Происхождение таджиков

[Гость]

kto nibud' esli znaet :

1. Chto v perevode oznachaet nazvanie HOROG (gorod v gornom badahshane)

2. takje chto oznachaet nazvanie Alichur (gornii hrebet tam je)

oba nazvaniya est' v mongolii , toje geograf. nazvaniya

I pravilno li ya ponimayu chto nazvanie hrebta(gorn.badahshan)Sari-kol'

proishodit ot mongolskogo Shar gol(reka) a ne ot turk. kul' (ozero)

[Гость]

Дорогой Sub !

Если пройдете на сайт www.ferghana.ru

про таджиков можете прочитать из первых рук от самих таджиков, причем не каких-то россиян либо американцев - выходцев чуть ли не с Афганского Бадахшана, а самых породистых - называющих себя бактрийцами, согддийцами ...

Это все в разделе РЕПЛИКА БАХРОМА - АКА

Удачи !

[Гость Rasul]

iz http://forum.ferghana.ru/viewtopic.php?top...=187&forum=7&48

Observer:

О названия “таджик” - разные источники дают разные объяснения.

Сами таджики утверждают, таджик происходит от Авести - “Тадж” что означает “корона”; или “тажик” происходить от слова “тоджир” - купец.

Более серьезные источники утверждают что слово “таджик” начало упоменяться в летописях только с 8 века с наступлением Арабов в Охус. Основные переселенцы араби били выходсами племени “ТАЙ”. “ТАЙ” в прозножение местного коренного население звучало “тажик” ( ТАЙ + ИК) или “таджик” .

Также в Персии в городах неселения с арабскими корнями называли таджиками.

Исторические источники также сообщают, что персидский язык в Среднею Азии распростронился в 8-9 век с завоеванием Арабов. 8O

[Гость]

Привет всем!

Мне кажется что таджики эти индоарии. Есть в Индии красивый дворец Тадж-махал. Его построили тюрки. Может слово "Тадж" - означает великий или красивый или превосходный. окончание "-ик" означает уменьшение основной конструкции смысла. Как себя называют таджики? Таждик это скорее обрусевшее слово. Например казахов раньше русские называли киргиз-кайсакими, когда сами казахи называли себя "казак". Казахи подразумевали себя свободными людми, а уральские казаки так и говорили, что они "свободные" от царя, "вольные люди". Так что в названиях среднеазиатских народов больше приобладают политические названия, нежели географические или прочие. Таджик, можно разложит и на "Тадж" и "ик" как "Тадж" и "йяик", яик это было какое то тюркское или монгольское племя. Однако трудно с этим согласиться, иначе бы среди таджиков доминировала большая группа тюрков или монголов, что является невероятным, ведь очевидно они индоарии.

[Гость Qasqyr]

AFAIK самоназвание таджиков ТОЧИК.

А так я посоветую вам для начала высказываться на этом форуме по возможности более обоснованно. Т.е. каждое спорное утверждение должно иметь ссылку на какой-либо заслуживающий доверия источник.

[Гость AQUA]

Уважаемый Qasgyr!

У меня нет ни одной книги по истории Таджикистана, все книги касаются истории Казахстана и отчасти Средней азии. К сожалению нет данных. Извините.

Мне интересно, что значит Точик, я недавно был в Душанбе, и узнал, что таджики могут легко понимать фарси (иранцев). Был даже на Гиссарской крепости, там кстати в музее неправильно изобразили крепость, я всю крепость облазил, она состоит из трех уровней, как раз третий уровень видно по дороге в Душамбе. Третий уровень представлял цитадель. Я узнал также что таджики выделяют памирцев как отдельную этическую группу. У них танцы и ожеда другая (услывал от местных).

Я сильно убежден, что язык и культура, помогу определить происхождение слова таджик и точик.

[Гость Qasqyr]

Уважаемый Qasgyr!

У меня нет ни одной книги по истории Таджикистана, все книги касаются истории Казахстана и отчасти Средней азии.  К сожалению нет данных. Извините.

А зачем тогда бросаться сомнительными утверждениями. Это я такой "добрый", а вот придет Артакшо, вот он вам обоснует и за ираноязыных и за Авесту.

Мне интересно, что значит Точик,

AFAIK коренное слово "ТОЧ" - корона, посмотрите на их флаг.

я недавно был в Душанбе, и узнал, что таджики могут легко понимать фарси (иранцев).

Забони точики, дари и фарси - практически один и тот же язык, различия обусловлены различными зонами влияния, в которых они развивались.

Я узнал также что таджики выделяют памирцев как отдельную этическую группу. У них танцы и ожеда другая (услывал от местных).

