Буруты - они кто?

[zet]

Бурут - это не само этноним, а название народа со стороны, кыргызы себя так не называли, так что здесь точно нечего не скажешь, но Бури Ит по всем созвучаям подходит.

Тем более, если это название со стороны монголоязычных, то назвать они должны были бы по-монгольски, и уж вряд ли бы волко-собаками.

 

В общем все это бури Ит за уши притянуто и на глобус одето. А Урянхаец должен объяснить свой поток сознания, иначе я просто не понимаю зачем модераторы его плевки в информационное пространство оставляют.

[bek_nur]

Вспоминайте легенду о Хори Туматах, хори оставим в покое, а вот Тумат - это тобет, собака волкодав. Тумат - это военизированный союз,  в котором тотемом была собака, ей же и подрожали, использовали повадки стайной облавы  и тд. в военно-стратегических целях. Кыргызы возможно напоминали стайную облавную вылазку (сидели в неприступных горах и оттуда совершали набеги), тотем кыргызов могла быть волко-собака.

[zet]

Опять все на глобусе висит. Вы пытаетесь пересказать несколько недоказанных гипотез, строя них еще одну. Ну и безбожно перевирая слова, лингвисты бы содрогнулись.

[кочмон]

Слово Бурут наверное от ойротского - предатель. Раньше кыргызские и ойротские племена кочевали от Алтая до Тянь-Шаня, но во время войн с Могульскими ханами кыргызы перешли на сторону последних. Ойроты до этого называвщие кыргызов хырхызами стали называть бурутами. Южные алтайцы те же кыргызы оставшие на Алтае и не откочевавшие в Восточный Туркестан с современными кыргызами до сих пор называют себя ойротами. 

[bek_nur]

Алтайские кыргызы? Самоэтнонима "кыргыз" у них нет (самоэтноним "хонхорой"), имя ойрат они скорее носят по привычке, так или иначе входили в состав ойрат.

[bek_nur]

Опять все на глобусе висит. Вы пытаетесь пересказать несколько недоказанных гипотез, строя них еще одну. Ну и безбожно перевирая слова, лингвисты бы содрогнулись.

С вами все понятно.

[Урянхаец]

Да пишут что от слова "провинившиеся".

В якутском есть слово буруй - вина, значит виноватые.

Я говорю о бурутах, а не о кыргызах и хонгораях. 

Значит не братья, а просто виновные.  

[zet]

Да пишут что от слова "провинившиеся".

В якутском есть слово буруй - вина, значит виноватые.

Я говорю о бурутах, а не о кыргызах и хонгораях. 

Значит не братья, а просто виновные.  

Ну и где вы там собак увидели?

[хун]

Бури Ит - Волко Собака

 

Бурут

[править]

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

 

 

Бурут (хак. пӱрӱт) — один из наиболее многочисленных хакасских сеоков, представленный не только среди качинцев, но и среди кызыльцев и сагайцев.

Как сообщал А. В. Адрианов, буруты считались потомками монголов, пришедших со стороны Тувы, и рассеявшихся кыргызов. Согласно хакасскому фольклору прародиной бурутов является по одной версии Бурятия, а по другой — страна Тӧрбет (дербеты Северо-Западной Монголии). Отождествление прародины с Бурятией — явление более позднее, связанное с созвучием этнонима бурят (по-хак. «пыраат»), с названием сеока «бурут». Вероятно, этот сеок все-таки относился к потомственным родамКыргызской земли, ибо джунгары применяли термин «бурут» для обозначения тянь-шаньских киргизов. На Алтае известны идентичные легенды о кыргызах и бурутах, а алтайский сеок бурут в русских документах за 1756 назван «кыргызы». Кроме того, среди племён Северо-Западной Монголии роды кыргыз, наряду с родами бурутов, относились к древнейшим жителей этой страны.

