Антропология татар Волго-Уралья

[аскер]

Антропологические типы волго-уральских татар.

Северо-понтийская раса - прибл. 32% от общего количества татар. Наиболее вероятные этнические корни: гунны, хазары, булгары и пр. - короче восточно-европейские тюрки. Стоит отметить, что это наиболее характерный ант. тип для коренного населения степей Вост. Европы (татары, казаки, южно-русские, сев-кавказцы и пр.), т.е. то что принято называть "тюркским элементом":

Южно-сибирская раса - прибл 15%. Вероятные этнические корни: тюркюты, хунну, восточные кипчаки, монголы:

Андроновская раса - прибл. 28%. Ниболее вероятные этнические корни: "андроновцы", скифо-сарматы:

Сублаппоноидная раса - прибл. 22%. Очевидный этнический корень: финно-угры:

После несложного структурного анализ можно заметить, что татары состоят из того же набора этносов как и гунны: хунну+финно-угры+сарматы.

[Гость vik]

Aнтропологические типы татар:

Понтийский тип - характеризуется мезокефалией, темной или смешанной пигментацией волос и глаз, высоким переносьем, выпуклой спинкой носа, с опущенным кончиком и основанием, значительным ростом бороды. Рост средний с тенденцией к повышению.

Светлый европеоидный тип - характеризуется суббрахикефалией, светлой пигментацией волос и глаз, средним или высоким переносьем с прямой спинкой носа, среднеразвитой бородой, средним ростом. Целый ряд морфологических особенностей - строение носа, размеры лица, пигментация и ряд других - сближает этот тип с понтийским.

Сублапоноидный тип - характеризуется мезо-суббрахикефалией, смешанной пигментацией волос и глаз, широким и низким переносьем, слабым ростом бороды и невысоким, среднешироким лицом с тенденцией к уплощенности. Довольно часто встречается складка века при слабом развитии эпикантуса.

Монголоидный тип (южно-сибирский) - характеризуется брахикефалией, темными оттенками волос и глаз, широким и уплощенным лицом и низким переносьем, часто встречающимся эпикантусом и слабым развитием бороды. Рост, в европеоидном масштабе, средний.

тот же самый набор и у башкир, только у башкир еще и памиро-ферганский расовый тип.

Aнтропологические типы башкир:

светлый европеоидный расовый тип

понтийский (темный европеоидный) расовый тип

памиро-фeрганский расовый тип

южно-сибирский расовый тип

сублапоноидный (субуральский) расовый тип

[BAWIR$AQ]

Фото не грузятся. У всех так?

Кстати, основной антропологический тип казахов - южно-сибирская (тураноидная) раса.

[Гость vik]

Фото не грузятся. У всех так?

Кстати, основной антропологический тип казахов - южно-сибирская (тураноидная) раса.

южно-сибирская (тураноидная) раса-переходная, монголоидно-европеоидная расa. А какие еще расовые типы у казахов бывают?

[BAWIR$AQ]

южно-сибирская (тураноидная) раса-переходная, монголоидно-европеоидная расa. А какие еще расовые типы у казахов бывают?

Вообще-то это и есть единственный преобладающий тип. Казахи довольно однородный народ, что на первый взгляд, исходя из географии расселения народа, кажется совершенно невозможным.

Этот своебразный феномен обьясняется тем, что казахи являлись кочевым народом и были в постоянном движении и контакте друг с другом. Территория Казахстана на многие века превратилась в один большой казан, где происходило смешение многочисленных племен и родов, что привело к образованию практически не имеющего различий казахского этноса. Эта уникальная однообразность казахов во внешности, языке и культуре отмечалась многими исследователями.

Из БСЭ: http://www.oval.ru/enc/87219.html

Южносибирская раса, одна из переходных между монголоидами и европеоидами рас, сложившаяся в процессе их смешения на Ю. Сибири, в Казахстане и Средней Азии. Наиболее типична для казахов, но встречается и у других народов Азиатской части СССР, МНР и Северо-Западного Китая. Характеризуется уплощённым, широким и высоким лицом, средневыступающим носом, ослабленным ростом бороды, тёмной окраской волос и глаз, брахикефалией, средним ростом.

http://www.humanities.edu.ru/db/msg/69365

[Каптагай]

Точно так, на всем протяжении от Алтая и до Каспия казахи абсолютно одинаковы.

Бывал и на Алтае и на Каспие, существенных различий не заметил.

