Монголы и китайцы

[tmadi]

слово "даяар" - имеет смысл "все", "весь".

Mongol Allgemein, так сказать.

[Монголмаа]

Монгол

[Rust]

Монголмаа - что за привычка писать что-то только для того, чтобы написать?

В дальнешем, если не перестанете писать ничего не означающие реплики во всех темах - накажу.

[Монголмаа]

Монголмаа - что за привычка писать что-то только для того, чтобы написать?

В дальнешем, если не перестанете писать ничего не означающие реплики во всех темах - накажу.

хорошо понила

[Гость Cezare]

Столетия войн и противостояний с китайцами для монголов не прошли бесследно. Поэтому они и привыкли считать китайцев исконными врагами. Действиям членов Даяар Монгол не следует придавать серьезного значения - незрелой молодежи некуда деть буйную энергию, вот и придуриваются. На самом деле, монголы хорошо знают истинных ханьцев как добросовестных партнеров и любят иметь с ними дела. Просто китайцы часто приносят такие чуждые кочевому монгольскому обществу "достижения цивилизации" как наркотики, проституция и т.д., и это воспринималось и до сих пор воспринимается монголами как растление и дикая развращенность. поэтому если монгольская девушка становится проституткой, "конечно же виноват чертов китаец", а в последнее время это, наряду с вопросом о добыче полезных ископаемых, становится для монголов большой проблемой.

[Монголмаа]

Столетия войн и противостояний с китайцами для монголов не прошли бесследно. Поэтому они и привыкли считать китайцев исконными врагами. Действиям членов Даяар Монгол не следует придавать серьезного значения - незрелой молодежи некуда деть буйную энергию, вот и придуриваются. На самом деле, монголы хорошо знают истинных ханьцев как добросовестных партнеров и любят иметь с ними дела. Просто китайцы часто приносят такие чуждые кочевому монгольскому обществу "достижения цивилизации" как наркотики, проституция и т.д., и это воспринималось и до сих пор воспринимается монголами как растление и дикая развращенность. поэтому если монгольская девушка становится проституткой, "конечно же виноват чертов китаец", а в последнее время это, наряду с вопросом о добыче полезных ископаемых, становится для монголов большой проблемой.

eshe esti khukh mongol bulgem

[Ар_]

слово "даяар" - имеет смысл "все", "весь".

И имеет один корень со словом "даян" - "большой", "великий"

"Даян аварга" - великий чемпион (почетное звание чемпиона национальной борьбы)

"Даян хан" - великий хан (Батмунхэ даян хан - так звали монгольского хана который сумел объединять ойратов и монголов в едином государстве)

Найманский Таян (даян) хан - найманы Даян хаан

Старостин:

Altaic etymology :

Proto-Altaic: *ta:\jV

Meaning: big, good

Russian meaning: большой, хороший

Turkic: *daja-gu

Mongolian: *daja-

Tungus-Manchu: *da:ji

Comments: Дыбо 12. A Western isogloss, rather unreliable: the etymology is acceptable if the TM forms are not < Chinese.

--------------------------------------------------------------------------------

Turkic etymology :

Proto-Turkic: *daja-gu

Meaning: 1 young, elegant, fastidious man 2 good, nice 3 robust, healthy, strong (man)

Russian meaning: 1 юный, элегантный, утонченный (человек) 2 хороший, приятный 3 крепкий, здоровый, сильный (о человеке)

Karakhanid: tajuq er 1 (MK)

Turkish: dajy (dial.) 2

Turkmen: dajav 3

Comments: EDT 568.

--------------------------------------------------------------------------------

Mongolian etymology :

Proto-Mongolian: *daja-

Meaning: 1 all 2 big, great

Russian meaning: 1 весь 2 большой

Written Mongolian: dajag|ar, dajan 1 (L 223)

Middle Mongolian: dajir 2 (SH)

Khalkha: daja:r 1

Kalmuck: daja:r 1

Ordos: dajan 1

Shary-Yoghur: daja:r 1 (MGCD 192)

Comments: KW 73. Turkm. dajav 'huge' may have a Mong. source.

--------------------------------------------------------------------------------

Tungus etymology :

Proto-Tungus-Manchu: *da:ji

Meaning: 1 big 2 size of

Russian meaning: 1 большой 2 размером с

Even: di:.- 2

Negidal: di:.- 2

Ulcha: da:i. 1

Orok: da:i 1

Nanai: da:i. 1

Udighe: di:-n|ki 2

Comments: ТМС 1, 190, 202. The antiquity of all listed forms is somewhat dubious: they all may be borrowed < Manchu daj < Chinese.

