Арийцы и Туранцы

Кынык · 13 октября, 2013

Я,конечно не согласна с автором,что туркмены-бузоки,а казахи-учоки,но так "...к сведению":

http://kaz.docdat.com/docs/index-16433.html

Многие казахские племена жили на территории Казахстана до прихода огузов.Как они могут быть "младшей ветвью?". К государству Кангюй (канлы) подчинялись аланы.Уйсуны,кипчаки,найманы,кереи,алимулы,байулы,жетыру вряд ли будут считать себя младшей ветвью.Да,есть легенда о Сейлхане и Жайылхане,но это видимо касается отдельных племен,кот.вошли в состав трех родственных народов.Башкирские версии более объективны.

http://www.youtube.com/watch?v=QtNFp42DV8Q

http://www.youtube.com/watch?v=ecuQRg0x0UE

Без комментариев...

Кынык · 15 октября, 2013

http://www.youtube.com/results?search_query=%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%8F%D1%89%D0%B8%D0%B5+%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%BD%D0%B8+%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B5+%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5&page=&utm_source=opensearch

Хотелось бы выразить большую благодарность создателям этих фильмов. Тенденция осмысления истории народов без политики уже есть. Конечно еще далеко до "истины". То что напортачили "ученые" века просвещения и последующих веков еще сильно влияет на объективность. Насчет "саранчи" и стишков уже сейчас можно поспорить. Казахи даже в быту кроме как стишками не разговаривали.Рождались со стишками и умирали (жоктау).Насчет этого хорошо ответила бы азербайджанка по национальности Асылы Османова. Вот ее бы я назвала настоящей ученой.Лексика казаха всегда была полна "стишками" и пословицами. "Пустых" разговоров в определенных уровнях не было.Каждое слово имело свое место. До позднего советского времени.Безобразия начались после "перестройки".Это не ностальгия,а факт.

И насчет "саранчи"... Где они все помещались в Сибири?

http://www.youtube.com/watch?v=3g5E6mX-FfA

Ответы на многие свои вопросы и догадки я нашла в недавно купленной мною книге А.К.Нарымбаевой "Туран-колыбель древних цивилизаций"(жаль,что нет электронного варианта). Если не учитывать некоторые подражания на М.Аджи,книга для меня ценна количеством собранных материалов.И опережает свое время. Из выше увиденных фильмов видно,что некоторые российские и зарубежные ученые еще в плену стереотипов. В современной науке это уже признак отсталости или некомпетентности.Встречается даже объяснение этнопсихологии с точки зрения " классового" деления.Не мне говорить,что походы(разрушения и убийства) А.Македонского и Ю.Цезаря объясняются завоеваниями,а других грабежом и т.д.

Пора бы ввести меру ответственности за употребление понятий "варвар" и "дикий". И считать эти выражения элементами "информационной войны",кот. и сейчас применяются между противниками.

Я бы не хотела чтобы мои дети и внуки и дальше слышали эти выражения по отношению к своим предкам и других народов, к кому они адресовались,будь то азиат или европеец.

История показывает, насколько мощными были вклады этих "варваров" в культуру,в военное дело,в искусство этих оседлых цивилизации.

http://www.youtube.com/watch?v=LUBr3OrEiac

Найдите здесь же 02,03 фильмы

Кынык · 17 октября, 2013

http://www.youtube.com/watch?v=euSQ8d1B9XA

То что в звездном небе хорошо разбирались "нетронутые" современным образованием люди,я знаю по своей бабушке,которая взглянув на небо могла сказать,какая будет завтра погода,какой год и т.д. У них были свои названия звезд.Я помню только "сумбiле".К сожалению, я не знаю ,какая это звезда или планета. Это не зависело оседлый или кочевой народ.Раньше люди больше обращали внимания на звезды как ориентир и состав воздуха.Помните П.Карпини и Г.Рубрук свои рассказы начинали именно с состава воздуха.

Из тех что я знаю: Кус жолы (млечный путь),Есеккырган(юпитер),Темирказык,Жетикаракшы,Шолпан(венера) и т.д.

Из всего собранного понятно,что если говорят "индо-европейцы",значит это-южная Сибирь,Казахстан и южнорусские степи...

Этот термин кажется постепенно заменяет "восточные иранцы" или "ираноязычные"...

http://www.e-reading.biz/chapter.php/144986/17/Mironov_-_Drevnie_civilizacii.html

http://www.youtube.com/watch?v=Fklv2t5rFq8&list=PL_UF9pB1G8X8hnXAacXO2miMrxVwDKVst

http://www.youtube.com/watch?v=YtYJHh8e1HA

http://www.youtube.com/watch?v=kCHAyHKf6R0

Кынык · 17 октября, 2013

Скифия и Кавказ в древнегреческой мифологии

[править | править исходный текст]

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Содержание [убрать]

Введение[править | править исходный текст]

Важнейшим изданием древнегреческих свидетельств об этих регионах является книга академика Василия Васильевича Латышева «Известия древних писателей о Скифии и Кавказе» (том I-й)^[1].

Северное Причерноморье[править | править исходный текст]

Божества:

Ардеск. Сын Океана и Тефии^[2]. Река в Северном Причерноморье, то же, что Альдеск у Дионисия Периэгета^[3].
Танаис. Сын Океана и Тефии^[4].
Парфенос.^[5] Богиня из Херсонеса Таврического. Отождествлялась с Ифигенией^[6]. Её святилище в Херсонесе, храм на мысе Парфений. О любовных страстях^[7].

Герои:

Авх. Вождь киммерийцев^[8]. Участник битвы скифов и колхов. Убит Ясоном^[9].
Амфистрат. Один из возниц Диоскуров. Во главе лаконцев заселил Гениохию^[10].
Анавсид. Вождь аланов и гениохов^[11]. Погибает от руки Стира^[12].
Евфорион (Эвфорион).^[13] Сын Ахилла и Елены, родившийся на острове Левка.
Крекас. Один из возниц Диоскуров. Во главе лаконцев заселил Гениохию^[14].
Орсилоха (Орсилохия). Такое имя Артемида дала Ифигении, когда сделала её богиней и поселила на Белом острове, сделав женой Ахилла^[15].
Певкон. Участник битвы скифов и колхов, меотиец. Убит в бою^[16].
Прион. Участник битвы скифов и колхов. Гет. Убит Ясоном^[17].
Фанагор. От него город Фанагория^[18].
Фоант (сын Борисфена).
Фригий. Один из возничих Диоскуров. Ясон сделал его царем одного из припонтийских народов^[19].

