Язык айнов

[Sypatay]

Я служил на южных курилах на айнской земле. названия островов и некоторых мест остались айнские. и на что похоже: ит-уруп, уруп

, кун-ашир, и т.д

[Pi-mik-kwr]

Есть ли где-нибудь в сети ресурсы, посвящённые языку айнов (древний народ, населяющий Сахалин и северную Японию)? Из того, что удалось узнать, следует вывод о поразительных совпадениях в языке и мифологии айнов и инков.

http://gengo-chan.com/viewforum.php?id=61

[Pi-mik-kwr]

В мифологии же совпадения просто поразительные. У инков есть слово pacha - "мир, вселенная, место, время", эдакое эйнштейновское пространство-время. Верховное божество (дурацкое слово, у инков не было антропоморфных богов типа греческих) они называли Pachakamaq = pacha + kamaq: действительное причастие от kama - "дух, намерение", kamay - "одухотворять"; сравните с kamayuy - "управлять", букв. "владеть чьим-либо духом" (yu - суффикс обладания). Верхний мир назывался Janan pacha (j произносится "по-испански", как русское "х").

Сравнивать вырванные из своих контекстов отдельные понятия/явления культуры - абсолютно бессмысленное занятие.

У айнов kamuy - "бог", Pase - "мир, вселенная", Pase-kamuy - верховный бог. А верхний мир - Kanna pase.

pase - это не вселенная, pase - тяжелый/великий. pase kamuy - великий камуй, kanna pase - это вообще непонятно что такое, скорее всего, ошибка.

[Pi-mik-kwr]

айнское kamuy - по общему признанию заимствовано из древнеяпонского.

Есть разные версии, и, скорее всего, как раз таки наоборот^

некоторые мысли вслух о словах kamuy и ками

что от чего произошло

1) айнское kamuy - это протояпонское каму (которое впоследствии развилось в японском в ками) с показателем номинатива - "и". (Вовин)

2) айнское слово kamuy - исконно айнское - композит ka mu i, и японское ками происходит от айнcкого. (Акулов)

3) айнское kamuy и японское ками - разные слова, между собой не связаны, имеют различное происхождение.

версия независимого развития представляется слишком уж невероятной: такие сходные по звучанию слова, обозначают сходные понятия у народов, которые соседствуют на протяжении полутора тысяч лет.

версия происхождения японского слова ками от айнского kamuy выглядит более правдоподобной, чем обратное, потому как в айнском языке слово kamuy употребляется в куда более разнообразных контекстах, чем слово ками в японском.

этимология

есть две версии этимологии слова kamuy:

1) от корня kam - "мясо" - т.е. kamuy <- kam-'us - мясной.

2) ka mu 'i - композит из трех морфем - над распространяться сущность

если предположить, что верна этимология kamuy <- kam-'us, то тогда в современном айнском языке должно было бы быть *kamus/*kamusu (то есть то же, что произошло, например, со айнскими словами cis, pas и и т.д.), потому как в данном случае превращение us в uy может иметь месть только там, где за us стоит слово начинающееся на y, однако, очевидно, что слово kamuy употреблялось с самыми разнообразными словами, а не только с такими, которые начинались на y, однако, формы *kamus/*kamusu в айнском языке не зафиксированы, и поэтому этимологию kamuy <- kam-us следует признать маловероятной.

kamuy <- ka mu 'i - "над"/"сверх" + "быть заполненным"/"распространяться" + "сущность"

здесь есть два сомнительных момента:

1) метафизичность - обычно айнские называния для чего бы то ни было всегда материально-конкретны,

http://gengo-chan.com/viewtopic.php?id=319#p3209

2) уникальность - в айнском языке названия вещей и существ традиционно заканчиваются на формант -pe - "вещь", а не на "i"/"hi" - "некая абстрактная сущность".

[Pi-mik-kwr]

Я служил на южных курилах на айнской земле. названия островов и некоторых мест остались айнские. и на что похоже: ит-уруп, уруп

, кун-ашир, и т.д

Кунашир <- Kunne sir <- Kur-ne sir - Черный остров

Итуруп <- Etoropa - Медуза

Уруп <- Urup - Лосось

[Pi-mik-kwr]

THE RELATIONSHIP BETWEEN BASQUE AND AINU

http://www.islandnet.com/~edonon/ainu.htm

По данной ссылке антинаучный мракобесный бред.

[Pi-mik-kwr]

Относительно сходства языка айнов с языком кечуа, на котором говорили инки, - сомнительно. Кечуа, в отличие от айнского, обнаруживает отдельные черты сходства с ностратическими языками. Хотя, конечно, наличие отдельных общих слов, распространившихся благодаря контактам (скорее всего через посредников), вполне возможно.

Как бе родство языков не устанавливается при помощи сравнения лексики. Ностратическая теория и мегалокомпаративистика - фэйл.

[Pi-mik-kwr]

У меня вопрос:

Айны - представители айнской расы, одной из пяти рас большой австролоидной расы. Есть ли связь между языками австролоидов?

Ну, по крайней мере между азиатскими австролоидами?

С уважением

Айны не связаны с австралоидами. Вообще, не очень понятно кто такие австралоиды и что такое языки австралоидов.Как говорил Альфред Маевич ситуация в антропологии аналогична ситуации с поиском родственников айнского языка.

[Владимир 523]

Айны, русый народ с длинными бородами. Они хитроумным способом подпирали свои бороды рогатками. Жили в Прибайкалье до самого прихода в эти края русских. Постепенно вытеснялись со своих земель монголоидами, пока не были вытеснены окончательно. Последние остатки айнов растворились на Сахалине и в Японии. Самоназвание Айны, переводится, как первые. На немецком языке айн, это один.

[Урянхаец]

Да кажется это потомки окуневцев или карасукцев