[Ashraf]

Даяг по-азербайджански имеет много значений(подпорка, пьедестал,подставка, упор, опора,оплот, защита, помощь, поддержка и пр.

Если вместо арийской Y поставить древнетюркскую х,ğ можно увидеть в нём и скалу и право.

Маг

[Монголмаа]

khukh mongol bulgem

[Монголмаа]

Еще есть не законные движения:

Чингисийн тамга

Монгол цус

Нацист монгол

Хужааг Монголоос зайлуулах движение

[Ар_]

В кыргызском языке есть слово даяр - готовый.

Интересно, что у кыргызов, как и у казахов, есть и ДАЯР и ДАЙЫН. Но, если казахские ДАЙЫН и ДАЯР почти синонимы, как и кыргызское ДАЯР = "готовый" , то кыргызское ДАЙЫН в словаре имеет значение "выясненный, известный, определенный". Также приводится и такое кыргызское слово ДАЙЫНДУУ = "выясненный, определённый, заранее указанный", очевидно связанное с ДАЙЫН.

В принципе значение "выясненный, известный, определенный" по смыслу вполне связано со значением "готовый", причем МОНГОЛЬСКИЕ ДАЯР, ДАЯН = "весь, целиком" также отлично вписываются в схему, т.е. "известный, выясненный" может подразумевать, что ВСЯ информация известна, ПОЛНОСТЬЮ, ЦЕЛИКОМ, а "готовый, подготовленный" аналогично означет ПОЛНУЮ готовность.

Также тут стоит упомянуть кыргызское и казахское слово ДАЙЫМ = "всегда , постоянно", очевидно, по смыслу, также вписывающееся в вышеупомянутую схему ВСЕГО, ЦЕЛОГО, только теперь во ВРЕМЕННОМ контексте.

http://janyzak.freenet.kg/gr/dc/kr_dgew.htm

daiar готовый, приготовленный.

daiarda- готовить, приготовлять, подготовлять.

daiardai- приготовляться, подготовляться.

daiardal- быть приготовленным, подготовленным, заготовленным.

daiardanuu подготовка (себя к чему-л) даярдапыл- страд от даярдай- быть приготовляемым, подготовляемым, заготовляемым.

daiardoo приготовление, подготовка.

daiardoochu заготовитель.

daiardyk готовность, подготовка.

daiyn (с притяж аффиксом ы часто выпадает: дайны, дайныh и т п) выясненный, известный, определённый.

daiyndal- быть выясненным, определённым, выясняться, определяться.

daiynsyz неизвестный, неопределённый.

daiындуу выясненный, определённый, заранее указанный.

daiym, дайыма постоянно, всегда

http://www.sozdik.kz/

Казахский

Русский

даяр

готово

готовый

приготовлено

дайын

готово

готовый

дайым

всегда

постоянно

[Ар_]

Даяг по-азербайджански имеет много значений(подпорка, пьедестал,подставка, упор, опора,оплот, защита, помощь, поддержка и пр.

http://www.sozdik.kz/

Казахский

Русский

таяќ

палка

палочный

посох

трость

таяу

ближний

близко

вблизи

подпирать

таяну

опираться

сближаться

упираться

ускориться

таяныш

опора

перила

поддержка

подпорка

упор

штатив

Как видно, имеется и такое значение ТАЯУ как "приближаться, подходить, ближний, близко". Может это по смыслу связано с тем, что предмет -опора, на который можно опереться, должен находиться поблизости?

http://janyzak.freenet.kg/gr/dc/kr_t.htm

taia- подпирать

taiak палка, трость, песох

taiakta- бить палкой, бить.

taiaktat-

taialuu подпёртый

taian- возвр. от тая- опираться

taiant-

taianuu опирание.

taiaic см. таяныч.

taianyc, таянч опора

tairai- раскорячивать ноги.

tairak: тайрак ур- бежать раскорякой (гл. обр. о верблюде)

tairah: тайраh-тайраh(о верблюде) движение раскорякой

tairahda- (о верблюде) бежать раскорякой

tai тай- растопырить ноги, расставить ноги

taitaila- водить ребёнка за руку, уча его ходить

taitak растопыренный

taitakta-, тай таhда- растопыривать ноги или ходить врастопырку

Куст слов со значением "растопыривать, раскорячивать, расставить" также вполне может быть связан с значением "опора, упор" (см выше пример растопыренной опоры - таяныш = "штатив"). Детей действительно учат ходить держа за руки и приговаривая "тай-тай".

Вот оно у Старостина:

Nostratic etymology :

Nostratic: *tajV

Meaning: bow, lean

Altaic: *taja

Uralic: taje- (toja-)

References: МССНЯ 350; ND 2306 *tayhV ~ *taGyV ( + Sem.?).

--------------------------------------------------------------------------------

Altaic etymology :

Proto-Altaic: *taja

Meaning: to lean on

Russian meaning: прислоняться, опираться

Turkic: *daja-

Mongolian: *daji- (?)

Tungus-Manchu: *daja-

Japanese: *taj@-r- ( ~ -ua-)

Comments: АПиПЯЯ 71. The Mong. form is somewhat dubious here for semantic reasons. Cf. perhaps also MKor. ta/i- 'mast' ( < 'stick, prop').

--------------------------------------------------------------------------------

Turkic etymology :

Proto-Turkic: *daja-

Meaning: 1 to prop 2 to lean

Russian meaning: 1 подпирать, прислонять 2 опираться

Karakhanid: taja- 1 (MK)

Turkish: daja- 1, dajan- 2

Tatar: tajan- 2

Middle Turkic: taja- 1 (Sangl.), 2 (Pav. C.)

Uzbek: taja- 1, tajan- 2

Uighur: tajan- 2

Sary-Yughur: tajan- 2

Azerbaidzhan: daja-

Turkmen: daja- 1, dajan- 2

Khakassian: tajan- 2

Shor: tajan- 2

Oyrat: taja- 1, tajan- 2

Chuvash: toja 'staff' [tajan- 2 < Tat.]

Yakut: taja:- 1, tajan- 2

Dolgan: tajan- 2

Tuva: dajan- 2

Tofalar: daj̃aq 'staff' (Рас. ФиЛ)

Kirghiz: taja- 1, tajan- 2

Kazakh: taja- 1

Noghai: taja- 1, tajan- 2

Bashkir: taja- 1, tajan- 2

Balkar: tajan- 2

Gagauz: daja- 1, dajan- 2

Karaim: taja- 1

Karakalpak: taja- 1, tajan- 2

Kumyk: taja- 1, tajan- 2

Comments: VEWT 455, EDT 567, ЭСТЯ 3, 125-127, Федотов 2, 259-260, Stachowski 215. Turk. *daja-k 'staff' [perhaps rather *dajna-k because of Tof. and Yak. forms: Yak. tajax, taj̃ax, Dolg. tajax, tan/ak, see Stachowski 215, 216) > WMong. tajag|, Kalm. taj@g (KW 374-375, TMN 2, 445, Щербак 1997, 152).

--------------------------------------------------------------------------------

Mongolian etymology :

Proto-Mongolian: *daji-

Meaning: to bend, sway

Russian meaning: наклоняться, раскачиваться

Written Mongolian: daji-bal-, (L 221) dajiba-

Khalkha: dajba- 'quake, shake'

Buriat: dajbagar 'club-footed'

Kalmuck: da":wl-

Ordos: da":walz^|i-

Monguor: de:wa:l- (MGCD 190)

Comments: KW 83. Mong. > Yak., Dolg. dajba:- (Kal/. JW 182, Stachowski 77).

--------------------------------------------------------------------------------

Tungus etymology :

Proto-Tungus-Manchu: *daja-

Meaning: to lean

Russian meaning: прислоняться, опираться

Literary Manchu: daja-

Comments: ТМС 1, 199. Attested only in Manchu, but having probable external parallels.

--------------------------------------------------------------------------------

Japanese etymology :

Proto-Japanese: *taj@-r- ( ~ -ua-)

Meaning: to lean on, rely on

Russian meaning: опираться, полагаться на

Middle Japanese: tajor-

Tokyo: tayo/r-

Kyoto: ta/yo/r-

Kagoshima: tayo/r-

Comments: JLTT 766. Original accent not quite clear.