Топонимы и этнонимы:

Ахейцы у Понта заблудились при возвращении из Трои^[20]. См. Страбон. География (фтийские ахейцы).
Ахиллесово ристалище^[21].
Гениохи. «Возницы». Народ. Заселена лакедемонянами (Страбон). См.
Гипербореи.
Киммерийцы.
Киммерийская земля.^[22]
Левка. Остров.^[23] Остров Ахилла. См. Еврипид. Ифигения в Тавриде 434—437. en:Leuce (mythology)
Белый остров.^[24]
Певка. («Сосна»). Остров при впадении Истра в Чёрное море^[25]. Назван по имени нимфы из Сарматии^[26].
Тавры. Племя.^[27] Артемида назвала его так, ибо вместо Ифигении явила на алтаре быка^[28].
Танаис. Река.^[29]

Полумифические персонажи:

Абарис. Полумифический персонаж^[30]. У Геродота, Платона.
Лигдамид. Царь киммерийцев, пытавшийся разрушить храм Артемиды в Эфесе, погублен ей^[31].

Скифия[править | править исходный текст] Божества[править | править исходный текст]

Акинак. («Меч»). Скифское божество^[32].
Аргимпаса. Имя Афродиты Урании у скифов^[33].
Борисфен. Скифское божество, дед Таргитая^[34].
Гойтосир. Имя Аполлона у скифов^[33].
Папей. Божество скифов, отождествляемое с Зевсом^[33].
Табити. Скифское божество, отождествляемое с Гестией^[33].
Фагимасад. Скифское божество, отождествляемое с Посейдоном^[33].

Герои скифов[править | править исходный текст]

Агафирс. Сын Геракла и девушки-змеи, родоначальник агафирсов^[35]. Герой скифов.
Арпоксай. Сын Таргитая, родоначальник скифских племен катиаров и траспиев^[36].
Ворапт. Отец скифа Гесандра^[37].
Гелон. Сын Геракла и женщины-змеи, герой скифов^[35].
Гесандр. Скифский воин, сын Ворапта^[37]. Участник битвы скифов и колхов. Убивает аргонавта Канфа^[38], нескольких амазонок^[39].
Гора (Hora)^[40]. Мать Колакса^[41].
Дардан. Скифский царь. Отец Идеи, жены Финея. Присудил дочь к смерти^[42].
Колаксай. Скифский царь. Сын Таргитая, от него племя паралатов^[36]. Его коня упоминает Алкман^[43].
Линк. Царь Скифии. Принимал в гостях Триптолема, который показывал людям хлеб, и замыслил убить его. Деметра превратила его в пеструю рысь^[44].
Липоксай. Сын Таргитая, родоначальник скифского племени авхатов^[36].
Нап. Потомок Скифа, брат Пала. От него племя напов^[45].
Пал. Скифский царь, потомок Скифа, брат Напа. От него народ палов^[45].
Панасагор. Сын скифского царя Сагилла. Отец послал его со скифским войском на помощь амазонкам против афннян, но между ними возникли раздоры, и скифы не оказали помощь^[46].
Плин. Скифский юноша царского рода. Переселился с частью скифов на Фемискирскую равнину^[47].
Прометей. Скифский царь.^[48]^[49]
Сагилл. Скифский царь, отец Панасагора^[50].
Саневн. Согласно Гелланику, царь скифов, впервые изготовил железное оружие^[51].
Скиф. Сын Зевса^[52]. Первым начал сплавлять медь^[53]. Либо младший сын Геракла и женщины-змеи, царь скифов^[35]. Сын Зевса и женщины-змеи^[45].
Сколопит (Сколопетий). Скифский юноша царского рода. Переселился с частью скифов на Фемискирскую равнину^[47].
Таргитай. Первый житель Скифии, сын Зевса и дочери Борисфена^[34].
Тевтар. Скиф, который учил Геракла стрельбе из лука и подарил ему лук и стрелы^[54]. Пастух Амфитриона^[55]. Так рассказывают Геродор в «Речи о Геракле» (фр.5 Якоби) и Каллимах^[56].

Топонимы:

Скифия. Страна.^[57]

Колхида[править | править исходный текст] Царская династия[править | править исходный текст]

Апсирт.
Астеродия. Кавказская нимфа. Родила от Ээта Апсирта^[58].
Гипсея. По ошибке, жена Ээта, мать Халкиопы и Медеи^[59].
Еврилита (Эврилита). Жена Ээта (по версии Каркина)^[60].
Идия (Идийя/Эйдия, Idyia/Eiduia). Младшая дочь Океана и Тефии^[61]. Мать Медеи от Ээта^[62] en:Eidyia
Иофосса (Эофосса). Дочь Ээта. Согласно Акусилаю и Гесиоду, жена Фрикса^[63].
Кетея (Китея). Эпитет Медеи^[64].
Кирка. Было две Кирки^[65] (см. также Кирка (мифология)). По Дионисию Милетскому, старшая дочь Ээта и Гекаты (а Медея — младшая)^[66].
Неэра. По версии Софокла, нереида, родила от Ээта Абсирта^[67].
Перс (сын Гелиоса).
Персеида.
Фаэтон. Прозвище Апсирта^[68].
Халкиопа. Дочь Ээта. Жена Фрикса.^[69] Мать его 4 сыновей. Представила Ясона Медее, когда он спас её сыновей.^[70]. Не оставила своего отца, потерявшего царство^[71]. См. Валерий Флакк. Аргонавтика VI 482—487.
Эгиалей. Имя Апсирта, сына Ээта (по одной из версий).^[72]. Принято у Пакувия^[73].
Ээт.

Другие лица[править | править исходный текст]

Аквит. Жрец Фасиса^[74].
Армес. Участник битвы скифов и колхов, воин колхов^[75].
Арон. Воин в войске Ээта^[76]. Спутник Абсирта^[77].
Гениоха. Служанка Медеи^[78].
Дракон (из Колхиды).
Зет. (Zetes) Участник битвы скифов и колхов, колх. Убит Дарапсом^[79].
Кампес. Воин в войске Ээта^[80]. Убит в бою^[81].
Кармей. Воин в войске Ээта^[82].
Колх. Согласно Мнасею, сын Фасиса, от него названы колхи^[83].
Мирак. Посол от Перса к Ээту^[84]. Сиенец^[85].
Отакс. Участник битвы скифов и колхов, воин колхов^[75].
Рамбел. Участник битвы скифов и колхов, воин колхов^[75].
Фидр. (Тидр. Thydrus.) Фасиад, слуга Фасиса. Участник битвы скифов и колхов. Убит Колаксом^[86].
Халкотавры. Гефест подарил их Ээту. en:Khalkotauroi

Топонимы:

Аракс. Река в Колхиде^[87].
Астерии. То же, что колхи. Получили имя от сына Миноса, переселившегося с Крита^[88].
Китаида. Название Колхиды^[89]. Сопоставляется с Кутаиси^[90].
Колхи. Племя.^[91]
Колхида. Страна.^[92]
Лик (река в Колхиде). Приток Фасиса^[93].
Фасис. Река.^[94] Именуется отпрыском Зевса, рождённым на земле аркадской нимфы^[95].
Эя (Aea). Страна и город Ээта^[96]. Город упомянут у ряда писателей и у Ликофрона, от него получил имя Ээт^[97]. До него 180 стадий вверх по Фасису^[98].

Иберия, Армения и Албания[править | править исходный текст]

Армен. Из города Армения в Фессалии (близ озера Бебеида). Спутник Ясона, вместе с ним проник вплоть до Каспийского моря, основал Армению^[99]. Спутники Армена заняли области Акилисену и Сиспиритиду, а его именем названа Армения. Армен также дал имя реке Аракс в честь реки в Фессалии. Это рассказывают Кирсил из Фарсала и Мидий из Ларисы, участники похода Александра^[100].
Кремедонт. Участник битвы скифов и колхов, албанец. Убил Кареса^[101].
Латрид. Вождь иберов^[102].
Невр. Вождь иберов^[102].
Отак. Вождь иберов^[102].
Стир. Из Албании^[103]. Скифский царевич, помолвленный с дочерью Ээта^[104]. Преследует аргонавтов вместе с Абсиртом^[105].

Этнонимы:

Албаны. Народ. Последовали за Гераклом из Италии, с Албанской горы. Ясон заключил с ними мир^[106].

Другие лица[править | править исходный текст]

Битва скифов и колхов описана в VI книге поэмы Валерия Флакка «Аргонавтика».

Абарид. Уроженец Кавказа. Убит Персеем^[107].
Амастрид. Участник битвы скифов и колхов. Убит Аргом^[108].
Амбен. Участник битвы скифов и колхов^[109].
Анксур. Воин в армии, пришедшей с Акесина^[110].
Апрес. Участник битвы скифов и колхов. Убит Колаксом^[111].
Ариасмен. Вождь дранков и каспиев^[112]. Участник битвы скифов и колхов, гибнет под колесами колесницы^[113].
Арин. Участник битвы скифов и колхов. Убит Колаксом^[114].
Барис. Участник битвы скифов и колхов. Убит Калаидом^[115].
Барзон. Царь Армении, подчиненный Нином^[116].
Ван. Провидец из Гиркании, в скифском войске^[117].
Гебр. Участник битвы скифов и колхов. Убит Ясоном^[17].
Гела (Gela). Гирканский воин, брат Медора. Участник битвы скифов и колхов. Убит Кастором^[118].
Геликс. Участник битвы скифов и колхов. Убит Нестором^[119].
Гессифой. Участник битвы скифов и колхов. Убит Колаксом^[114].
Гипанис. Участник битвы скифов и колхов^[120].
Гипетаон. Участник битвы скифов и колхов. Убит Колаксом^[114].
Дарапс. Вождь, ранен в войне с Ахеменидами и посылает против Ээта Датия^[121]. Участник битвы скифов и колхов, убивает Латага и Зета^[79].
Датий. Воин, которого Дарапс посылает на войну с Ээтом^[121].
Дипсас. Участник битвы скифов и колхов. Убит Каресом^[122].
Закор. Участник битвы скифов и колхов. Убит Аргом^[123].
Идасмен. Участник битвы скифов и колхов^[124].
Ирон. Участник битвы скифов и колхов. Гибнет в бою^[125].
Каик. Участник битвы скифов и колхов. Убит Лексанором^[126].
Карес. Участник битвы скифов и колхов. Убил Дипсаса и Стримона, но убит Кремедонтом^[127].
Каспий. Участник битвы скифов и колхов. Убивает Монеса^[128].
Керамн. Участник битвы скифов и колхов. Убит Ясоном^[129].
Кирн. Участник битвы скифов и колхов^[130].
Латаг. Участник битвы скифов и колхов, воин колхов. Убит Дарапсом^[79].
Лексанор. Участник битвы скифов и колхов. Бросает копье в Ясона, но убивает Каика^[126].
Медор. Гирканский воин, брат Гелы. Участник битвы скифов и колхов. Вызвал на бой Кастора, убит Фалером^[131].
Монес (Монайс, Monaesus). Участник битвы скифов и колхов. Убит Каспием^[128].
Монес (Monesus). Участник битвы скифов и колхов. Убит Колаксом^[132].
Окрей. Участник битвы скифов и колхов^[133].
Олб. Участник битвы скифов и колхов. Убит Колаксом^[114].
Онхей. Участник битвы скифов и колхов^[134].
Охей. Участник битвы скифов и колхов. Гибнет в бою^[135].
Радал. Воин, брат Сидона, пришёл на войну с Акесина^[110].
Риндак. Участник битвы скифов и колхов. Убит в бою^[136].
Рифей. Участник битвы скифов и колхов. Убит Калаидом^[115].
Сибот. Участник битвы скифов и колхов^[137].
Сидон. Воин, брат Радала. Пришёл с Акесина^[110].
Стримон. Участник битвы скифов и колхов. Убит Каресом^[122].
Сует. Участник битвы скифов и колхов. Убит Ясоном^[129].
Тавлас. Отец Тагеса^[138].
Тагес. Сын Тавласа. Участник битвы скифов и колхов. Убит в бою^[138].
Таксис. Участник битвы скифов и колхов^[139].
Тевтагон. Один из вождей войска Перса^[140].
Тирес (Tyres). Участник битвы скифов и колхов. Гибнет в бою^[135].
Фалк. Один из вождей, выступивших против Ээта^[141]. Нападает на Эбаса^[142]. Убит Аргом^[123].
Фрикс. Воин с Акесина^[110].
Эбас (Ойбас). Участник битвы скифов и колхов. Спасается от атаки Фалка, но гибнет^[142].

Топонимы:

Кавказ. Горный хребет.^[143]
Тифаонийская гора на Кавказе^[144].

Кынык · 17 октября, 2013

http://www.youtube.com/watch?v=eKZ_mDPFcmc

Махамбет

http://www.youtube.com/watch?v=_MqroLB0hxk

Аймак кол:

Аймак та аймак ,аймак кол,

дария болып шалкымас

аягы томен аккан сон;

Айдан жарык нарсе жок,

саулеси туспес жаhанга,

карангы тунек баскан сон:

Арыстаннан кушти ан болмас,

о да оледи,жигиттер,

мергендер тандап аткан сон:

Алалы жылкы,актылы кой,

андыган бори жемей ме,

иеси уйыктап жаткан сон:

Шакырганмен келер ме,

кешеги менин арыстаным,

ози шын барар жерин

тапкан сон:

Егизимнен айрылып,

мен бир акку болдым

хактан сон!

Окольцованное озеро

Коли каменным кольцом

опоясать озерцо,-

водам бурно в нем не течь.

Даже яркая Луна-

появись вдруг пелена-

свет несет не ярче свеч.

Лев сильнее всех зверей,

но слабее он людей,

испускающих картечь.

Стаду быть добычей волка,

пастуху-пасти без толка,

коли сон свой не стеречь.

Хоть издам тоскливый вой,

не вернется мой герой,

коль пришлось навечно лечь.

Я теперь-бескрылый лебедь,

без корней торчащий стебель,

так нужна ль тут моя речь?!

Кынык · 17 октября, 2013

http://www.tarih.spring.kz/ru/history/medieval/figures/page1180/

Махамбет Отемисулы.

1803-1846гг

Согыс

Аскер жиып аттандык,

Бекетай еди турагым,

айгайлап жауга тигенде,

Агатай,Бериш-ураным.

Бекетай кумга ел конып,

Байбакты Жунис аттанды-

косылуга дем болып.

"Кудайлады" хан улы,

Издеген жауы биз болып.

Жау карасы коринди,

жиылган аскер булинди.

Исатай-басшы,

мен-косшы

Исатайдын сол кунде

Актабан аты астында,

дулыгасы басында

зыгырданы кайнайды.

Астына минген Актабан

ак бокендей ойнайды.

Касына ерген коп аскер

маныраган койдай шулайды.

Артымыздан келип кол жетти,

аз жетпеди,мол жетти.

Жеткен жерин айтайын

Беке кумнын басында,

агаш уйдин касында

тунименен туйиндик,

тан атканша тарандык.

Тан агарып аткан сон,

тонирек жакка карандык.

Карап турсак ар жерден

жау бир орттей кайнайды,

кайнаганмен коймайды.

Мылтыгын кардай боратып,

жетип келди камалга,

камалды бузып аларга.

Толгай-толгай ок аткан,

он еки тутам жай(стрела(молния)) тарткан,

кабыргасын какыраткан,

тебингисин тесе аткан,

тизгининен кесе аткан,

биздин кайсар батырдын

журегин сойтип ояткан.

Аскердин алды богелди,

кырдан ойга тогилди.

Орыс добын уш атты...

доптын уни шыкканда,

Сонда батыр жонелди.

Жонелмей батыр не кылсын,

Ерсары мен Калдыбай

еки арыстан тен олди.

Жетим-жесир коп калды,

хан аскери кенелди...

Кызгыштай болган есил ер,

кайран да журттан не корди?!..

Битва

перевод Б.Карашина

Мы,собравши

нашу рать,

вышли,чтобы воевать.

Я свой стан разбил,устав,

в Бекетаевских песках.

Прежде,чем врубиться в бой,

прореву клич родовой:

"Агатай-берш!" мой уран,

он и смерч,и ураган!

На подмогу нам Жунус

байбактинский дал улус.

Хан взмолился от испуга,

как последний жалкий трус.

Появилась вражья рать,

кто в ней-можно разобрать.

Исатай наш вождь,ведущий,

я же - вслед за ним идущий.

Исатай сидит в седле,

шлем его на голове,

он не может спрятать гнев,

свирепеет,словно лев.

А под ним конь Актабан

бьет копытами,как лань.

Словно овцы и ягнята,

голосят бойцы отряда.

К Бекетаевским пескам,

к дому-срубу прискакав,

подоспела к нам подмога,

сил немало в ней,премного.

Мы готовились всю ночь,

до утра копили мощь.

Как заря зарделась вдруг,

осмотрелись мы вокруг:

будто звездная плеяда,

окружал нас неприятель.

Поливать он стал свинцом:

залпы,будто бы буран,

повернувшись к нам лицом,

захватить пытался стан.

Пули резали поводья,

пробивали потники,

вырывали ребра с плотью,

словно хищников клыки.

Хоть вожак наш был упрям,

оказалось-дело дрянь:

весь отряд передовой

был,как нар,застрявший в глине,

те же,кто был под горой,

те рассыпались в долине.

Нас противник взяв на мушку,

дал три выстрела из пушки.

А когда раздался взрыв,-

ускакал батыр в отрыв.

Надо было отступать,

ведь рассыпалась вся рать.

Ерсары и Калдыбай

прямиком попали в рай.

Словно чибис одинокий

или странствующий убогий,

проклял он небесный свод

и людской бездушный род.

...Плачьте вдовы,

плачьте вдоволь,

плачь,несчастный мой народ,

слезы смешивая с кровью,

утешай своих сирот...

Древнетюркский язык.Похож даже на орхонский.Мне кажется кипчаки говорили вот так:

http://www.youtube.com/watch?v=TkRe64JTWnA

Возможно скифы , сарматы и аланы говорили так:

http://www.youtube.com/watch?v=JJQjaokP0F4

Кынык · 19 октября, 2013

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A6%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%90%D0%B7%D0%B8%D1%8F

Кельтеминарская культура

[править | править исходный текст]

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Кельтеминарская культура (англ. Kelteminar culture) — неолитическая культура оседлых европеоидных рыболовов, обитавших в южном Приаралье в VI—III тыс. до н. э.^[1]^[2]^[3]Алекшин В. А. Археология Средней Азии. Исследователи проводят параллели и считают эту культуру родственной ямочно-гребенчатой керамики и относят к кругу финно-угорских народов^[4]. Сменилась тазабагьябской культурой. Существование данной культуры нередко используют как аргумент против существования арийской прародины в Средней Азии. Обнаружена экспедицией 1939 года (Толстов)

Кельтеминарцы украшали себя бусами из раковин. Изготовляли каменные топоры трапециевидной формы и миниатюрные кремневые наконечники стрел. Глиняные сосуды для варки пищи они делали без помощи гончарного круга.

