Перейти к содержанию
Алтай

Косуля

Рекомендуемые сообщения

Опубликовано

Косуля – небольшой, изящный зверь из семейства оленьих. Самца косули алтайцы называют куран или гуран; самку – керекшин; новорожденного теленка – чаап; а годовалого теленка – шодомык. Старообрядцы косулю называют яман. На Алтае это слово входит в название нескольких рек. Например, правый приток Нижнего Курагана называется Яманушка.

Летом косуля имеет яркую красно-рыжую окраску. У самца на голове есть небольшие рога с 2-3 отростками. Рога отрастают ранней весной, а в конце октября отпадают.

Гон у косуль происходит в конце июля – в августе. В это время самец ревет. Его рев напоминает хриплые звуки, подобные «гау» или «вау». Между самцами происходят серьезные стычки, которые могут приводить к травмам и даже гибели одного из соперников. Август на Алтае называется – куран-ай, то есть «месяц косули».

Летом самец вместе с 2-3 самками и с молодняком живет на своем довольно большом участке, с которого изгоняются другие самцы. Питаются косули травой и молодыми побегами смородины, малины и акации.

Косуля является любимым объектом охоты местного населения. В недалеком прошлом шкуры косуль широко использовались для тулупов, которые шили мехом наружу. Такие тулупы алтайцы называли яргак, а русские – «барловыми».

Опубликовано
Старообрядцы косулю называют яман

почему? в каком смысле?

тат. яман "плохой, скверный, ужасный, др.индо-иран yama "шайтан"

На Алтае это слово входит в название нескольких рек. Например, правый приток Нижнего Курагана называется Яманушка.

видимо от ямануз "плохой путь"

шкуры косуль широко использовались для тулупов, которые шили мехом наружу. Такие тулупы алтайцы называли яргак, а русские – «барловыми».

очевидно, что рус.барловы от тат.бырлыгы "перевернутый"

Самца косули алтайцы называют куран или гуран; самку – керекшин; новорожденного теленка – чаап; а годовалого теленка – шодомык.

куран "дух поля", видимо это есть ответ почему для старообрядцев это яман "плохо"

Опубликовано

Из книги "Этимологический словарь русских диалектов Сибири".

Значение слова "яман", встречающееся в разных регионах Сибири:

1. "домашний козел" - новосиб. говоры русск. яз

2. "козел" - средне обские; енисейские; иркутские; прибайкальские говоры

3. "животное, шерсть которого вплетают в косу женщине, если домовой расплетает ей ночью косу" - енисейские

4. "козел" - хакасские" бурятские;

5. "домашний козел, коза" - Даль;

еман:

"козел" - юго-западная Сибирь, Забайкалье, Урал

"козел с длинной шерстью" - иркутский говор

"домашний козел" - Хакасия, Якутия

еманка или яманка:

"коза"

яманий, яманина, яманушка, иманиха, яманёнак

Юмсунова, 1992:

"География "яман" допускает заимствование из бурятского (монгольского) ямаа(н) "коза" и одновременно из калмыцкого jамаан "коза, козел", монгольского imayan "коза"; монгольского янгир ямаа - "горный козел"; др.-тюрк. jimya; алтайского jumya - "дикая горная коза"; якутское ymaya - "теленок-альбинос"

Опубликовано

спасибо, монгольская версия

Слово: има/н

Ближайшая этимология: "козел", томск. (РФВ 71, 30), байк. (Даль). Из монг. iman, imagan "коза"; см. Поппе, Зап. Колл. Вост. I, 197 и сл

Слово: ема/н

Ближайшая этимология: "дикая коза", вост.-сиб. (Даль 2). См. яма/н.

Комментарии редакции: 2 У В. Даля (см.) ема/н -- домашняя коза. -- Прим. ред.

Слово: ле/ман

Ближайшая этимология: "черт", диал.; по мнению Зеленина (Табу 2, 100), табуистическое преобразование из ле/мбой (см.). Вряд ли под влиянием слова де/мон.

Слово: яма/н

Ближайшая этимология: I "плохо": ни яма/н, ни якши/, а сере/дня рука/, вост.-русск. (Даль). Заимств. из тюрк. jaks^y "хорошо" (см. якши/ться) и тат., крым.-тат., тур., чагат., уйг. jаmаn "плохо, плохой" (Радлов 3, 301 и сл.); см. Мi. ТЕl. I, 315.

Слово: яма/н

Ближайшая этимология: II "козел, коза (домашние)", сиб. (Даль), ема/н -- то же. Из калм. jama^n "коза" (Рамстедт, KWb. 214). См. има/н, выше.

Слово: Яман-Та/у

Ближайшая этимология: "злая гора" -- так наз. вершина Южного Урала в Башкирии. От башк. jаmаn "злой, плохой" и tаu "гора". См. Сара/тов.

очевидно происхождение монг.яман связано с тем, что лохматый козел, коза похож на черта, который (табуировано?) с тюрк.яман

Опубликовано

На территории Русского и Монгольского Алтая я ни разу не встречал топоним со значением "плохой". Правда речь идет о топонимах, которые употребляются с 1900 г. Предпологаю что в 19. в. и раньше часть географических названий в этом регионе была другой. Например, после того, как найманы пришли в конце 19 в. в западную часть Чуйской котловины, там многие названия изменились с теленгитских или дербетских (они там кочевали до 1865 г.) на казахские.

У меня сложилось впечатление, что раньше окружающая природа для народов Алтая была действительно живой, а потому она не могла быть плозой.

Один из алтайских демиургов - Эрлик - владыка нижнего мира - стал "плохим" только после этнографических исследований православного священника Вербицкого.

Если посмотреть на записанные шаманские тексты, то в них Эрлик просто выполняет свои задачи, и без него жизнь в нашем Среднем мире стала бы невозможна. Между прочим, именно Эрлик контролирует злых духов и оберегает от них людей.

И еще одно замечание. Я ни разу в местной топографии не встречал географические названия, которые достаточно часто встречаются в камланиях алтайских шаманов или песнях местных кайчи. Допускаю, что в камланиях употребляемые географические названия относятся к миру шамана.

То есть, во время своих камланий, он путешествует, с нашей точки зрения, в вооброжаемом мире, в котором есть горный рельеф, и некоторые горы, озера и отдельные горные останцы имеют собственные имена.

На эту тему интересно писал А.М. Сагалаев в книге "Алтай в зеркале мифа"

Опубликовано
Один из алтайских демиургов - Эрлик - владыка нижнего мира - стал "плохим" только после этнографических исследований православного священника Вербицкого.

согласен, что плохой или хороший это уже не природа (первичная), а идеология (вторичная)

Вы правильно угадали значение яман "плохой" (яман - дух нижнего мира)

Опубликовано
Юмсунова, 1992:

"География "яман" допускает заимствование из бурятского (монгольского) ямаа(н) "коза" и одновременно из калмыцкого jамаан "коза, козел", монгольского imayan "коза"; монгольского янгир ямаа - "горный козел"; др.-тюрк. jimya; алтайского jumya - "дикая горная коза"; якутское ymaya - "теленок-альбинос"

Слово: има/н

Ближайшая этимология: "козел", томск. (РФВ 71, 30), байк. (Даль). Из монг. iman, imagan "коза"; см. Поппе, Зап. Колл. Вост. I, 197 и сл

Слово: ема/н

Ближайшая этимология: "дикая коза", вост.-сиб. (Даль 2). См. яма/н.

Комментарии редакции: 2 У В. Даля (см.) ема/н -- домашняя коза. -- Прим. ред.

А вот что интересно - монгольская коза ИМАГАН, ИМАН может оказаться заимствованием из тюркского, правда Старостин в качестве возражения приводит монгольские фоормы с НАМА - НИМАГАН:

Nostratic etymology :

Nostratic: *n/ame

Meaning: female deer

Altaic: *n/a\me

Dravidian: SDR *nav- 'female deer' (Tamil; DEDR 3619). Also cf. *na:g- 'young female (of animals)' < *na:v-g-?.

--------------------------------------------------------------------------------

Altaic etymology :

Proto-Altaic: *n/a\me

Meaning: goat, deer

Russian meaning: коза, олень

Turkic: *jymga

Tungus-Manchu: *n/ami:-

Korean: *j@/m-sjo/

Comments: EAS 78, 116, KW 214, Poppe 32, АПиПЯЯ 20. Loss of *n- in Kor. is not quite clear: perhaps *j@/m- < *nj@/m- through dissimilation. Mong. jimag|an 'goat' (MGCD 734) may be borrowed from Turk. (see Щербак 1997, 124; but cf. the WMong. variant nimag|an and Bur. n/ama: (Владимирцов) which may be genuine); Mong. > Tung. (ТМС 1, 312), see Poppe 1966, 190, Doerfer MT 37.

--------------------------------------------------------------------------------

Turkic etymology :

Proto-Turkic: *jymga

Meaning: wild mountain she-goat

Russian meaning: дикая горная коза

Old Turkic: ymg|a (OUygh.)

Karakhanid: ymg|a, jymg|a (KB), ymg|a (IM)

Turkish: Old Osm. ime, yma 'goat', dial. 'deer with straight horns'

Middle Turkic: ymg|a (Sangl.)