Я сильно убежден, что язык и культура, помогу определить происхождение слова таджик и точик.

Проще и познавательнее обратиться к Артакшо, чего вам и посоветую, прежде чем выдвигать "смелые суждения" и "цитировать" Авесту.

[Гость Abduaziz]

Дорогие люди!!!

Вам объзательно нужно прочитать книгу Б. Гафурова!!! На все ваши вопросы ответит эта книга.

Надеюсь вы последуйте моему совету

[Гость Rust]

Нисколько не претендуя на объективность и принимая во внимание заслуги этого уважаемого историка, тем не менее приведу мнение одного из представителей таджикской интеллегенции, которое несколько разнится с официальным видением Гафурова.

Эти идеи, выраженные, конечно, не прямо "в лоб", а облаченные в изящно завуалированную форму, преподнесены в ряде трудов разной степени научности, которые были опубликованы за последние годы. Среди них стоит отметить книгу "Таджики", написанную покойным Б.Г. Гафуровым, некогда первым секретарем ЦК КП Таджикистана, а позже директором Института народов Азии и Африки в Москве (почти всю ее в действительности написал, как говорят заслуживающие доверия лица, историк - Б.А. Литвинский), а также труд Н. Негматова "Государство Саманидов" - книгу в значительной мере невежественную, но оттого более откровенную в плане пропаганды "национальной идеи".

источник:

http://ctaj.elcat.kg/tolstyi/a/1/a131.shtml

[Гость vraatyah]

написанную покойным Б.Г. Гафуровым

один мой знакомый из ИВРАНа рассказывал как этот Гафуров поучаствовал в переселении горных таджиков в колхозы. В живых практически никого не осталось.

[Гость Мухаммад б. Текеш]

Насколько я знаю, термин Таджик происходит, как обозначение персоговорящих народов со времен завоевания Хорасана и Мавераннахра арабами.

Тогда у Масуди и ат-Табари появляются первые упомянание от таджиках как о местных народах говорящих на персидском. В те времена особо не разделяли людей на отделные народы/национальности, а деление было по языкам и верованиям. И только в межплеменном общении одних этнических груп было разделение на племена и роды. Интересен факт, что например осевших тюрок принявших ислам, независимо от рода, говоривших на персидском начали именовать - туркменами. Все это относиться к 9-12 векам и подчеркнуто из различных летописей того времени

Интересную справку нашел на Таджики

[Asena]

Ребята я печатала книгу написал ее Алишер Ильхамов, и там был раздел о таджиках, не хочу о политике но из-за этого раздела были большие проблемы Фонд Сороса не перегистровали и вообще Алишеру пришлось эмигрировать в Америку.Почему узбеки не хотят принять факт что коренное население Бухары, Cамарканда , Хивы являются таджиками?

[Гость vraatyah]

А кто кроме официального руководства Узбекистана этого не признает?

[Asena]

А кто кроме официального руководства Узбекистана этого не признает?

opsss Вы правы , только они и не признают , а почему?

[Гость Зиядоглу]

Ребята я печатала книгу написал ее Алишер Ильхамов, и там был раздел о таджиках, не хочу о политике но из-за этого раздела были большие проблемы Фонд Сороса не перегистровали и вообще Алишеру пришлось эмигрировать в Америку.Почему узбеки не хотят принять факт что коренное население Бухары, Cамарканда , Хивы являются таджиками?

а что означет коренное население? Помоему Самарканд старее чем этносы таджиков и узбеков вместе взятые? И сколько надо там прожить, чтобы тебя считали коренным?

[Asena]

Ранее была ссылка на Фергане.ру. на книгу Алишера Ильхамова " Этнический атлас Узбекистана" к сожалению ее там убрали и я не могу Вам показать здесь раздел " Таджики". Но янашла ссылку где упоминается об этом ( правда немного)

http://www.tajik-gateway.org/index.phtml?lang=ru&id=191

[Гость Эльтебер]

AFAIK самоназвание таджиков ТОЧИК.

Самоназвание таджиков не тоЧик, а тоДЖик.

В таджикском языке звук Дж передается посредством модефицированной буквы Ч с хвостиком на конце как в букве Щ.

Например: Забони точики читается как забони тоджики (таджикский язык)

[Гость гость]

Есть мнение по поводу термина "таджик":

http://www.samarkand.ru/forum/index.php?sh...eaded&pid=37282

[Alexx]

Est' eshe u kyrgyzov v epose "Manas" , otec Manasa rasskazivaet Manasu o proizhojdenia naroda kyrgyz, chto sushestvovalo ranshe soiuz plemen i nazivalsia on-kyrgyz, no posle raspalsia na drugie plemena i oni ushli kto-kuda, tam esli ne oshibaius 4 plemeni ushli na Pamir i obrazovali novuiu narodnost' - kotoruiu sravnivaiut s tadjikami, luchshe po uznavat' eshe bolshe, obratites' k znatakam etogo eposa,vozmojno mnogoe uznaete novogo, t.k. epos v neskolko desiatkov obemnei Gomerovskiy skazaniy, kstati tam mojno uznat ne tolko o tadjikah , no i drugih nacionalnosteiah.

