agacir Опубликовано 11 марта, 2007 Поделиться Опубликовано 11 марта, 2007 На языке саха есть похожее кэриэс-хомурдуос т.е. божья коровка! это очень интересно - хомурдуос может значить буквально "Друг Жизни" или "Вечный Друг" в татарском божья коровка это КАМКА или КАМКА-ТЭТЭЙ впрочем, очевидно что это однокоренные слова (хомурдуос и камка) кстати известный персонаж и одноименная сказка-экиэт татарча назвается КАМЫР-БАТЫР, который многие полагают связан с КАМЫР "тесто", но похоже он имеет отношение и к саха.ХОМУР-ДУС Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Eger Опубликовано 11 марта, 2007 Поделиться Опубликовано 11 марта, 2007 андана яыке КЭРИЭС - крест. agacir по Р.Ахметьянову на татарском ТА"РЕ (~тэре) "крест" - тат.диал.ТА"ЙРЕ (тэйре), кб.тейри "языческий бог, от ТА"Н,РЕ а еще есть ХАЧ "крест" и татаро-мишарское слово КРУСЬ Sartuul Mongol Хэрээс - крест in Mongolian Кстати, в далёком от тюркских языков, адыгском, крест - "жор", "джор", возможно, происходит от грузинского "джавари", что также означает "крест". Основа джор - крест, похоже, есть в словах: джер-кес - черкес, джер-кас - черкас (крестьянин). Хотя в в слове "крестьянин", т.е. земледелец (Георгий, Егор), напрямую просматривается слово КРЕСТ. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Eger Опубликовано 11 марта, 2007 Поделиться Опубликовано 11 марта, 2007 В адыгском есть ещё "крест" по-другому - къащ. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
agacir Опубликовано 12 марта, 2007 Поделиться Опубликовано 12 марта, 2007 В адыгском есть ещё "крест" по-другому - къащ. это тот-же ХАЧ, откуда и прозвище ХАЧИК (с неприязненным оттенком в Москве, между прочим, от православных... понятно почему-конкуренция) [в далёком от тюркских языков, адыгском, крест - "жор", "джор", возможно, происходит от грузинского "джавари"] скорее от Мурада АДЖИ ))) с тем-же значением [Основа джор - крест, похоже, есть в словах: джер-кес - черкес, джер-кас - черкас (крестьянин).] а это тоже самое ТЭРЕ (в джер), хотя там есть и АДЖИ (аджи-ер "человек с аджи" или "носитель аджи" ) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Eger Опубликовано 12 марта, 2007 Поделиться Опубликовано 12 марта, 2007 В адыгском есть ещё "крест" по-другому - къащ.это тот-же ХАЧ, откуда и выражение ХАЧИК (с неприязненным оттенком в Москве, между прочим, от православных... понятно почему-конкуренция) Так что, это интернациональное слово? agacir 29.9.2006, 23:16 [Ashraf: как считают Ваши лингвисты, ХАЧ это природно тюркско-татарское слово?] слово есть в словаре ХАЧ сущ. рел. крест; КЫЗЫЛ ХАЧ Красный Крест ниже ХАЖ, сущ. рел.хадж, паломничество ХАЖ,И сущ. рел. паломник ХАЖ,А"Т сущ.книжн. нужда, надобность, потребность еще вспомните у Мурада АДЖИ - это то же самое слово Аджи - символ покорности в виде креста, нанесенного на лоб краской или в виде татуировки. Был распространен у тенгрианцев (откуда оно в православии?? ) Аджи символизировал понятие Рум - мир, откуда все берет начало и куда все возвращается. Аджария Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alamogus Опубликовано 13 марта, 2007 Поделиться Опубликовано 13 марта, 2007 В якутском: кэриэс - крест туора - масть треф (карты) туоралаа - поставить памятник на могиле Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
agacir Опубликовано 13 марта, 2007 Поделиться Опубликовано 13 марта, 2007 [Eger:Аджария] угу якут.кэриэс "крест" похоже на тат-мишар.КРУСЬ туора - масть треф (карты) тат.ТЭРЕ , к сожалению, слово ТРЕФ тоже из тюркского тат.ТЭРЕ (ТА"РЕ) "крест" - кб.ТЕЙРИ "ТАН,РИ" в общем из слова Бог-ТА"НГРИ тат.ТА"НГРИ "всевышний бог" из обще-тюркского чув.ТУРЕ вроде тоже "всевышний бог" Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Eger Опубликовано 13 марта, 2007 Поделиться Опубликовано 13 марта, 2007 agacir якут.кэриэс "крест" похоже на тат-мишар.КРУСЬ туора - масть треф (карты) тат.ТЭРЕ , к сожалению, слово ТРЕФ тоже из тюркского тат.ТЭРЕ (ТА"РЕ) "крест" - кб.ТЕЙРИ "ТАН,РИ" в общем из слова Бог-ТА"НГРИ тат.ТА"НГРИ "всевышний бог" из обще-тюркского чув.ТУРЕ вроде тоже "всевышний бог" Баhылай Дь Тэнгрианство. Всё о культуре и религии Tэнгри.Интересная тема. У якутов "тангара" это бог, причем слово "тангара" у якутов христиан как бы христианский бог. Родство слов "тангара" и "тэнгри" очевидно. Имеется ввиду древняя религия тюрков - тэнгрианство? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алтай Опубликовано 19 мая, 2007 Поделиться Опубликовано 19 мая, 2007 Господа,Не подскажите как звучит КРЕСТ на различных тюркских языках? Заранее благодарю, Магистр Скажите, а есть ли на каком-либо языке связь между словом "КРЕСТ" и словом "ЗВЕЗДА"? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ashraf Опубликовано 22 мая, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 22 мая, 2007 Скажите, а есть ли на каком-либо языке связь между словом "КРЕСТ" и словом "ЗВЕЗДА"? На азербайджанском языке нет. ХАЧ-КРЕСТ и УЛДУЗ-ЗВЕЗДА... Крест это символ жизни, совершенно дохристианский знак... Его создатели тюрки... На ТАМГЕ древнейших тюрков АФШАРОВ стоит КРЕСТ. КРЕСТ это символ соединения мужского и женского начала... Он символизирует жизнь... Это знак полового акта природы... Вертикальная планка это ПЕНИС. А горизонтальная это ВЛАГАЛИЩЕ... Поэтому мы азербайджанцы священников зовём КЕШИШ... Крестовая перекладина называлась на шумерском КЕШДАЛ- это явно сексуальная символика... Но в русском языке КРЕСТ это КЕРЕСЕТ----ОКЕРЕСЕТ=ОКЕР(вор)+ЕСЕТ(вешать) это уже символ позора, на котором распинали... Материнская тюркская база русского языка не даёт соврать... Маг Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алтай Опубликовано 25 мая, 2007 Поделиться Опубликовано 25 мая, 2007 На азербайджанском языке нет.ХАЧ-КРЕСТ и УЛДУЗ-ЗВЕЗДА... Крест это символ жизни, совершенно дохристианский знак... Его создатели тюрки... На ТАМГЕ древнейших тюрков АФШАРОВ стоит КРЕСТ. КРЕСТ это символ соединения мужского и женского начала... Он символизирует жизнь... Это знак полового акта природы... Вертикальная планка это ПЕНИС. А горизонтальная это ВЛАГАЛИЩЕ... Поэтому мы азербайджанцы священников зовём КЕШИШ... Крестовая перекладина называлась на шумерском КЕШДАЛ- это явно сексуальная символика... Но в русском языке КРЕСТ это КЕРЕСЕТ----ОКЕРЕСЕТ=ОКЕР(вор)+ЕСЕТ(вешать) это уже символ позора, на котором распинали... Материнская тюркская база русского языка не даёт соврать... Маг Прошу прощения. Я, похоже, неправильно сформулировал свой вопрос. Меня интересует: есть ли связь на каком-либо языке между словом "звезда" (я имею в виду не геометрическую фигуру, а астрономическое понятие) и названием знака, похожим на крест, но в виде русской буквы "х" (причем перекрестье может быть сдвинуто вверх, после чего знак немного напоминает детский рисунок "вигвам"). Я просто не знаю, как еще обозначить этот знак. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алтай Опубликовано 16 января, 2008 Поделиться Опубликовано 16 января, 2008 ДРЕВО ЖИЗНИ - это хорошо!!! Помнится на форуме Цивилизации было много чего сказано, и не только мной , про связь КРЕСТА и ДРЕВА ЖИЗНИ. К слову, касаясь слова ТЭРЕ ="крест" , см. пост agacir-а выше, и ДРЕВА ЖИЗНИ - одним из слов , обозначающих это древо у тюрок, является слово БАЙТЕРЕК , где ТЕРЕК - обозначение дерева , напимер "тополя" (на форуме обсуждалось). Про БАЙТЕРЕК и всякие ДЕРЕВЬЯ я все же как-нибудь когда-нибудь соберусь и напишу. А пока можно посмотреть на БАЙТЕРЕК вживую Вот как Бай-Терек изобразил известный алтайский художник И. Ортонулов: http://foto.mail.ru/mail/alebedev63/1/28.html Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ар_ Опубликовано 17 января, 2008 Поделиться Опубликовано 17 января, 2008 Вот как Бай-Терек изобразил известный алтайский художник И. Ортонулов: http://foto.mail.ru/mail/alebedev63/1/28.html Две собаки по Деревом - это весьма символично! Асар и Басар, они же Тот и Анубис. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алтай Опубликовано 17 января, 2008 Поделиться Опубликовано 17 января, 2008 Две собаки по Деревом - это весьма символично! Асар и Басар, они же Тот и Анубис. У основания ствола, Чтоб нечисть злая не смогла пройти, Вселить в народы страх, Сидят на кованых цепях, Шулмусам тропы заступив, Путь Эрлик-бию преградив, Два черных пса сторожевых – Тайгыла - неусыпно злых. Алыпу верен пес Азар, Алтаю предан пес Казар, Кровавоглазые, они, Клыками клацая, Лежат в злато-серебряной тени, Алтая земли сторожат. Интересно, а значат ли что-нибудь имена собак: Азар и Казар? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ар_ Опубликовано 17 января, 2008 Поделиться Опубликовано 17 января, 2008 Интересно, а значат ли что-нибудь имена собак: Азар и Казар? http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?s=&am...ost&p=17590 Есть и еще одна веселая аналогия с Собакой , Мировым Древом и т.д. - продолжение Кода да Винчи , Меровинги-Борджигины. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алтай Опубликовано 27 января, 2008 Поделиться Опубликовано 27 января, 2008 http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?s=&am...ost&p=17590Есть и еще одна веселая аналогия с Собакой , Мировым Древом и т.д. - продолжение Кода да Винчи , Меровинги-Борджигины. Здравствуйте, Ар! Хотел написать Вам письмо, но получил сообщение, что Ваш почтовый ящик переполнен. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Eger Опубликовано 27 января, 2008 Поделиться Опубликовано 27 января, 2008 Вот как Бай-Терек изобразил известный алтайский художник И. Ортонулов: http://foto.mail.ru/mail/alebedev63/1/28.html Ар_ 17.1.2008, 16:43 Две собаки по Деревом - это весьма символично! Асар и Басар, они же Тот и Анубис. А собаки-то на картине немного "не правильные" - не "четырёхглазые"! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алтай Опубликовано 27 января, 2008 Поделиться Опубликовано 27 января, 2008 А собаки-то на картине немного "не правильные" - не "четырёхглазые"! Честно говоря, мне большинство иллюстрации к Маадай-Кара в том издании (Маадай-Кара, Горно-Алтайское отделение алтайского книжного издательства, 1979) не понравилось. Я себе представлял это сказание (имею в виду образы) по-другому. Кстати, в 1995 г. издательство Ак-Чечек выпустило великолепное издание Маадай-Кара, где рисунки и гравюры заменили множеством цветных фотографий Горного Алтая. Тем не менее, творчество И. Ортонулова мне нравится, а правительство Горного Алтая одобрило вариант герба республики именно тот, который он нарисовал. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алтай Опубликовано 30 января, 2008 Поделиться Опубликовано 30 января, 2008 А собаки-то на картине немного "не правильные" - не "четырёхглазые"! О четырехглазых собаках. В Монголии есть немало преданий, которые прямо говорят, что монгольская аборигенная собака в давние времена мигрировала из Тибета. Один паломник ходил на Тибет поклониться буддийскому божеству Ехэ Джуу. Обратно он вернулся с необычным алхумчином («собака сопровождения»). Это был белогрудый бангхар с «дурвэн нудтэй», то есть «четырехглазый». Ему приписывают способность видеть злых духов «второй парой глаз» даже, когда он спит. У некоторых бангхаров есть привычка застывать в сидящей позе с закрытыми глазами, - монголы верят, что они молятся за своих хозяев. Поэтому таких собак в Монголии называют «зуугийн нохой» (молитвенная собака), считают их божественными животными, получившими благословение от бога Джуу. Во время благопожеланий такой умершей собаке говорят, чтобы ее душа, вернувшись на Тибет, переродилась там в человека: «В следующей жизни родись человеком в стране богов», значит, ламой, при этом нужно было похоронить собаку на вершине снежной горы так, чтобы ее голова «смотрела» на юг, то есть, на Тибет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
khanmode Опубликовано 2 февраля, 2008 Поделиться Опубликовано 2 февраля, 2008 Господа,Не подскажите как звучит КРЕСТ на различных тюркских языках? Заранее благодарю, Магистр По карачаево-балкарски крест - къач. Не знал, кстати, что крест - хач и на некоторых других тюркских языках. Думал - это чисто армянские реминесценции. Откуда это? У кого-нибудь есть какие-либо мысли? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sax777 Опубликовано 2 апреля, 2008 Поделиться Опубликовано 2 апреля, 2008 На азербайджанском языке нет.ХАЧ-КРЕСТ и УЛДУЗ-ЗВЕЗДА... Крест это символ жизни, совершенно дохристианский знак... Его создатели тюрки... На ТАМГЕ древнейших тюрков АФШАРОВ стоит КРЕСТ. КРЕСТ это символ соединения мужского и женского начала... Он символизирует жизнь... Это знак полового акта природы... Вертикальная планка это ПЕНИС. А горизонтальная это ВЛАГАЛИЩЕ... Поэтому мы азербайджанцы священников зовём КЕШИШ... Крестовая перекладина называлась на шумерском КЕШДАЛ- это явно сексуальная символика... Но в русском языке КРЕСТ это КЕРЕСЕТ----ОКЕРЕСЕТ=ОКЕР(вор)+ЕСЕТ(вешать) это уже символ позора, на котором распинали... Материнская тюркская база русского языка не даёт соврать... Маг Простите но вы бред какойто несете, крест сродне слову Кросс (пересечение, отсуда и перекресток) даже в английском крест - Cross Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ар_ Опубликовано 2 апреля, 2008 Поделиться Опубликовано 2 апреля, 2008 вы бред какойто несете, крест сродне слову Кросс (пересечение, отсуда и перекресток) даже в английском крест - Cross Слово КРЕСТ и слово CROSS в принятых этимологиях никоим образом не явлются родственными. Желаете обсудить степень бредовости вашего сообщения? cross O.E. cros, from O.Ir. cros, probably via Scand., from L. crux (gen. crucis) "stake, cross," orig. a tall, round pole, possibly of Phoenician origin. Replaced O.E. rood. The adjective meaning "ill-tempered" is 1639, probably from 16c. sense of "contrary, athwart," especially with reference to winds and sailing ships. Cross-stitch is first recorded 1710; cross-examine is from 1664; cross-fire from 1860; and cross-eye from 1826. Cross-dressing is from 1911, a translation of Ger. Transvestismus. Crossword puzzle is from Jan. 1914; the first one ran in "New York World" newspaper Dec. 21, 1913, but at first was called word-cross. Word: крест,Near etymology: род. п. -а/. Заимств. из цслав., потому что в противном случае ожидалось бы е': укр. крест, хрест, блр. хрест, др.-русск. крьстъ (договор Игоря с греками 911 г. и др.; см. Срезн. I, 1346), ст.