Erchis Опубликовано 20 июня, 2014 Опубликовано 20 июня, 2014 Одно другому мешает, хунну - монголоидный народ, То есть татары и саха не родня что ли? Тюрки были и остаются расово неоднородны. Что и неудивительно с учетом ареала расселения. Прапратюрки тоже были расово неоднородны? Древний Казахстан - земля европейцев http://www.tatforum.info/forum/lofiversion/index.php?t956.html КРАНИОЛОГИЧЕСКИЕ МАТЕРИАЛЫ ЭПОХИ БРОНЗЫ КАЗАХСТАНА http://www.academia.edu/5253813/_ http://cyberleninka.ru/article/n/kraniologicheskie-materialy-epohi-bronzy-kazahstana
alp-bamsi Опубликовано 20 июня, 2014 Опубликовано 20 июня, 2014 4 - сначала скажите где вы сию странность вычитали. Шаньюя Хунну звали Моду если что.5 - жужаньская версия происхождения авар - бред да и только. Не верю я что жужани в короткий срок галопом промчались от Монголии до Дуная и основали великий каганат. 6 - утверждение шаткое. Я бы хотел узнать чем конкретно Самрук похожа на Симург. Симург тоже сидит на дереве и ее детенышей поедает айдахар? 9 - скандинавы имеют связь с тюрками "Одину и жене его было пророчество, и оно открыло ему, что его имя превознесут в северной части света и будут чтить превыше имен всех конунгов. Поэтому он вознамерился отправиться в путь, оставив Страну Турков". http://norse.ulver.com/src/snorra/1ru.html 4 10 - википедия бред пишет. Нет в осетинском ни черта этих следов. Это обычный восточно-иранский, напичканный тюркизмами. 11 - бессмысленное утверждение. Скифы и сарматы были родня конечно и что? Где указания Геродота на связи скифов с персами? Жил в Малой Азии он и персов знал прекрасно, слышал их речь не раз. Но почему то ничего скифского не распознал. 4. Модэ - китайское произношение. Кто то из ученых реконструиктировали это имя как Бахадур 5. такая версия существует. Кроме того у аваров был имя Баян 6. http://www.sk.kz/page/etimologija-slova-samruk-kazyna 9. и какая связь? 10. тогда читайте труды Абаева 11. вы согласны что осетинцы потомки аланов? А аланы кто надеюсь знаете
alp-bamsi Опубликовано 20 июня, 2014 Опубликовано 20 июня, 2014 Одно другому мешает, хунну - монголоидный народ, То есть татары и саха не родня что ли? Тюрки были и остаются расово неоднородны. Что и неудивительно с учетом ареала расселения. тюрки ассимилировали много европейских народов
alp-bamsi Опубликовано 20 июня, 2014 Опубликовано 20 июня, 2014 скифами в разные времена называли также готов, славян и др. Славян-скифов я видел лишь у Анны Комнины, Льва Диакона и Нестора. Скромненько. А язык древних готов неизвестен. и три источника мало? язык готов - германский
alp-bamsi Опубликовано 20 июня, 2014 Опубликовано 20 июня, 2014 ассимиляция...осетины потомки аланов, которые потомки скифов и сарматов Увы не работает эта теория, которую нам пихают иранисты. Какие они потомки алан, если у них даже нет собственных иранских названий для Эльбруса и Казбека? Тысячи лет у Кавказа жили якобы Коня зовут не по-ирански, а по-вайнахски - баех. Простую степную полынь зовут вообще по грузински - скалдзо. И это потомки кочевников? не открывайте Америку. Осетины потомки аланов
alp-bamsi Опубликовано 20 июня, 2014 Опубликовано 20 июня, 2014 прототюрки конечно же были монголоидами Откуда такая уверенность? ТАРДИС у вас нет. хунну описываются источниками монголоидами
Erchis Опубликовано 20 июня, 2014 Опубликовано 20 июня, 2014 Короче говоря, все источники против тюркости.
alp-bamsi Опубликовано 20 июня, 2014 Опубликовано 20 июня, 2014 Да и что это за потомки алан, великих развитых алан, у которых и знать и правители были? "По общему мнению всех наблюдателей, в Осетии в новое время (ХVIII, ХIХ, начало ХХ в.) не было среди населения четкого классового расслоения (в отличие, скажем, от Кабарды или Грузии). Только в Дигорском и Тагаурском обществах распознавались черты феодальных отношений. В остальных обществах преобладал родовой строй на разных ступенях его разложения". Абаев В. И. Избранные труды. Религия. Фольклор. Литература. – Владикавказ, 1990. - с.408-409 Что это за деградация такая? ничто не вечно
alp-bamsi Опубликовано 20 июня, 2014 Опубликовано 20 июня, 2014 Ата-Сақ Бабамыз - выражение такое у казахов используется источник пожалуйста
alp-bamsi Опубликовано 20 июня, 2014 Опубликовано 20 июня, 2014 Прапратюрки тоже были расово неоднородны? Древний Казахстан - земля европейцев http://www.tatforum.info/forum/lofiversion/index.php?t956.html КРАНИОЛОГИЧЕСКИЕ МАТЕРИАЛЫ ЭПОХИ БРОНЗЫ КАЗАХСТАНА http://www.academia.edu/5253813/_ http://cyberleninka.ru/article/n/kraniologicheskie-materialy-epohi-bronzy-kazahstana прапрпатюрки 100% были монголоидны
Erchis Опубликовано 20 июня, 2014 Опубликовано 20 июня, 2014 Мировая наука не согласна с теорией тюркских исследователей. Наука - это не фантазия.
Ашина Шэни Опубликовано 20 июня, 2014 Опубликовано 20 июня, 2014 Одно другому мешает, хунну - монголоидный народ, То есть татары и саха не родня что ли? Тюрки были и остаются расово неоднородны. Что и неудивительно с учетом ареала расселения. Прапратюрки тоже были расово неоднородны? Древний Казахстан - земля европейцев http://www.tatforum.info/forum/lofiversion/index.php?t956.html КРАНИОЛОГИЧЕСКИЕ МАТЕРИАЛЫ ЭПОХИ БРОНЗЫ КАЗАХСТАНА http://www.academia.edu/5253813/_ http://cyberleninka.ru/article/n/kraniologicheskie-materialy-epohi-bronzy-kazahstana Для начала я бы хотел услышать ваше определение слова "прапратюрки".
Ашина Шэни Опубликовано 20 июня, 2014 Опубликовано 20 июня, 2014 4 - сначала скажите где вы сию странность вычитали. Шаньюя Хунну звали Моду если что. 5 - жужаньская версия происхождения авар - бред да и только. Не верю я что жужани в короткий срок галопом промчались от Монголии до Дуная и основали великий каганат. 6 - утверждение шаткое. Я бы хотел узнать чем конкретно Самрук похожа на Симург. Симург тоже сидит на дереве и ее детенышей поедает айдахар? 9 - скандинавы имеют связь с тюрками "Одину и жене его было пророчество, и оно открыло ему, что его имя превознесут в северной части света и будут чтить превыше имен всех конунгов. Поэтому он вознамерился отправиться в путь, оставив Страну Турков". http://norse.ulver.com/src/snorra/1ru.html 4 10 - википедия бред пишет. Нет в осетинском ни черта этих следов. Это обычный восточно-иранский, напичканный тюркизмами. 11 - бессмысленное утверждение. Скифы и сарматы были родня конечно и что? Где указания Геродота на связи скифов с персами? Жил в Малой Азии он и персов знал прекрасно, слышал их речь не раз. Но почему то ничего скифского не распознал. 4. Модэ - китайское произношение. Кто то из ученых реконструиктировали это имя как Бахадур5. такая версия существует. Кроме того у аваров был имя Баян 6. http://www.sk.kz/page/etimologija-slova-samruk-kazyna 9. и какая связь? 10. тогда читайте труды Абаева 11. вы согласны что осетинцы потомки аланов? А аланы кто надеюсь знаете 4 - Эдвард Паркер реконструировал. Тем не менее Янь Шигу в 7 веке так не считал. Короче ищите где вы вычитали эту странность с буквами. 5 - версия давно устаревшая и противоречит с элементарным здравым смыслом. Организуйте переселение народа из Монголии на Дунай и посмотрим в каком он будет состоянии под конец путешествия. Китайцы ясно пишут что они ВСЕХ оставшихся жужаней выдали тюркам и те их казнили. Да и данные Феофилакта Симокатты никто не отменял. Кстати, давайте монгольскую этимологию имени Таргытай, раз уж на то пошло. 6 - посмотрим 9 - в древности часть тюрок переселилась в Скандинавию 10 - Охохо, как раз Абаев вскрыл столько противоречий в иранской теории что иранистам еще надолго хватит. Хотя как выясняется Абаева они вообще невнимательно читают. 11 - не согласен. Осетины себя аланами не называли и соседи их так не зовут. Ничего кочевого в осетинах не видно.
Ашина Шэни Опубликовано 20 июня, 2014 Опубликовано 20 июня, 2014 Нет там ничего про Симург на дереве против айдахара. Ищите дальше.
Ашина Шэни Опубликовано 20 июня, 2014 Опубликовано 20 июня, 2014 Одно другому мешает, хунну - монголоидный народ, То есть татары и саха не родня что ли? Тюрки были и остаются расово неоднородны. Что и неудивительно с учетом ареала расселения. тюрки ассимилировали много европейских народов Да ладно? Енисейские кыргызы тоже европейский народ?
Ашина Шэни Опубликовано 20 июня, 2014 Опубликовано 20 июня, 2014 скифами в разные времена называли также готов, славян и др.Славян-скифов я видел лишь у Анны Комнины, Льва Диакона и Нестора. Скромненько. А язык древних готов неизвестен. и три источника мало?язык готов - германский Язык древних готов неизвестен. Ни одного готского текста у нас нет.