Turkmen: umGa

Oyrat: d/umg|a

Tuva: c^un|ma

Comments: VEWT 165, EDT 158, Лексика 154-155. Yak. ymaga (because of medial -g-) is most probably < Evk.

--------------------------------------------------------------------------------

Tungus etymology :

Proto-Tungus-Manchu: *n/ami:-

Meaning: female deer

Russian meaning: важенка, самка оленя

Evenki: n/ami:

Even: n/ami.

Negidal: n/ami:.

Orok: nami.

Comments: ТМС 1, 631.

--------------------------------------------------------------------------------

Korean etymology :

Proto-Korean: *j@/m-sjo/

Meaning: goat

Russian meaning: коза

Modern Korean: j@mso

Middle Korean: j@/m-sjo/

Comments: Nam 377, KED 1183.

Опубликовано

Нашел одно "негативное" географическое название. Это правый приток Чулышмана (восточная часть Русского Алтая) - ручей Бахчит.

Возможно, название ручья происходит от слова бачыт - "грех, скверна".

Опубликовано
Нашел одно "негативное" географическое название. Это правый приток Чулышмана (восточная часть Русского Алтая) - ручей Бахчит.

Возможно, название ручья происходит от слова бачыт - "грех, скверна".

маловероятно такое

скорее "заросший деревьями путь"

Опубликовано
шедевр  :)

равноценна скверне ;)

впрочем, сорри ...

это от бакча - бахча "сад", но может ошибся немного ;) вариант бахча-ит "делай сад, садовая" (не очень убедительная)

но ведь есть еще

тат. бахбай "лошадь" , кавказ.бах "лошадь"

тогда возможно и р.Бахчит типа бах-чы-ут "лошадинный путь"

Опубликовано

"Бачит" я взял из этимологического словаря тувинского языка:

"Бачит - заимствовано из монгольских языков. Ср. п.-монг. barчid - "препятствие, препона; скверна, грех, испорченность".

Бур. диал. (уст.) баршад - "неизбежный несчастный случай".

При освоении интервокального сочетания РЧ дало в тувинском ЧЧ (БАЧЧЫТ).

Опубликовано
Косуля – небольшой, изящный зверь из семейства оленьих. Самца косули алтайцы называют куран или гуран; самку – керекшин; новорожденного теленка – чаап; а годовалого теленка – шодомык. Старообрядцы косулю называют яман. На Алтае это слово входит в название нескольких рек. Например, правый приток Нижнего Курагана называется Яманушка.

Летом косуля имеет яркую красно-рыжую окраску. У самца на голове есть небольшие рога с 2-3 отростками. Рога отрастают ранней весной, а в конце октября отпадают.

Гон у косуль происходит в конце июля – в августе. В это время самец ревет. Его рев напоминает хриплые звуки, подобные «гау» или «вау». Между самцами происходят серьезные стычки, которые могут приводить к травмам и даже гибели одного из соперников. Август на Алтае называется – куран-ай, то есть «месяц косули».

Летом самец вместе с 2-3 самками и с молодняком живет на своем довольно большом участке, с которого изгоняются другие самцы. Питаются косули травой и молодыми побегами смородины, малины и акации.

Косуля является любимым объектом охоты местного населения. В недалеком прошлом шкуры косуль широко использовались для тулупов, которые шили мехом наружу. Такие тулупы алтайцы называли яргак, а русские – «барловыми».

В Интернете нашел ссылки на этот пост. Поэтому уместно будет сказать, что текст взят из книги А. Лебедева "В горах Алтая": http://www.russianadventures.ru/ru/book_lebedevs.shtml

  • Модераторы
Опубликовано

у древних монголов было тоже месяц косуля.

§ 282. Написано во время пребывания Двора в урочище Долоан-болдах Келуренского Кодее-арала, что между двумя урочищами (?) Шильгим и Цек, в седьмой месяц Хуран-сара, года Мыши (1240), во время происходившего там Великого сейма - Хурил.

Опубликовано
у древних монголов было тоже месяц косуля.

§ 282. Написано во время пребывания Двора в урочище Долоан-болдах Келуренского Кодее-арала, что между двумя урочищами (?) Шильгим и Цек, в седьмой месяц Хуран-сара, года Мыши (1240), во время происходившего там Великого сейма - Хурил.

В алтайском языке Кураан ай - это август. Также раньше Кышкы (зимний) кураан ай - в некоторых диалектах назывался декабрь, сейчас называют jангар ай. Кураан - это самец косули, а вообще косулю называют тооргы.

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти


×
×
  • Создать...