Кельтеминарцы жили в огромных домах (площадь 24х17 и выстой 10 м), в которых помещалось целая родовая община примерно в 100—120 человек. Хозяйство — оседлое рыболовство и охота.

Источники[править | править исходный текст]

↑ Келтеминарская культура // БРЭ. Т.13. М.,2009.
↑ Андроновская культура // БРЭ. Т.1. М.,2005.
↑ Дашлы // БРЭ. Т.8. М.,2007.
↑ Древние цивилизации Востока и степные племена в свете данных археологии

Ссылки[править | править исходный текст]

С. П. Толстов. По следам древнехорезмийской цивилизации. Ч. II. Гл. V

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0

http://www.youtube.com/watch?v=FAkMDYIYFJk

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0_%D0%BF%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%BB

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%9E%D1%80%D0%B4%D0%BE%D1%81

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B5%D1%82%D1%8B

Кынык · 20 октября, 2013

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B7%D0%B8%D1%8F

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B0

http://ru.wikipedia.org/wiki/13-%D0%B5_%D1%82%D1%8B%D1%81%D1%8F%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%B5_%D0%B4%D0%BE_%D0%BD._%D1%8D.#13-.D0.B5_.D1.82.D1.8B.D1.81.D1.8F.D1.87.D0.B5.D0.BB.D0.B5.D1.82.D0.B8.D0.B5_.D0.B4.D0.BE_.D0.BD._.D1.8D.

3-е тысячелетие до н. э.

3-е тысячелетие до н. э. — временной промежуток с 3000 по 2001 год до нашей эры.

Окончание новокаменного века (неолита); начало бронзового века.

Важные события[править | править исходный текст] Балканы[править | править исходный текст]

XXII век до н. э. — Протогреческие племена вторгаются на Балканы.

Крит[править | править исходный текст]

Около 2500 года до н. э. — правление царя Миноса.

Месопотамия[править | править исходный текст]

2675 год до н. э. — царь Гильгамеш добивается независимости города Урук.
2492 год до н. э. — полумифический армянский правитель Хайк разгромил ассирийское войско Бэла^[1]^[2].

Вавилония[править | править исходный текст]

Около 2047 год до н. э. — основание III династии Ура. Строительство в Уре зиккурата Этеменнигуру.

Египет[править | править исходный текст]

2609 год до н. э. — начало правления в Египте фараона Джосера. Создание каменной ступенчатой пирамиды.
2590 год до н. э. — умер правитель Египта фараон Джосер.
Около 2551 год до н. э. — приход к власти Хеопса.
Около 2160 год до н. э. — окончание эпохи Древнего царства.
2040 год до н. э. — создание Среднего царства.

Китай[править | править исходный текст]

Около 2600 года до н. э. — легендарный Хуан-ди подчинил себе вождей отдельных племён и создал первое мифическое китайскоегосударство.

Индия[править | править исходный текст]

Хараппская цивилизация

Восточная Европа[править | править исходный текст]

Орудия со следами обработки железа, найденные в Предуралье, подтверждают проживание в этом регионе предков удмуртов.^{[источник не указан 697 дней]}
Исчезновение Трипольской культуры на территории Украины и Молдавии (Бессарабии).
Начало выделения праславян из индоевропейской общности.

Кынык · 20 октября, 2013

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%90%D0%B7%D0%B8%D1%8F

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%B8%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B0_%D0%B8%D0%B7_%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%B8

Не существует явных генетических свидетельств доисторической миграции из Индии, также как и не имеется свидетельств общего генетического смещения в Европе после эпохи палеолита.^[87]^[88]Хемфилл^[89] не находит «поддержки для любой модели, в которой необходимо было бы признать изначальное население северного бактрийского оазиса Аму-Дарьи выходцами из долины реки Инд».

Практически полное отсутствие за пределами Индии специфически индийской митохондриальнойгаплогруппы ДНК исключает переселение из Индии в большом масштабе.^[90] Таким образом, исследования по нахождению следов возможной миграции из Индии в основном сфокусированы на Y-хромосом гаплогруппах.

Y-хромосом гаплогруппа R2 характеризуется ДНК-маркером M124 и редко встречается за пределами Индии, Пакистана, Ирана, и южной Центральной Азии. За пределами южной Евразии, M124 с необыкновенно высокой чистотой 0,440 был обнаружен среди грузинских курманджи, и с гораздо более низкой чистотой 0,080 среди курманджи Туркменистана. M124 с чистотой 0,158 обнаруженный среди чеченцев не может являться примером, так был получен в результате анализа всего лишь 19 людей. За исключением этих народностей и цыган, M124 не встречается в Восточной Европе.^[91]

Распространение индоевропейских языков ассоциируется с Y-хромосом гаплогруппой R1a1, которая отождествляется с ДНК-маркером M17.Кивисилд^[92] «полагает, что источником данной гаплогруппы является южная и западная Азия». Тогда как генографический проект^[93]Национального географического общества определил, что M17 появился «в регионе современной Украины или южной России». Генетик и антрополог Спенсер Уэллс утверждает, что «прародина ариев находится за пределами Индии. Мы действительно имеем генетические доказательства этого — явные генетические свидетельства от ДНК-маркера, который появился в южных степях России и Украины в период с 5000 до 10 000 лет назад. Впоследствии он распространился на восток и юг и проник в Индию через Центральную Азию». M17 «показывает, что в течение последних 10 000 лет произошёл массивный генетический наплыв из степей в Индию. Если сопоставить эти данные с археологическими свидетельствами, то старая гипотеза о вторжении степных народов (а не только их языка) становится похожей на правду».^[94]

Опубликованные в 2007 году исследования С. Шармы^[95] поддерживают индийское происхождение линии R1a1 среди брахманов. Автор указывает на широко распространённое присутствие R1a*, наследственной группы, произошедшей от R1a1, среди кашмирских брахманов и аборигенов индийского племени сахария. Сенгупта^[96] утверждает, что «миграции в период раннего голоцена из северо-западной Индии (включая долину реки Инд) передали R1a1-M17 хромосом как центральноазиатским, так и южноазиатским племенам».^[97]

О древней миграции населения с Y-гаплогруппой R1a1a (M17) из Южной Азии в Европу говорят исследования Питера Андерхилла, что косвенно подтверждает теорию об исходе предков части современных европейцев из Индии.^[98]

^{Без комментариев:}

http://www.youtube.com/watch?v=hB4OZ0KEonM

Ареал распространения R1a (фиолетовый) и R1b (красный)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BC%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8

http://www.youtube.com/watch?v=nxaDF3QfiLo

Hooker · 20 октября, 2013

Любой народ состойт из разных генетических маркеров.