[хун]

Слово Бурут наверное от ойротского - предатель. Раньше кыргызские и ойротские племена кочевали от Алтая до Тянь-Шаня, но во время войн с Могульскими ханами кыргызы перешли на сторону последних. Ойроты до этого называвщие кыргызов хырхызами стали называть бурутами. Южные алтайцы те же кыргызы оставшие на Алтае и не откочевавшие в Восточный Туркестан с современными кыргызами до сих пор называют себя ойротами. 

Первоначальная история К. известна нам по сказаниям китайцев. В глубокой древности К. представляли собой самостоятельное государство Гянь-гунь, но в период II и I вв. до Р. Х. были подчинены хуннами и составили западную часть хуннских владений. Состоя под властью хуннов, гянь-гунь перемешались с динлинами, народом, по одним сведениям, тунгусского, а по другим — монгольского происхождения, обитавшим на юге нынешней Енисейской губернии. Впоследствии, может быть именно в силу этого смешения, имя гянь-гунь исчезло, и племена эти стали называть себя хагас

 

Цитата из        http://ru.wikisource.org/wiki/%DD%D1%C1%C5/%CA%E8%F0%E3%E8%E7%FB

 

Смешание шло вплоть до ухода ХУННУ на запад  --- 90 года н.э. под давлением СЯНЬБИ. Половина народа назвали ХАКАС а другую часть, которая жила выше и ближе к ХУННУ?  Всех называли БУРУТ. А калмыки это история на 1500 лет позже. Когда калмыки пришли они сразу начали киргизов называть БУРУТ. 

[хун]

Да пишут что от слова "провинившиеся".

В якутском есть слово буруй - вина, значит виноватые.

Я говорю о бурутах, а не о кыргызах и хонгораях. 

Значит не братья, а просто виновные.  

 ССылочку по Вашей версии скиньте, а то получается казахи или киргизы произошли от якутов.

[хун]

Вспоминайте легенду о Хори Туматах, хори оставим в покое, а вот Тумат - это тобет, собака волкодав. Тумат - это военизированный союз,  в котором тотемом была собака, ей же и подрожали, использовали повадки стайной облавы  и тд. в военно-стратегических целях. Кыргызы возможно напоминали стайную облавную вылазку (сидели в неприступных горах и оттуда совершали набеги), тотем кыргызов могла быть волко-собака.

У Вас получается; есть киргиз - хасаг (хайсаг)  ------   далее; отбрасываем киргиз. на оставшееся хайсаг начинаем лепить легенду.

Хори туматы - как были бурятами так и останутся. По моему не стоит так грубо работать с этнонимами в истории и так много каши.

Вы ещё кашу от бек нура замазать.

[хун]

Бурут - это не само этноним, а название народа со стороны, кыргызы себя так не называли, так что здесь точно нечего не скажешь, но Бури Ит по всем созвучаям подходит.

Браво! Всегда надо сделать казахский зигзаг и во всем по бек нуру. Люди читают и удивляются до чего умен казахский народ. Но не все же такие?

Вы своими постами бросаете тень на народ, который люди уважают. 

[хун]

Урянхаец, надо или читать или молчать.

Бурут - каким боком тут собаки? С какого языка вообще? 

 

Такой концентрации бреда на квадратный сантиметр еще не видел.

У него комплекс Когда не получается по его разумению то от него исходит неадекват; то начинает во всем мире искать самых крутых в якутском регионе, то предлагает баранов за переезд куда то, то начинает вспоминать историю как его дедушка моего дедушку избил.

Сейчас ему собаки мерещатся которых тобет зовут.

[хун]

Добавте окончание множественного числа Д и получится БурууууууууууД

Даааааааааа!

[Урянхаец]

Ксенофонтов - наш фольксист перепутал. У него в Ураанхай сахаларах есть поговорка "Бурукка холоомо, ыкка холоомо",  не сравнивай с бурутом, с итом.  Насчет олётов еще похлеще, у меня были непонятки по этому

поводу с батлаевцами.  Хотя якутское илээт - от ляд, русская матерщина, а не от ёлёт.  В сети есть его труды.

Буруты - братские, живут вокруг водохранилища.  

 

[zet]

Ну опять бессвязный бред. Вы когда четко писать научитесь

[хун]

И как волко-собака Бури Ит превращается в собаку бурут, а точнее бурууд?

