Гость Арсен Опубликовано 14 апреля, 2008 Поделиться Опубликовано 14 апреля, 2008 Итак моё внимание привлекли следующие отрывки из Истории Армении Мовсеса Хоренаци и так называемой Армянской Географии. Затем, отправив и западных жителей, он спускается к зеленым лугам близ удела Шара, которые древние именовали Безлесным или Верхним Басеаном, а впоследствии из-за колонистов булгара Вгндура (Vghndur) Вунда, поселившихся там, были названы по его имени Ванандом. И поныне села там носят названия, полученные от имен его братьев и потомков.******************************************************************************** В дни Аршака. возникли большие смуты в цепи великой Кавказской горы, в Стране булгаров; многие из них, отделившись, пришли в нашу страну и поселились на долгое время ниже Кола, на плодородной земле, в обильных хлебом местах. ИСТОРИЯ АРМЕНИИВо Фракии две горы и реки, из которых одна, Дануб, делясь на шесть рукавов, образует озеро и остров, называемый Певка (Peuce). На этом острове живет Аспар-Хрук, сын Хубраата, бежавший от Хазар из гор Булгарских и прогнавший Авар на запад. Он поселился на этом месте.******************************************************************************** К северу от них живут народы Турков и Болгар, которые именуются по названиям рек: Купи-Булгар, Дучи-Булкар, Вогхондор (Woghkhondor) Блкар — пришельцы, Чдар-Болкар. Эти названия чужды Птоломею. Из Гиппийских гор бежал сын Худбадра. ИЗ НОВОГО СПИСКА ГЕОГРАФИИ, ПРИПИСЫВАЕМОЙ МОИСЕЮ ХОРЕНСКОМУИтак из армянских источников 5-7 веков нашей эры выясняется что в этот период Булгары жили на берегах четырёх рек в Северном Предкавказье (причём сами авторы Географии видимо не могли точно идентифицировать эти реки, отметив лишь, что "эти названия чужды Птоломею"): Купи, Дучи, Вогхондор (или Вгндур) и Чдар. Уже первые исследователи Географии предположили что Купи это Кубань-"река Куба" русских источников и "река Куфис" византийских. А если покопаться то и весьма похожий на речку Вогхондор-Вгндур гидроним в системе Кубани можно легко найти. 3. Шапсуги, Сапчуги, живут на лесистых горах, имеющих протяжение к Западу, по речкам: Антигир, Бугундур, на коих лежат селения, принадлежащие роду Абатовых, Апин, Оф, Чебик, Садта, Жинз. Все сии речки стекаются в обширное болото пониже Жанинцев, и сообщаются потом с Атакумом не в дальнем расстоянии от того места, где сия последняя принимает в себя рукав Каракубани, называемый Ерлы. В их же владении частью состоят речки: Убиг, Ильгапс, Шебши, Афибс или Каракубань, Обун и Кучубав. Область Черкесов Закубанских2. Шапсуг. За речкою Суп следует племя шапсугов, которое населяет долины по следующим речкам: Убин, с притоками: Псекабе, Шебж (Пшибж), Афипс, Иль, Азюпсь (Азипсь), Хапль, Ант-хирь, Богундюр, Абин, Коафь, Шебик,Шипсь. Последние девять речек теряются в болотах Аушедских и Тлакофижских, не доходя до Кубани. Соседями натухайцев далее к востоку были шапсуги, делившиеся на Большой и Малый Шапсуг. К Большому Шапсугу принадлежали общества от 300 до 5000 дворов каждое — Шебш, Афипс, Убын, Антхыр, Богундыр, Хабль. из книги А.Х. Шеуджен, Г.А. Галкин, А.К. Тхакушинов "Адыгэмэ ячIыгу" ("Земля адыгов"), Майкоп, 2005 Сложно конечно что-то утверждать без обстоятельного исследования (всё-таки период времени прошёл довольно большой, несмотря на определённую устойчивость гидронимов)-а упоминаемая река Бугундур приток Атакума-притока Кара-Кубани. Но возможно на тему эту уже есть обстоятельные научные исследования и более компетентные коллеги мне дадут ссылку на них? И вообще что можно сказать о территории расселения Булгар в предкавказье в 5-7 веках нашей эры? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
проф. Добрев Опубликовано 15 апреля, 2008 Поделиться Опубликовано 15 апреля, 2008 Купи, Дучи, Вогхондор (или Вгндур) и Чдар. А если покопаться то и весьма похожий на речку Вогхондор-Вгндур гидроним в системе Кубани можно легко найти. ...упоминаемая река Бугундур приток Атакума-притока Кара-Кубани. Но возможно на тему эту уже есть обстоятельные научные исследования и более компетентные коллеги мне дадут ссылку на них? И вообще что можно сказать о территории расселения Булгар в предкавказье в 5-7 веках нашей эры? Я думаю, что гидроним БУГУНДУР возникает на основе этнонима ВОГХОНДОР, который является названием местного болгарского племени и со своей стороны основывается вероятно на масагет. *АЛХОН-ДОР, но нельзя исключить и алан. *ВАНАН-ДУР, значения первых компонентов которых "гора", см. еще http://bolgnames.com/text/Bolgar.html Кавказская Этногеография Болгарских Племен с начала ІІІ в. - не совсем хорошо, а может быть и вообще неразработанная тема, рекомендую: Каланкатуаци М., История страны Алуанк. Ереван, 1984. Джафаров Ю. Р., Гунны и Азербайджан. Баку, 1985. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ULTRAASLAN Опубликовано 7 апреля, 2009 Поделиться Опубликовано 7 апреля, 2009 Племя Бугундур это огузы Байандуры: СЫНОВЬЯ ГЕК-ХАНА 1(13). Байандур 140, т. е. всегда живущий в полном 141 довольствии ; [его рода] тамга: онгон — кречет 142, доля мяса— левое бедро. 2(14). Беджене 143, т. е. проявляющий ревностное 144 старание ; [его рода] тамга: онгон — кречет 145 доля мяса—левое бедро. 3(15). Чавулдур 146, т. е. помогающий всякому в его деле, борющийся, беспокойный 147; [его рода] тамга: онгон — кречет 148, доля мяса—левое бедро. 4(16). Чепни 149, т. е. везде, где есть враг, немедленно вступающий в сраженье 150; [его рода] тамга: онгон — кречет 151, доля мяса — левое бедро. На территории Вост. Анатолии и Кавказа была держава Кангарк, о котором не раз упоминают армяноязычные источники. Байандуры играли одну из главных ролей в этом союзе. Вплоть до 20-го столетия на территории Армении сохранялись топонимы связанные с Байандур, Бечене, Чапни и др. Тамги этих родов были зафиксированы на христианских могилах знатных людей. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться