личное имя, в другом имя рода. Это только предположение. Мы здесь только собираем и реконструируем, а констатацией фактов заниматься не интересно.

По-моему все предельно ясно. Киян единственное число этого рода, а Кият множественное число.

Брат Есукэй баатура Мэнгэту киян.

[Амыр]

Я думаю, в одном случае это личное имя, в другом имя рода. Это только предположение. Мы здесь только собираем и реконструируем, а констатацией фактов заниматься не интересно.

Великолепно!!! :lol:

[Rust]

Констатацией псевдофактов и "исторических аксиом" заниматься не интересно :ost1:

На сайте появился очередной "мессия", который покажет всем "настоящую" историю и откроет наконец зашоренные глаза бедных форумчан :kz1:

[tmadi]

Прошу владеющих бичигом форумчан помочь прочитать монгольскую (а желательно - и маньчжурскую) часть словарной статьи, выделенной желтым. Хочу установить точно о какой именно птице идет речь.

Сам я при любой попытке самостоятельного прочтения классического монгольского текста ощущаю приступ когнитивного диссонанса вследствие малой образованности, поэтому без дружеской помощи не обойтись. Заранее спасибо.

Cсылка

[enhd]

Прошу владеющих бичигом форумчан помочь прочитать монгольскую (а желательно - и маньчжурскую) часть словарной статьи, выделенной желтым. Хочу установить точно о какой именно птице идет речь.

Сам я при любой попытке самостоятельного прочтения классического монгольского текста ощущаю приступ когнитивного диссонанса вследствие малой образованности, поэтому без дружеской помощи не обойтись. Заранее спасибо.

Cсылка

Там написано по монгольски "бух шувуу" (бух-а сибагу) - птица бык.

The Eurasian Bittern is known as Бух шувуу bukh shuvuu or 'bull bird' (Бух bukh = 'bull' for short), a reference to the male's booming call.

Бух шувуу

По маньчжурски (на самом верху) написано hüngsi

[tmadi]

Большое спасибо. Дело в том что не мог разобраться о ком речь - о выпи (苇鳽) или индийской камышовке (苇莺). Теперь все понятно. Спасибо еще раз.

[tmadi]

Вот еще вопрос, связанный с бичигом. На этой картинке написано два слова, о том что слева я точно знаю что это бөвөөлжин (удод). На слове справа же сломал мозг - пожалуйста, как оно читается? Это не тот же бөвөөлжин? Если нет, то что это? Заранее благодарен.

P.S. Кстати, слово өвөөлж - это сокращение от бөвөөлжин?

[Altai Xangai]

Вот еще вопрос, связанный с бичигом. На этой картинке написано два слова, о том что слева я точно знаю что это бөвөөлжин (удод). На слове справа же сломал мозг - пожалуйста, как оно читается? Это не тот же бөвөөлжин? Если нет, то что это? Заранее благодарен.

P.S. Кстати, слово өвөөлж - это сокращение от бөвөөлжин?

Upupidae- Семейство Удодовыe-Өвөөлжийнхэн

1. Бөбэгэлж(ч)ин - Бөвөөлж

2. Өбөгэлж(ч)ин - Өвөөлж

http://toli.query.mn/words/6405?next=true

БӨВӨӨЛЖИН -

амьтан хушуу урт, өнгө алаг, толгойд өвөгтэй, бөө бөө гэж дуугардаг нэг зүйл шувуу; өвөөлж ч гэдэг

http://toli.query.mn/words/21935

ӨВӨӨЛЖ -бөвөөлж шувуу.

Эх сурвалж: Я.Цэвэл. Монгол Хэлний Товч Тайлбар Толь x.429

еще бывают

- Бөвөөлжгөнө-(бөбэгэлжигэнэ) шувуу, бөвөөлжгөний намын шувуу; өнгө эрээн, хэвэл цагаавтар, жигуур ба суул хар болоод цагаан судалтай, толгой дээрээ өвөгтэй, хушуу хар урт бөгөөд монхор

- Бөвөөлжин Өвөөлж шувуу

- Цээ Өвөөлж