Ашина Шэни Опубликовано 20 июня, 2014 Опубликовано 20 июня, 2014 ассимиляция... осетины потомки аланов, которые потомки скифов и сарматов Увы не работает эта теория, которую нам пихают иранисты. Какие они потомки алан, если у них даже нет собственных иранских названий для Эльбруса и Казбека? Тысячи лет у Кавказа жили якобы Коня зовут не по-ирански, а по-вайнахски - баех. Простую степную полынь зовут вообще по грузински - скалдзо. И это потомки кочевников? не открывайте Америку. Осетины потомки аланов Я-то знаю что Земля круглая а не плоская Отвечайте на вопрос: почему "потомки алан" не имеют своих названий ни для Эльбруса ни для Казбека? И попутно еще вопрос: аланы дожидались прихода тюрок чтобы у них взять название грузин?
Ашина Шэни Опубликовано 20 июня, 2014 Опубликовано 20 июня, 2014 прототюрки конечно же были монголоидами Откуда такая уверенность? ТАРДИС у вас нет. хунну описываются источниками монголоидами А до хунну тюрок вообще не былл?
Ашина Шэни Опубликовано 20 июня, 2014 Опубликовано 20 июня, 2014 Короче говоря, все источники против тюркости. Википедия это не источник Как раз первоисточники в большинстве именно за тюркскость и это прекрасно видно. Неважно кто это, ромеи, арабы, европейцы или армяне - все пишут что скифы тюрки и никто не заметил что язык у них иранский.
Ашина Шэни Опубликовано 20 июня, 2014 Опубликовано 20 июня, 2014 Да и что это за потомки алан, великих развитых алан, у которых и знать и правители были? "По общему мнению всех наблюдателей, в Осетии в новое время (ХVIII, ХIХ, начало ХХ в.) не было среди населения четкого классового расслоения (в отличие, скажем, от Кабарды или Грузии). Только в Дигорском и Тагаурском обществах распознавались черты феодальных отношений. В остальных обществах преобладал родовой строй на разных ступенях его разложения". Абаев В. И. Избранные труды. Религия. Фольклор. Литература. – Владикавказ, 1990. - с.408-409 Что это за деградация такая? ничто не вечно Ну и кто еще на Кавказе также деградировал?
Ашина Шэни Опубликовано 20 июня, 2014 Опубликовано 20 июня, 2014 Ата-Сақ Бабамыз - выражение такое у казахов используется источник пожалуйста Бекен Нурмуханбетов, первооткрыватель Золотого Человека
Ашина Шэни Опубликовано 20 июня, 2014 Опубликовано 20 июня, 2014 Прапратюрки тоже были расово неоднородны? Древний Казахстан - земля европейцев http://www.tatforum.info/forum/lofiversion/index.php?t956.html КРАНИОЛОГИЧЕСКИЕ МАТЕРИАЛЫ ЭПОХИ БРОНЗЫ КАЗАХСТАНА http://www.academia.edu/5253813/_ http://cyberleninka.ru/article/n/kraniologicheskie-materialy-epohi-bronzy-kazahstana прапрпатюрки 100% были монголоидны Еще раз повторю: машины времени у вас нет. Что за наивная уверенность?
Ашина Шэни Опубликовано 20 июня, 2014 Опубликовано 20 июня, 2014 Мировая наука не согласна с теорией тюркских исследователей. Наука - это не фантазия. Никакой "мировой науки" нет, есть куча школ и людей с разными мнениями. Кстати тут замешаны далеко не только тюркские исследователи. Марио Алинеи увы не тюрк.
alp-bamsi Опубликовано 20 июня, 2014 Опубликовано 20 июня, 2014 4 - Эдвард Паркер реконструировал. Тем не менее Янь Шигу в 7 веке так не считал. Короче ищите где вы вычитали эту странность с буквами.5 - версия давно устаревшая и противоречит с элементарным здравым смыслом. Организуйте переселение народа из Монголии на Дунай и посмотрим в каком он будет состоянии под конец путешествия. Китайцы ясно пишут что они ВСЕХ оставшихся жужаней выдали тюркам и те их казнили. Да и данные Феофилакта Симокатты никто не отменял. Кстати, давайте монгольскую этимологию имени Таргытай, раз уж на то пошло. 6 - посмотрим 9 - в древности часть тюрок переселилась в Скандинавию 10 - Охохо, как раз Абаев вскрыл столько противоречий в иранской теории что иранистам еще надолго хватит. Хотя как выясняется Абаева они вообще невнимательно читают. 11 - не согласен. Осетины себя аланами не называли и соседи их так не зовут. Ничего кочевого в осетинах не видно. 4 - можете пример привести из древнетюркского на Л и М? 5 - я не говорил о тождественности Таргитай и Таргудай 9 - источник? 10 - Словарь скифского языка Абаева читали? 11 - мир не стоит на одном месте, тюрки и монголы тоже стали оседлыми
alp-bamsi Опубликовано 20 июня, 2014 Опубликовано 20 июня, 2014 Нет там ничего про Симург на дереве против айдахара. Ищите дальше. казахский самурык, узбекский семург, татарский семруг, башкирский самрау - это все из иранской мифологии