Разве что только на Западе и Севере КЗ чаще встречаются светлые казахи, но это видимо сказывается близость татаро-башкирских братьев, многие тысячи которых в трудные годы перебирались в наши города и степи.

[Инквизитор]

Привет всем! Вопрос: Откуда у татар европейский облик? Неужели славяне постарались? Но если так, то в этом случае почему казахи не как татары, узбеки... Ведь среди этих народов много русских сейчас живет. А если татары и в древности были такими, то откуда у них этот облик? Финно-угры? Арийцы? Или кто?

[Ержан]

Привет всем! Вопрос: Откуда у татар европейский облик? Неужели славяне постарались? Но если так, то в этом случае почему казахи не как татары, узбеки... Ведь среди этих народов много русских сейчас живет. А если татары и в древности были такими, то откуда у них этот облик? Финно-угры? Арийцы? Или кто?

А у кого длиннее интересно? У светлых европеоидов или у темных европеоидов? У тюрков с монгольскими лицами или у тюрков с европейскими лицами?

Инквизитор, я не умею создавать темы, создайте пожалуйста новую, хочется узнать!

[ҚАСҚЫР]

Привет всем! Вопрос: Откуда у татар европейский облик? Неужели славяне постарались? Но если так, то в этом случае почему казахи не как татары, узбеки... Ведь среди этих народов много русских сейчас живет. А если татары и в древности были такими, то откуда у них этот облик? Финно-угры? Арийцы? Или кто?

Волжские татары конечно финно-угры, с индоевропейской примесью.

[Ержан]

Волжские татары конечно финно-угры, с индоевропейской примесью.

А они об этом знают?

[arstanomar]

Волжские татары конечно финно-угры, с индоевропейской примесью.

А Вы можете определить, что такое индоевропеец?

[ҚАСҚЫР]

А они об этом знают?

Адекватные татары воспринимают как факт, ну а урапатриоты считают что так и должны выглядеть исторические "тру" тюрки.

[ҚАСҚЫР]

А Вы можете определить, что такое индоевропеец?

Зачем мне определять то?

Да и в каком смысле вопрос задан? Как понять этот вопрос?

В моем понятии "индоевропеец" аналогично понятию "тюрк", то есть языковое и генетическое и антропологическое.

[Chial]

Потому что татаро-монголы на них не повлияли. Казанские (волжские) татары - смесь булгар с печенегов, куманов, хазар, алан и финно-угров, естественно европеоиды. А крымские мешались с ногайцами, но все равно они тоже в своей массе европеоиды.

[Берiк]

Потому что татаро-монголы на них не повлияли. Казанские (волжские) татары - смесь булгар с печенегов, куманов, хазар, алан и финно-угров, естественно европеоиды. А крымские мешались с ногайцами, но все равно они тоже в своей массе европеоиды.

Уважаемый Chial не знаю как кто, но я лично сам легко определяю где Татарин, а где Русский, так как доля европеоидности в них конечно несомненно гораздо выше чем среди например Казахов, а также и Узбеков, но все же процент моголоидности присутствует немалый, потому Татар видно сразу во всяком случае для меня, а Татар я видел более чем достаточно

[Chial]

Уважаемый Chial не знаю как кто, но я лично сам легко определяю где Татарин, а где Русский, так как доля европеоидности в них конечно несомненно гораздо выше чем среди например Казахов, а также и Узбеков, но все же процент моголоидности присутствует немалый, потому Татар видно сразу во всяком случае для меня, а Татар я видел более чем достаточно

Может хотели сказать легко определяю где Татарин, а где Бульгар? Я подозреваю что, те татары с монголоидностью это собственно татары, признаю их не мало, а остальные - булгары, европеоидного типа с небольшой примесью финно-угров.

[Берiк]

Может хотели сказать легко определяю где Татарин, а где Бульгар? Я подозреваю что, те татары с монголоидностью это собственно татары, признаю их не мало, а остальные - булгары, европеоидного типа с небольшой примесью финно-угров.

Уважаемый я не знаю кто такие Булгары, на сегодняшний день их как таковых нет, остались одни Татары, и их я легко определяю)))

[Аrсен]

А они об этом знают?

Нет, не знают

[arstanomar]

Зачем мне определять то?

Да и в каком смысле вопрос задан? Как понять этот вопрос?

В моем понятии "индоевропеец" аналогично понятию "тюрк", то есть языковое и генетическое и антропологическое.

В том-то и дело. Языковая доминанта перекрывает и генетическое, и антропологическое-фенотипическое. Мы говорим тюрк, а кто такой тюрк точно определить не можем. С индоевропейцами еще сложнее. Если движение тюркоязычных народов показано и наблюдаемо по источникам, то миграция индоевропейскоязычных слабо прослеживается.

Странно, но мир почти не начал говорить об антропологическим движении. О генетическом стали гооворить в связи с ДНК-анализом, выявлением гаплогрупп.

Поэтому я бы разделил миграции на лингвистические, генетические, антропологическо-фенотипическое раздельно. Меньше споров, больше истины, ИМХО.

[станислав]

Наверное,Вы правы? Но,все эти этносы,группы формируются по каким-то законам,надо полагать? С тюркоязычными группами народов,вроде,все понятно,как будто-бы? Хотя,это спорно! В принципе любые кровно-род.группы являются"народами с мутным происхождением"...Очень много"воды" и многие"науч.выкладки""сделаны на пальцах"...

[tatarbi]

Волжские татары конечно финно-угры, с индоевропейской примесью.

Конечно, нет.

Типичные местные финно-угры, марийцы, к примеру, довольно-таки сильно отличаются от татар.

Мордва же, мне кажется внешне более близка татарам, чем к марийцам, однако вопрос почему такая существенная разница между казалось бы родственными финно-угорскими народами: мордвой и мари?

Кстати, в старину браки татар и мордвы были достаточно редким явлением. Причем запрет надо полагать был обоюдный.

Да, что там, даже между представителями двух частей мордовского народа: эрзей и мокшей браки были запрещены.

[ҚАСҚЫР]

Конечно, нет.

Типичные местные финно-угры, марийцы, к примеру, довольно-таки сильно отличаются от татар.

Мордва же, мне кажется внешне более близка татарам, чем к марийцам, однако вопрос почему такая существенная разница между казалось бы родственными финно-угорскими народами: мордвой и мари?

Кстати, в старину браки татар и мордвы были достаточно редким явлением. Причем запрет надо полагать был обоюдный.

Да, что там, даже между представителями двух частей мордовского народа: эрзей и мокшей браки были запрещены.

Почему "конечно нет"?

Гаплогруппы и внешность волжских татар говорят о близком генетическом и антропологическом родстве волжских татар и окружающих их финно-угров, можно сказать что волжские татары это отюрчавшие финно-угры так же как и азербайджане отюрчавшие кавказцы и иранцы...

довольно-таки сильно отличаются от татар

Каждый народ будет говорить что он "сильно" отличается... вон как в той теме об отличиях казахов и кыргызов...

Об отличиях внешности должны говорить не сами татары ибо это заинтересованное лицо, если судить объективно то мнение самих татар в этой теме считаться не должно, нужен взгляд "со стороны"...

[tatarbi]

Гаплогруппы и внешность волжских татар говорят о близком генетическом и антропологическом родстве волжских татар и окружающих их финно-угров, можно сказать что волжские татары это отюрчавшие финно-угры так же как и азербайджане отюрчавшие кавказцы и иранцы...

Первое утверждение спорно (вообще ажиотаж вокруг этногенетических построений в чем-то схож с существовавшим после открытия групп крови бумом теорий о родстве народов, оказавшихся по большей части ложными)

Из первого тезиса вообще то строго говоря не следует второе.

Третье же (про азербайджанцев) мне неизвестно, однако, также представляется весьма сомнительным.

[ҚАСҚЫР]

Третье же (про азербайджанцев) мне неизвестно, однако, также представляется весьма сомнительным.

Ну а кто они по вашему тогда? Я живу в зап. КЗ и азербайджанцев тут полно, и их не считая языка не отличить от дагестацев, лезгинов и прочих кавказцев...

Если волжские татары по вашему не финно-угры то кто они тогда?

Насчет генетики и антропологии такой реакции от вас я и ожидал, такая реакция характерна для большинства тюрков европеоидов не признающие о монголоидности исторических тюрков...

[Берiк]

Ну а кто они по вашему тогда? Я живу в зап. КЗ и азербайджанцев тут полно, и их не считая языка не отличить от дагестацев, лезгинов и прочих кавказцев...

Если волжские татары по вашему не финно-угры то кто они тогда?

Насчет генетики и антропологии такой реакции от вас я и ожидал, такая реакция характерна для большинства тюрков европеоидов не признающие о монголоидности исторических тюрков...

Уважаемый Каскыр видел в армии много кавказцев и среди них Азербайджане отличались, среди них кстати довольно много типажей с процентом монголоидности иногда даже довольно большим.