[Монголмаа]

Монгольские движения, такие как Даяар Монгол или другие, просто являются естественным ответом на десятилетия угнетания монголов внутренней Монголии, когда в репрессиях китайцев, хунвэйбинов и самого правительства Китая, погибли почти 0.5 миллиона монголов Внутренней Монголии. также эти движения выражают протест населения Монголии в отношении продвижения китайцев в бизнес Монголии. Они официально зарегистрированы, по сравнению с тем что делается в России или в Китае по отношении к монголам либо монголоязычным народам, они защищают их интересы. Вот потому все русскоязычным (китаязычным) типа Засагтхана не нравится, когда монголы на своей земле защищают свои интересы и интересы других монголов. Жаль что Даяр Монгол фокусируется на только на китайцах, надо бы им инфу о поглощении УОБАО дать (как пищу для размышлений и дальнейших акций).

[tmadi]

Кстати, новость о Даяар Монголовских шалостях в Китае не прозвучала ни по радио ни на ТВ. В этот период активно крутили новости с участием прибывшего в Шанхай на заседание ШОС нового монгольского лидера, получившего самые лестные отзывы, в том числе за отменное владение английским языком и конструктивное мышление.

Специально обсудил тему китайской угрозы со своими шанхайскими знакомыми и людьми поколения моего отца, к мнению которых привык прислушиваться.

По их словам, ситуация складывается знакомая - китаец-бизнесмен, активно занимающийся бизнесом и сколачивающий капитал, вызывает чувство зависти у отдельных представителей коренного населения, которые в силу различных причин не имеют таких же материальных благ. Животное чувство зависти к индивидууму мгновенно сублимируется в не менее возвышенное чувство ненависти ко всей нации, вспоминаются все мыслимые преступления апокалиптических китайцев, и voilа, - Даяар Монгол "защищает интересы монголов".

В красивой схеме защиты угнетаемого народа мои китайские знакомые нашли несколько логических неувязок:

1. Если китайцы действительно прибирают к рукам экономику независимой страны, то чем заняты местные предприниматели? Почему они не порвут иностранцев по волчьим законам свободного рынка?

2. Если честная конкуренция невозможна из-за чрезмерного лоббирования интересов пришлого капитала в верхах, то чем занято правительство независимой страны? Почему власть не порвет чужаков и их зарвавшихся лоббистов по государственным законам?

3. Если китайцы действительно ведут себя на территории независимой страны как захватчики на оккупированной территории, то где же снова правительство этой независимой страны? Почему нет ни одного сообщения о нотах протеста МИД Монголии в адрес КНР? Почему правительство перекладывает свою основную функцию, - защиту своих граждан, - на отдельное движение, пусть и зарегистрированное по закону?

4. Если же широкое участие китайцев в деловой жизни Монголии не вызывает неодобрения у большей части коренного населения, а детишки из погромных шаек не более чем маргиналы, то почему вы дружно их защищаете? Каков побудительный импульс, уж не та самая ли зависть?

Честно говоря, я не смог ответить ни на один из вышеуказанных вопросов. Возможно, все дело в моей некомпетентности в монгольских делах. Поэтому ожидаю помощи наших форумчан-монголов.

Да, надеюсь, что мой пост не будет расценен как провокация, обсуждение с китайцами было на самом деле, в ходе дискуссии эмоциональная составляющая и националистические соображения отсутствовали.

[Гость barkist]

vse mongoli ne lybyt kitaitsev eto ot Chingiskhana

[tmadi]

vse mongoli ne lybyt kitaitsev eto ot Chingiskhana

Благодарю Вас, такого подробного и обстоятельного ответа даже не ожидал получить.

[Гость Kuchluk]

Найманский Таян (даян) хан - найманы Даян хаан

Тай ан это китайское прозвище (половина), по аналогии с керейским Ван хан - великий хан кажется. Так прозвали Байбука хана или Буйрык хана, они поделили гос-во найманов на две половины.

[Гость barkist]

Благодарю Вас, такого подробного и обстоятельного ответа даже не ожидал получить.

net za chto

[Гость Вадим]

Уважаемые коллеги!

Меня интересуют следующие деятели Монголии:

Хасбаатар или Хас-Батор (1884-1921) - деятель Монгольской народной революции 1921 года. Нужно фото

Улжийгийн Бадрах (1895-1941), секретарь Центрального комитета Монгольской Народно-революционной партии. Нужно фото

Чултэм-лама, бывший урянхайский нойон. Нужны фамилия, год рождения и смерти, фото

Табын Пурбужап (?-1945), князь, глава западных монголов в Алтайском округе Синьцзяна. Нужен год рождения

Буна Амбал и Эрданэн, видные деятели администрации Восточно-Туркестанской республики в Синьцзяне 1944-1949 годов. Нужны имена и фамилии, годы рождения и фото обоих

У. Хамхааш, личный представитель Чойбалсана в 1943 году. Нужны имя, годы рождения и смерти и фото

Дуйнхэржав, заместитель министра внутренних дел Монголии в 1943 году. Нужны имя (фамилия), годы рождения и смерти, фото

Галсан (1911-?), сын Сухэ-Батора. Нужны фамилия, год смерти и фото

Хамза Ерсаин-улы Зайсанов (1910-1967), генерал-майор авиации. Нужно фото

Ж. Намжил, командующий кавалерийской группой на границе с Синьцзяном в 1952 году. Нужны имя (фамилия), год рождения и год смерти

Д. Эрэгдэндагва, ученый-биолог, доктор наук, ныне здравствующий. Нужны имя и год рождения

Буду благодарен за любой ответ илии ссылку на информацию

[ALTAI]

ЖИВУ В КИТАЕ БОЛЬШЕ 5 ЛЕТ И ЗНАЮ КИТАЙЦЕВ НЕ ПО НАСЛЫШКЕ.ЕСЛИ В НЕКОЙ СТРАНЕ ЕСТЬ ПРОБЛЕМЫ С КИТАЙЦАМИ ТО ПРИЧИНА ПРЕЖДЕ ВСЕГО В НЕДОСТАТКАХ ПРАВОВОЙ БАЗЫ И ЭФЕКТИВНОСТИ ИСЛНИТЕЛЬНОЙ ВЛАСТИ НУ ЕЩЕ МОЖЕТ БЫТЬ НАСЕЛЕНИЕ ДОЛЖНО В РАЗУМНЫХ ПРЕДЕЛАХ ОСОЗНОВАТЬ ЧТО ЭТО ИХ СТРАНА И ОНИ (КИТАЙЦЫ) ЗДЕСЬ ПОТОМУ ЧТО ИМ ПОЗВОЛИЛИ ЗДЕСЬ ЖИТЬ . О КИТАЙЦАХ НЕ МОГУ СКАЗАТЬ ЧТО ОНИ ПЛОХОЙ НАРОД.ПРИ ЛЮБОМ СПОРЕ ОНИ СНАЧАЛА ВНИМАТЕЛЬНО ХОТЯТ РАЗОБРАТЬСЯ ИЗ-ЗА ЧЕГО СЫР БОР, И ЛИШЬ В КРАЙНИХ СЛУЧАЯХ ПУСКАЮТ В ХОД РУКИ,И ЕСЛИ У ВАС ЕСТЬ ДРУГ КИТАЕЦ А ВЫ ВСТУПИЛИ В КОНФЛИТ С ДРУГИМ КИТАЙЦЕМ ТО НЕ ВАЖНО КТО ПРАВ ВАШ ОПОНЕНТ ИЛИ ВЫ, ВАШ ДРУГ КИТАЕЦ В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ ЗАЩИЩАТЬ БУДЕТ ВАС ,ТАК КАК В ПЕВУЮ ОЧЕРЕДЬ ДЛЯ НЕГО ВЫ ДРУГ, А УЖЕ ВО ВТОРУЮ TO ЧТО ВАШ ОПОНЕНТ КАК И ОН КИТАЕЦ.ДЛЯ НИХ ТУПО БЫКОВАТЬ СОВЕРШЕНО НЕ ХАРАКТЕРНО. И МОЖЕТ КОМУ ТО ЭТО НЕ ПОНРАВИТСЯ В СВОЕЙ СТРАНЕ РОССИИ ПРИЕЗЖАЯ С КИТАЯ ЧУСТВУЕШЬ СЕБЯ КАК В ДОМЕ МАЧЕХИ, В ОТИЧИИ ОТ КИТАЯВ РОССИИ, ЗДЕСЬ ДЛЯ МНОГИХ ТЫ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ (ПРОШУ ПРОЩЕНИЕ ЗА ВЫАЖЕНИЕ) УСКОГЛАЗЫЙ ЧУРКА.ЭТО КОНЕЧНО ЗА ПРЕДЕЛАИ СВОЕГО НАЦИОНАЛЬОГО ОКРУГА --МОСКВА ПИТЕР БАРНАУЛ БИЙСК.. КИТАЙЦЫ ОЧЕНЬ ХОРОШО ОТНОСЯТСЯ К ЛЮДЯМ ЛЮБОЙ КУЛЬТУРЫ И ЛЮБОЙ ВНЕШНОСТИ.В ДЕТСТВЕ ПО НЕЗНАНИЮ ДУМАЛ ЧТО В ДИНАСТИЮ ЦИН ЭТО КИТАЙЦЫ НАС ИСТРЕБЛЯЛИ ПОТОМ УЗНАЛ ЧТО ИХ ЭТНИЧЕСКИХ КИТАЙЦЕВ САМИХ ГНОБИЛИ НАРОДЫ ПО ЯЗЫКУ И ПРОИЗХОЖДЕНИЮ СОВЕРШЕННО ДРУГИЕ И ВОЕННОЕ СОСЛОВИЕ БЫЛО НЕ ХАНЬСКИМ , ГОВОРЯ ПРОЩЕ ЭТО МАНЬЧЖУРЫ РЕЗНЮ УСТРОИЛИ И ИСПОЛНЯЛИ.