А у чистых сельджуков должна быть татаро-монгольская гаплогруппа С3.

Сельджук есть татаро-монгольское племя "салджиут".

Кынык · 21 октября, 2013

Любой народ состойт из разных генетических маркеров.

А у чистых сельджуков должна быть татаро-монгольская гаплогруппа С3.

Сельджук есть татаро-монгольское племя "салджиут".

Я в этом не сомневаюсь. Мне не нравится то,что сочиняют всякий бред про индоариев,индоевропейцев,индоиранцев.И все на нашей территории,и в "научных" источниках.Я не сомневаюсь,что у нас были великие предки.Последние две тыс.лет нашей эры это уже говорит,и до нашей эры тоже.Пора бы называть вещи своими именами. Или науки как таковой уже нет?Я хотела убедиться,что "арии"-это научный термин,оказывается...

Мне надо было доказать,не было никаких ариев.На этой территории от Монголии до Дуная жили наши предки.Все от Геродота до поздних авторов об этом писали.Откуда взялись "индоевропейцы" и "ираноязычные" и т.д.? Если кто-то пришел с севера в Иран и Индию,чего гадать? Пришли же туда с севера скифы,сарматы,гунны,тюрки,монголы... Между прочим в этих фильмах ни у самих иранцев,ни у индийцев ничего плохого про завоевателей не слышала.Ни про сельджуков и ни про моголов,только хорошее.Если они себя называли "ариями",были же аримаспы,аргиппеи,арыс в конце концов."Могучие мужи" то были.Если пришли с запада,то примером может быть недавняя история казахов,узбеков и каракалпаков,которые после распада Золотой орды вернулись на свою родину.

Я рада быть потомком кочевника,чем вымышленного "ария".Рада даже тогда,если скажут "не было у вас ничего".Потому что знаю,что одеты были всегда,не то что некоторые, и пешком не ходили.И жили наверно намного чище,чем многие.Потому что часто меняли местожительства.Годами в грязных помоях не жили,возможно поэтому и кочевали,и много было скота.И богатства было не меньше,чем у остального мира,если столько золота в землю закапывали. Курганы,золото,кони,колесницы,"зверийный стиль"-это наша гордость.Никакие они не индоевропейцы ,а европеоидные и монголоидные (хотя говорят,что в мировой науке нет такого термина,есть-азиаты) кочевники,т.е.- наши предки.

Я не знаю сельджуки салджиут или нет(хотя как они могут быть салджиут,если они кыныки-огузы?). Уверена,что кыныки были здесь до тюрков-ашина.Возможно пришли с хуннами.И огузы кажется были здесь до 8 века (хорезмийские монеты 5-6 вв).Возможно они были среди "он ок".

А в эти маркеры я не верю,тем более где сочиняют про "индоевропейцев","индоиранцев"и т.д.

alp-bamsi · 21 октября, 2013

Любой народ состойт из разных генетических маркеров.

А у чистых сельджуков должна быть татаро-монгольская гаплогруппа С3.

Сельджук есть татаро-монгольское племя "салджиут".

Сельджук - это огузский вождь.

У огузов и древних тюрков тоже должен быть С3, потому что они потомки хуннов

alp-bamsi · 21 октября, 2013

Мне не нравится то,что сочиняют всякий бред про индоариев,индоевропейцев,индоиранцев.

До нашей эры на большей части территории Казахстана жили индоевропейцы. В Жетысу возможно жили монголоидные люди. И среди андроновцев найден С3.

Но первое хунское государство основанное в Казахстане это - Юебань (в начале нашей эры)

Кынык · 21 октября, 2013

Мне не нравится то,что сочиняют всякий бред про индоариев,индоевропейцев,индоиранцев.

До нашей эры на большей части территории Казахстана жили индоевропейцы. В Жетысу возможно жили монголоидные люди. И среди андроновцев найден С3.

Но первое хунское государство основанное в Казахстане это - Юебань (в начале нашей эры)

Кто такие индоевропейцы? Ты сам в это веришь?Европеоиды? Никто не говорит,что не было европеоидов.Мои племянницы и племянники-европеоиды,где мамы-байбакты,а папы-шеркеш и тана.Но они же не индоевропейцы,а тюрки.Насчет Жетысу-среди наших родственников-уйсунов много европеоидов.Правда не все шеркеш,тана,уйсуны-европеоиды.Даже в одной семье бывают и евр. и монг.Среди кынык тоже много евр.(особенно, как я заметила,среди малай,итес и кырыктык).Есть и брюнеты и блондины.Некоторые рождаются светлыми,со временем темнеют. Эти фильмы ничего не объяснили? Башкиры,кавказцы-тюрки?

Не существует явных генетических свидетельств доисторической миграции из Индии, также как и не имеется свидетельств общего генетического смещения в Европе после эпохи палеолита.^[87]^[88]Хемфилл^[89] не находит «поддержки для любой модели, в которой необходимо было бы признать изначальное население северного бактрийского оазиса Аму-Дарьи выходцами из долины реки Инд».

Практически полное отсутствие за пределами Индии специфически индийской митохондриальнойгаплогруппы ДНК исключает переселение из Индии в большом масштабе.^[90] Таким образом, исследования по нахождению следов возможной миграции из Индии в основном сфокусированы на Y-хромосом гаплогруппах.

Y-хромосом гаплогруппа R2 характеризуется ДНК-маркером M124 и редко встречается за пределами Индии, Пакистана, Ирана, и южной Центральной Азии.

alp-bamsi · 21 октября, 2013

Мне не нравится то,что сочиняют всякий бред про индоариев,индоевропейцев,индоиранцев.

До нашей эры на большей части территории Казахстана жили индоевропейцы. В Жетысу возможно жили монголоидные люди. И среди андроновцев найден С3.

Но первое хунское государство основанное в Казахстане это - Юебань (в начале нашей эры)

Кто такие индоевропейцы? Ты сам в это веришь?Европеоиды? Никто не говорит,что не было европеоидов.Мои племянницы и племянники-европеоиды,где мамы-байбакты,а папы-шеркеш и тана.Но они же не индоевропейцы,а тюрки.