-слав. крьстъ σταυρός (Ассем., Клоц., Еuсh. Sin., Супр.), болг. кръст, сербохорв. кр̏ст, род. п. кр\ста, словен. kr\st, род. п. kr/stа "крещение, крестины", чеш. kr^est, род. п. kr^estu, kr^tu "крещение", слвц. krst, польск. chrzest, род. п. chrztu, диал. krzest "крещение", в.-луж. khr^est, род. п. khr^tu. Further etymology: Первонач. *krьstъ означало "Христос" и произошло из д.-в.-н. krist, christ.Вероятно, затем появилось знач. "распятие" (лат. crucifiхus), откуда и возникло знач. "крест" (Бернекер 1, 634; Рудольф, ZfslPh 18, 273 и сл.). Более далекое в фонетическом отношении лат. Chri:stus, греч. Χρι:στός. Невероятно заимствование из гот. christus (вопреки Стендер-Петерсену (420), Кипарскому (234 и сл.); см. Сергиевский, ИРЯ 2, 358), а также местное новообразование *krьstъ "крещение" от krьstьjaninъ, вопреки Скоку (RЕS 7, 195 и сл.). Из русск. заимств. фин. risti "крест", эст. ris/t, лтш. krists, krusts (-u- под влиянием лат. сruх?); см. Миккола, Beru"hr. 1, 129; М.--Э. 2, 281, 290. Объяснение крьстъ из д.-в.-н. chriuz| "крест" (Корш, Сб. Дринову 56 и сл.) недопустимо в фонетическом отношении. Крест русск. церкви сохраняет в своей второй верхней перекладине реминисценцию о дощечке с надписью INRI "Иисус из Назарета, царь Иудейский" над главой распятого, тогда как нижняя косая перекладина символизирует подпорку для ног Христа. Pages: 2,374 Christ O.E. crist, from L. Christus, from Gk. khristos "the anointed" (translation of Heb. mashiah, see messiah), from khriein "to rub, anoint," title given to Jesus of Nazareth. The L. term drove out O.E. hæland "healer" as the preferred descriptive term for Jesus. A title, treated as a proper name in O.E., but not regularly capitalized until 17c. Pronunciation with long -i- is result of Ir. missionary work in England, 7c.-8c. The Ch- form, regular since c.1500, was rare before. Christmas is O.E. Cristes mæsse and retains original vowel sound; Father Christmas first attested in a carol attributed to Richard Smart, Rector of Plymtree (Devon) from 1435-77. Christmas tree first attested 1835 in Amer.Eng., from Ger. Weihnachtsbaum. Christmas cards first designed 1843, popular by 1860s. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sax777 Опубликовано 3 апреля, 2008 Поделиться Опубликовано 3 апреля, 2008 _ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ар_ Опубликовано 3 апреля, 2008 Поделиться Опубликовано 3 апреля, 2008 Я лишь сказал свою точку зрения, просто в английском Cross ,в немецком Kreuz и они похожи, но то что написал Ашраф, как-то несерьезно выглидит, по-клоунски Вы высказали вашу точку зрения - и это нормально. Вы ее объяснили какой-то там схожестью - и это тоже нормально. Ашраф высказал свою точку зрения - и это нормально. Он ее объяснил тоже какой-то схожестью - и это тоже нормально. Кто вас тянет за язык называть в такой симметричной ситуации "бредом" точку зрения Ашрафа? Только потому что она для вас выглядит по клоунски? Подумайте над этим. Вполне возможно, что вам в голову придет мысль о том, что одинаковой является ситуация с точками зрения не только у вас и у Ашрафа, но и у авторов статей в этимологических словарях. Только вот Ашраф вас не оскорбляет, в отличие от вас самого. Вот тут как раз ситуация совершенно ассиметричная. Не в вашу пользу. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Зиядоглу Опубликовано 3 апреля, 2008 Поделиться Опубликовано 3 апреля, 2008 Я лишь сказал свою точку зрения, просто в английском Cross ,в немецком Kreuz и они похожи, но то что написал Ашраф, как-то несерьезно выглидит, по-клоунски Бан на неделью. Кстати, это уже ваше второе предупреждение насчет оскорблений. Будет третий раз- аккаунт закрою Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