Naskolko chital etot ob epose ego zubrili ranshe po chishe Korana musulmane, t.k. mongoly zaprestili pismennost' kyrgyzam, chtob zabyli svoiu istoriu i istoriu drugih gosudarst, tak chto vsiu istoriu dlia luchshego zapominania peredelali v stihotvornuiu formu, mnogoe potereno, no daje po tomu chto est mojno vossozdat istoriu narodov evraazii, po obemu stihotvornih form iavliaetsia samim bolshim v mire.

Tak chto chitaite,interesuites. Udachi!

[Гость Yamamoto]

Всем привет. У мнея в университете дали следующее задание "Узнать всё о Таджиках". Пожалуйста отправте какие ни будь ссылки или сами расскажите. Откуда произошли Таджики? где и как жили? Как живут? чем и как питались? какой язык? жилища, национальная одежда, охота ,количество и.т.д.. Жду ваших ответов.

[Гость Alysho]

:tr1: Господа прошу внимания!!! Так этноним "таджик" по самой правдоподобной версии происходит от персидского слова таджир то есть в переводе на русский купец, торговец. Великий Шелковый путь пролегал через всю Центральную Азию и не избежеали этого и Самарканд и Бухара культурные центры таджиков и их предков согдийцев. Согдийцы и их потомки таджики были торговым народо. Таджики Бухары и Самарганда и др городов обязаны соим происхожденем согдийцам кроме Ферганы там родственые им саки постароались сильнее так де ныне не таджикские города но основаные ими в североном Китае Кашгар и Хотан. Памирцы же часть таджикского народа но отличающиеся свое субъкультурой языком (древне восточно иранский сако-хотанской группы их девять не считая диалектов) также внешность чисто арийская у частипамирских таджиков это голубые зеленые глаза светлые рыжие или каштановые волосы рост не менЕе 180 см для мужчин сказалась изоляция в горх. Част памирцев говорит на таджикском дари но со спецификой присущей памицам. Памирец означает Пом то есть на современом персидском Бом- крыша, вершина ирец то есть ариец или иранец а на русском благородный. Фергана например бвла постоена предками памирцев говориле они на языках иранской группы сыльно похожых на соврем памирские языки так же Хотан в котром досих пор живут памирцы но сотсавляют там этническое меньшинство преобладают там уйгуры пчти те же узбеки. Отделным этносом памирцев считают только долиные таджики а горцы признают их таджиками а таджикам Самарканда и Бухары так и вовсе не известно о нас. Недавно одна девушкак услышала нашу реч поняла что мы таджики но с растояния не смогла различить наш диалект сама из Ферганы когда узнала что мы горцы то даже говорить с нами не стала. Вот такя она война горцев и долиных таджиков !!!!

Почитайте ШишкОва "ТАДЖИКИ" И ШОХУМОРОВА "ПАМИР СТРАНА АРИЕВ"

[Гость Керим-хан]

:tr1: Господа прошу внимания!!! Так этноним "таджик" по самой правдоподобной версии происходит от персидского слова таджир то есть в переводе на русский купец, торговец. Великий Шелковый путь пролегал через всю Центральную Азию и не избежеали этого и Самарканд и Бухара культурные центры таджиков и их предков согдийцев. Согдийцы и их потомки таджики были торговым народо.

Уважаемый Alysho, эта версия этнонима таджик конечно интересна, но дело в том, что:

1) этноним таджик первоначально в записи на арабском и фарси зафиксирован в форме ТАЗИК,

2) слово таджир تاجر это причастие действительного залога от арабского глагола таджара تجر "торговать, вести торговлю", то есть это слово заимствовано в персидский из арабского. Поэтому я не думаю что слово таджик может происходить из арабского "купец, торговец".

[Ashraf]

Памирец означает Пом то есть на современом персидском Бом- крыша, вершина ирец то есть ариец или иранец а на русском благородный.

А интересно ПЕРЕЦ тоже персидское слово?

Маг

[jvarg]

Понятно, что по Ашрафу любое слово должно иметь тюркское происхождение, и никак иначе

[Ashraf]

Вы ошибаетесь. Наоборот, Я против обезьяннего питомника, когда у каждого народа своя обезьяна-предок.

Маг