Вы, уважаемый бек нур - историю Ашины (чино-волк) еще полостью не разобравшись в  появлении причин названия переводите на БУРИ. Сегодня Бури соединяете с Бурутами.  Буруты на 400 лет старее чем Ашина. Как с этим историческим фактом?

 

Бурут - это не само этноним, а название народа со стороны, кыргызы себя так не называли, так что здесь точно нечего не скажешь, но Бури Ит по всем созвучаям подходит.

Как помнится по Вашему --Бури "является" причиной названия "Бури ат" (когда выясняли откуда пошёл БУРЯТ) по Вашей теории волко - собако - человек. И следуя по Вашей теории получается БУРЯТ и БУРУТ имеют одну этническую основу т.е. Вы подтверждаете БУРУТЫ имеют праБУРЯТСКИЕ корни. Что то не помню когда Вы со мной соглашались? А тут у Вас идилии с моими умозаключениями.

[хун]

Ну опять бессвязный бред. Вы когда четко писать научитесь

 Позволь буряту имеющему отношение к формированию этноса саха якут приложить маленькое усилие по переводу того что он хотел сказать;

 

 

"Ксенофонтов - наш фольксист перепутал. У него в Ураанхай сахаларах есть поговорка "Бурукка холоомо, ыкка холоомо",  не сравнивай с бурутом, с итом.  Насчет олётов еще похлеще, у меня были непонятки по этому

поводу с батлаевцами.  Хотя якутское илээт - от ляд, русская матерщина, а не от ёлёт.  В сети есть его труды.

Буруты - братские, живут вокруг водохранилища. "

 

Учёный Ксенофонтов призывал в своих трудах не якшаться с БУРУТАМИ то биш с БУРЯТАМИ, а надо иметь дело с ЫККА (ЕХЭЭ) т.е. с ТЮРКАМИ(многочислеными). Оказывается Урянхаец имел непонятки на сегодня думал что буруты это буряты (батлаевцы -бутулинцы), но сегодня он от тюрков понял что буруты это какзах, живущие возле ШИ.

[хун]

Да пишут что от слова "провинившиеся".

В якутском есть слово буруй - вина, значит виноватые.

Я говорю о бурутах, а не о кыргызах и хонгораях. 

Значит не братья, а просто виновные.  

Значит ли то что Вы говорите относится к Бурятам. Буряты почему то были виноваты перед якутами  и якуты называют бурят виноватыми т.е. БУРУТАМИ? 

 

Здесь более менее, а при посте №41 по моему мысли стали очень тууммаанныы или я не прав? 

[Урянхаец]

Все этносы в древности воевали меж собой, это не секрет.

Поэтому названия этносов в языках других зачастую носят негативный характер.

В якутском например. Даже уйгуур - не только имеет значение многочисленные,

но и сумасшедшие видимо из за манихейской веры, запрещающей семью и т.п.

Кыргыс - сражения, войны, старинные оставленные жилища.

Исключение только братские "бырааскай" - братья по крови.

Еще тон уус - мерзлые, арктические люди короче.

[хун]

Все этносы в древности воевали меж собой, это не секрет.

Поэтому названия этносов в языках других зачастую носят негативный характер.

В якутском например. Даже уйгуур - не только имеет значение многочисленные,

но и сумасшедшие видимо из за манихейской веры, запрещающей семью и т.п.

Кыргыс - сражения, войны, старинные оставленные жилища.

Исключение только братские "бырааскай" - братья по крови.

Еще тон уус - мерзлые, арктические люди короче.

Кого Вы называете братскими?   Братскими назвали НАС русские.

[Бакыт]

а разве нет у кыргыз племя бурут или как там пюрют?

[Rust]

У кыргызов нет племени "бурут". Бурутами называли нас только джунгары и монголы.

[Бакыт]

У кыргызов нет племени "бурут". Бурутами называли нас только джунгары и монголы.

точно помню где то есть племя или род бурут или пюрют связанное с кыргызами енисея или тянь шаня