[tmadi]

Дорогой ALTAI, совершенно бесполезно говорить об этом людям, которые хотят видеть в китайцах апокалиптическое пугало. Я убедился в этом после односложного и маловразумительного ответа barkist'а на развернутый вопрос на второй странице этой темы, который коллективно сформулировали мои китайские знакомые. А еще меня умилило его великодушное "net za chto", но это лирика. Ну не любят они китайцев с Чингисхановых времен, вот и все, это же прекрасный повод бить китайские рожи. Просто пир души и отдохновение рассудка, застрелиться мало.

Поэтому не надейтесь на адекватное восприятие Вашего постинга. Это из личного опыта.

[Стас]

В советских книжках я читал, что экономику почти 200 млн. Индонезии (свободную часть от Сукарно/Сухарто) контролируют 3% кит. населения. Не представляю себе, как монголы могут справиться с подобной проблемой.

[reicheOnkel]

Дорогой ALTAI, совершенно бесполезно говорить об этом людям, которые хотят видеть в китайцах апокалиптическое пугало. Я убедился в этом после односложного и маловразумительного ответа barkist'а на развернутый вопрос на второй странице этой темы, который коллективно сформулировали мои китайские знакомые. А еще меня умилило его великодушное "net za chto", но это лирика. Ну не любят они китайцев с Чингисхановых времен, вот и все, это же прекрасный повод бить китайские рожи. Просто пир души и отдохновение рассудка, застрелиться мало.

Поэтому не надейтесь на адекватное восприятие Вашего постинга. Это из личного опыта.

а вы не задумывались, почему это так у большинства монголов?

в ваших высказываниях китайцы все такие хорошие и милые люди. а к нам попадутся почему то не такие.

[tmadi]

а вы не задумывались, почему это так у большинства монголов?

в ваших высказываниях китайцы все такие хорошие и милые люди. а к нам попадутся почему то не такие.

Не задумывался. Да и не в моей это компетенции - отбирать китайцев для поездки в Монголию. Сами себя спросите - почему так? А я вопрос здесь уже задавал, мне даже ответили чего-то там.

[reicheOnkel]

тогда я отвечу так. мое личное мнение, эта неприязнь из-за того что китайцы все до последнего шовинистически настроены против монголов и против нашей государственности.

я так понимаю вы живете или бываете часто в Китае. в бытовом уровне для китайцев что представляет монголия и монголы, как они относитя. они вам наверняко расскажут как это, красные русские отобрали у них их истинно китайскую территорию населяемая северными нац.менами. они в действительности мечтают о возвращении... ладно подумаешь несколько нациков и шовиков, ну нет эта идея прям прет со всех китайцев. и плюс историческая подоплека. вот мое мнение.

потому что я свою родину люблю, и не считаю ее частью Поднебесной.

а еще мне не нравится Конфуций который говорил что Китай это центр цивилизации и мира а окружающие его люди есть варвары и они должны быть ассимлированы и оцивилизованы Китаем.

я так понимаю именно на конфуцинаство строится и строился государственность в Китае.

если вас огорчил или оскорбил простите.