на территории Казахстана жили преимущественно европеоиды, потом пришли тюрки-монголоиды. Они индоевропейцев частью вытеснили, частью ассмилировали. Поэтому,мы казахи полумонголоиды-полуевропеоиды

Кынык · 21 октября, 2013

Мне не нравится то,что сочиняют всякий бред про индоариев,индоевропейцев,индоиранцев.

До нашей эры на большей части территории Казахстана жили индоевропейцы. В Жетысу возможно жили монголоидные люди. И среди андроновцев найден С3.

Но первое хунское государство основанное в Казахстане это - Юебань (в начале нашей эры)

Кто такие индоевропейцы? Ты сам в это веришь?Европеоиды? Никто не говорит,что не было европеоидов.Мои племянницы и племянники-европеоиды,где мамы-байбакты,а папы-шеркеш и тана.Но они же не индоевропейцы,а тюрки.

на территории Казахстана жили преимущественно европеоиды, потом пришли тюрки-монголоиды. Они индоевропейцев частью вытеснили, частью ассмилировали. Поэтому,мы казахи полумонголоиды-полуевропеоиды

Почему ИНДОевропейцы? Индия сюда не приходила,европейцев до русских тоже кажется не было.Были скифы,сарматы,аланы-европеоиды.Но они от нас ушли,как и огузы.Приходили только арабы.По фильмам отсюда ушли кельты,ахейцы,дорийцы,венгры,булгары,башкирские племена.В фильме про арабов (стр 10),я заметила,что они источник называют "балак"(булак),был город Итиль,и что то еще,сейчас не помню.Гора Балак,откуда берет начало река.Город Хазал,столбы Билькиз.Почти весь Кавказ,половина России говорит на тюркских языках,откуда здесь иранцы?

alp-bamsi · 21 октября, 2013

Почему ИНДОевропейцы? Индия сюда не приходила,европейцев до русских тоже кажется не было.Были скифы,сарматы,аланы-европеоиды.Но они от нас ушли,как и огузы.Приходили только арабы.По фильмам отсюда ушли кельты,ахейцы,дорийцы,венгры,булгары,башкирские племена.В фильме про арабов (стр 10),я заметила,что они источник называют "балак"(булак),был город Итиль,и что то еще,сейчас не помню.Почти весь Кавказ,половина России говорит на тюркских языках,откуда здесь иранцы?

вы что забыли про осетинцев, таджиков и афганцев?

осетинцы - потомки аланов, которые входили в состав сарматов. Скифы и сарматы говорили на восточно иранском языке, который является предковым осетинскому языку.

ираноязычный народ аланы в первом тысячелетии занимали обширную территорию. Но сначала половцы, потом монголы, а затем Тимур перебили аланов. Поэтому сейчас их потомки осетины превратились в маленький народ.

Тюрки-кочевники распространили свой язык ираноязычному населению Средней Азии. То что сейчас видим мы - это результат многовекового процесса ассимиляции тюрками ираноязычных и уральских народов.

Кынык · 21 октября, 2013

Почему ИНДОевропейцы? Индия сюда не приходила,европейцев до русских тоже кажется не было.Были скифы,сарматы,аланы-европеоиды.Но они от нас ушли,как и огузы.Приходили только арабы.По фильмам отсюда ушли кельты,ахейцы,дорийцы,венгры,булгары,башкирские племена.В фильме про арабов (стр 10),я заметила,что они источник называют "балак"(булак),был город Итиль,и что то еще,сейчас не помню.Почти весь Кавказ,половина России говорит на тюркских языках,откуда здесь иранцы?

вы что забыли про осетинцев, таджиков и афганцев?

осетинцы - потомки аланов, которые входили в состав сарматов. Скифы и сарматы говорили на восточно иранском языке, который является предковым осетинскому языку.

ираноязычный народ аланы в первом тысячелетии занимали обширную территорию. Но сначала половцы, потом монголы, а затем Тимур перебили аланов. Поэтому сейчас их потомки осетины превратились в маленький народ.

Тюрки-кочевники распространили свой язык ираноязычному населению Средней Азии. То что сейчас видим мы - это результат многовекового процесса ассимиляции тюрками ираноязычных и уральских народов.

Осетины,таджики и афганцы живут не в Казахстане,живут там, где всегда жили,и говорят на том языке,на каком всегда говорили.Никто их язык не трогал,даже кочевники-тюрки.

Aiba · 21 октября, 2013

вы что забыли про осетинцев, таджиков и афганцев?
осетинцы - потомки аланов, которые входили в состав сарматов. Скифы и сарматы говорили на восточно иранском языке, который является предковым осетинскому языку.

ираноязычный народ аланы в первом тысячелетии занимали обширную территорию.

на ваш пост бурно возразил бы один из деятелей по развитию туризма на эльбрусе....

alp-bamsi · 21 октября, 2013

вы что забыли про осетинцев, таджиков и афганцев?

осетинцы - потомки аланов, которые входили в состав сарматов. Скифы и сарматы говорили на восточно иранском языке, который является предковым осетинскому языку.

ираноязычный народ аланы в первом тысячелетии занимали обширную территорию. Но сначала половцы, потом монголы, а затем Тимур перебили аланов. Поэтому сейчас их потомки осетины превратились в маленький народ.

Тюрки-кочевники распространили свой язык ираноязычному населению Средней Азии. То что сейчас видим мы - это результат многовекового процесса ассимиляции тюрками ираноязычных и уральских народов.

Осетины,таджики и афганцы живут не в Казахстане,живут там, где всегда жили,и говорят на том языке,на каком всегда говорили.Никто их язык не трогал,даже кочевники-тюрки.

Тюркизация — языковая ассимиляция нетюрок в тюркскую среду, при которой происходила частичная или полная потеря одной этнической группой (или целым этносом) своего языка и его замена на один из тюркских языков. Наибольшее распространение тюркизация получила в эпоху средневековых тюркских миграций ХI-ХV вв...

Тюркизация могла носить как естественный характер — культурные контакты, межнациональные браки и т. п., так и принудительный (насильственный) характер — завоевание, численное истребление и вынужденное переселение. Наиболее обширная тюркизация нетюркских по происхождению групп наблюдалась в Туркестане, где тюркизации подверглись древние индоевропейские по происхождению кочевые и земледельческие группы. В Евразийских степях также имело место смешение монгольских и тюркских групп при численном доминировании последних. В некоторых случаях тюркизации подверглось финно-угорское население. Примером является среднее Поволжье, где сформировались татары. Наиболее поздним и сложным является процесс тюркизации Анатолии мигрировавшими туда тюркскими племенами...На начальном этапе тюрки-скотоводы составляли лишь небольшую долю населения региона, где смешанно обитали греки, курды, армяне, евреи, грузины и арабы. Но мощная военная организация предоставила тюркам существенный военный, а со временем и демографический перевес....

В поздней Османской империи, когда тюркскости (а не просто мусульманскому вероисповеданию) был отдан государственный приоритет, в ход пошли насильственные методы (депортации, массовые резни и т. д.) Но подобному же отношению подвергались тюрки, оставшиеся за пределами отступающей империи....

Тюркизация не сопровождалась изменением физического типа, что являлось результатом культурных, а не брачных контактов. Вытеснение местных языков тюркскими языками было постепенным: сначала ассимилируемые становились двуязычными, а затем полностью тюркоязычными.

Кынык · 21 октября, 2013

Как вы это в реалии представляете? Небольшая группа тюрок-выходцев с Алтая заставила говорить половину населения евразии на тюркских языках? Почему мы не заговорили на арабском или монгольском языках,если это так просто? Наличие разных тюркских языков говорит о том,что они не одну тысячу лет говорили на этих языках.Не знаю отличается ли Египетский арабский от других стран говорящих на арабском,но огузские и кипчакские группы не всегда полностью можно понять друг-друга.Даже среди кипчакских групп большие отличия.Персидский язык к нам пришел через литературу,а арабский через религию.Индийского языка...говорили эти "индоевропейцы" на индийском языке?

http://www.youtube.com/watch?v=sk8T1PtI3SM

Aiba · 21 октября, 2013

Как вы это в реалии представляете? Небольшая группа тюрок-выходцев с Алтая заставила говорить половину населения евразии на тюркских языках? Почему мы не заговорили на арабском или монгольском языках,если это так просто? Наличие разных тюркских языков говорит о том,что они не одну тысячу лет говорили на этих языках.Не знаю отличается ли Египетский арабский от других стран говорящих на арабском,но огузские и кипчакские группы не всегда полностью можно понять друг-друга.Даже среди кипчакских групп большие отличия.Персидский язык к нам пришел через литературу,а арабский через религию.Индийского языка...говорили эти "индоевропейцы" на индийском языке?

этот процесс можно наблюдать сегодня в казакстане. особенно в северных регионах. где очень много казаков не знают родного языка, не знают своего трайба, пьют водку, едят свинину и т.д. хватило всего 3-х поколений

Aiba · 21 октября, 2013

кстати есть такая фант. книга Вавилон-17. про искуственный язык, с помощью которого пришельцы покоряли системы.

привожу краткое описание из педивикии:

Этот язык был создан одной из воюющих сторон — „захватчиками“ — в качестве оружия. Вавилон-17, благодаря своей структуре, несет в себе огромный объём знаний, которым может воспользоваться человек на нём думающий. Внутренняя логика языка исключает размышление о себе, как о личности, вследствие чего отсутствуют такие понятия как самосохранение и личные интересы; одновременно язык несет в себе логику, которая направляет действия думающего на нём человека на уничтожение одной из воюющих сторон — „Cоюза“. Дополнительной особенностью языка является то, что размышление на нём ускоряет мыслительные процессы, что одновременно служит двум целям: в качестве дополнительной „боевой“ характеристики языка, и одновременно может убить неподготовленного человека. Таким образом, Вавилон-17 — это язык, являющийся оружием шпионов и диверсантов, и превращающий в диверсанта любого, кто его освоит.

комиссарам и прочей красной шушере можно поставить зачет по данному вопросу. в принципе этой политикой можно объяснить отмену сначала тоте жазу, а потом латиницы...

Кынык · 21 октября, 2013

Как вы это в реалии представляете? Небольшая группа тюрок-выходцев с Алтая заставила говорить половину населения евразии на тюркских языках? Почему мы не заговорили на арабском или монгольском языках,если это так просто? Наличие разных тюркских языков говорит о том,что они не одну тысячу лет говорили на этих языках.Не знаю отличается ли Египетский арабский от других стран говорящих на арабском,но огузские и кипчакские группы не всегда полностью можно понять друг-друга.Даже среди кипчакских групп большие отличия.Персидский язык к нам пришел через литературу,а арабский через религию.Индийского языка...говорили эти "индоевропейцы" на индийском языке?

этот процесс можно наблюдать сегодня в казакстане. особенно в северных регионах. где очень много казаков не знают родного языка, не знают своего трайба, пьют водку, едят свинину и т.д. хватило всего 3-х поколений

Водку пьют не только казахи.Это уже часть "культуры" всего постсоветского пространства.За 300 лет в составе России казахи до второй половины 20 века говорили на своем языке.Еще 80-е годы было много "отсталых",которые не говорили на русском языке.Вот хотели быть "культурными" и теперь пожинаем плоды.Кто не знают языка,многие понимают,но не говорят.Это уже неплохо.

Своего трайба кажется все знают,может быть не знают историю .В основном передавалась устно,кто раньше записывал было арабским шрифтом,и многие записи утеряны.60-е годы акцентировали на этом внимание,начиная с 70-х годов все ушло на второй план."Культурная революция" в той или иной степени было кажется по всему миру.

alp-bamsi · 21 октября, 2013

Как вы это в реалии представляете? Небольшая группа тюрок-выходцев с Алтая заставила говорить половину населения евразии на тюркских языках? Почему мы не заговорили на арабском или монгольском языках,если это так просто? Наличие разных тюркских языков говорит о том,что они не одну тысячу лет говорили на этих языках.Не знаю отличается ли Египетский арабский от других стран говорящих на арабском,но огузские и кипчакские группы не всегда полностью можно понять друг-друга.Даже среди кипчакских групп большие отличия.Персидский язык к нам пришел через литературу,а арабский через религию.Индийского языка...говорили эти "индоевропейцы" на индийском языке?

арабы тоже не отставали от тюрков. Они арабизировали древних египтян, вавилонцев, финикийцев и других.

индоевропейцы это - общие предки большинства европейских народов, иранцев, индийцев и др.

Арийцы и Туранцы

Рекомендуемые сообщения

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты