Балбан-Пехливан-Болван

[Гость Эльтебер]

Балбан-Пехливан-Болван

Балбан - кырг. борец (спортсмен), синомим гюрёшчу

Пехливан - турк. борец (спортсмен), синомим гюрэшчи

Болван - русск. 1) обрубок дерева, чурбан.-2) Человеч. фигура из камня, дерева или металла, истукан, идол.-7) Бранное слово - глупец, неуч, невежа.

Как вы думаете это одного корня слова?

[agacir]

Слово: болва/н

Ближайшая этимология: др.-русск. бълванъ, укр. бовва/н "массивная глыба неопределенных очертаний, идол, болван", блр. балва/н "деревянный столб в углу печи, столб, свая", ср.-болг. балванъ (XIII в.) "изваяние" (Mi. LP. 11), сербохорв. ба\лван "идол, брус", словен. balva?n "идол, бревно, глыба", bolva?n "идол, глыба", чеш. balvan "ком, глыба", польск. bal/wan "большой камень, обломок скалы, глыба".

Дальнейшая этимология: Определение исходной формы затруднительно: *bъlvanъ, *bal(ъ)vanъ. Ильинский (ИОРЯС 24, 1, 115) предполагает здесь чередование, но balvanъ могло также возникнуть в отдельных языках в результате ассимиляции гласных из *bъlvanъ (ср. *bolvanъ). Тот же ученый предполагает родство с др.-исл. bulr, bolr "ствол дерева, туловище", ср.-в.-н. bole "доска", нов.-в.-н. Bohle "брус", далее - с нов.-в.-н. Balken "балка, бревно"; ср. еще Торп 266. Столь же ненадежно сравнение с гот. balwawe:sei "злость", balwjan "мучить", греч. fБloj, fhlТj "обманчивый", ўpofиlioj "ничтожный"; см. Прельвиц 487; Мерингер, IF 17, 159; 21, 296 и сл.; против см. Бернекер 1, 41. Гораздо вероятнее мысль о заимств. из тюрк.: Мелиоранский (ИОРЯС 7, 2, 280 и сл.; 10, 2, 68 и сл.) предполагает др.-тюрк. *balvan из др.-тюрк. balbal "надгробный камень, памятник" (орхонск. надписи), которое происходит из кит. Корш (AfslPh 8, 651; ИОРЯС 8, 4, 2 и сл.; 11, 1, 266 и сл.) исходит из казах. palvan, balvan "борец, силач, герой", тур. pa"hlivan, народн. pa"hla"van -- то же, вост.-тюрк., тар., узб. palvan -- то же (Радлов 4, 1168 и сл.), которое заимств. из перс. pa"hliva^n "герой, борец". Мелиоранский (там же) возражает против этого объяснения, указывая, что знач. "дурак, болван" не могло развиться из "борец", "герой". Точно так же оспаривает он возможность b в казах. palvan. Старая этимология болван < тюрк. balaban "большой, толстый" (Mi. ТЕl., Доп. 1, 10; 2, 81) также оспаривается Мелиоранским (там же); см. еще Ягич, AfslPh 30, 458; Гомбоц 211. Из русск. заимств. лит. bulvo~nas "идол", лтш. bul~va:ns "манок (в виде птицы)"; см. М. -- Э. 1, 349; Буга, РФВ 67, 234. Совершенно авантюристичны попытки Ше'льда (Lw. St. 12 и сл.) произвести слав. слова через посредство шв. bulva/n "соломенное чучело", диал. нем. Balba/hn из ирл. balba/n "соломенное чучело". Мнимые перечисленные посредники в герм.

языках заимств. из вост. языков. Брандт (РФВ 21, 205) напрасно отделяет блр. балва/н "дурак" от перечисленных выше слав. слов, производя его из *балованъ от баловати.

Комментарии Трубачева: [См. еще Детерс, IF 61, 1954, стр. 329. -- Т.]

ИМХО, не убедителен тезис Мелиоранского,

что знач. "дурак, болван" не могло развиться из "борец", "герой",

ввиду наличия поговорки "сила есть ума не надо", различие в значении как-раз соответствует разнице мировозрения (протоивоположности) запад-восток

[Ilyas Xan Astraxanski]

Пахлаванами называли парфян.

Гораздо позже Пахлаванами называли Ильдегизидов.

[Гость Балta]

На такие вопросы могу ответить даже я, дилетант от лингвистики. Болван, слово тюркского происхождения, например, "балуан" - по-казахский борец. В во время Золотой Орды, ущемленная нацинольная гордость славян создала вот такой пример иносказательного презрение образа своих колонизаторов. Для ордынцев балуан уважаемый титул, для них это болван - глупец, Сарай - это ханский дворец, русские в отмеску нежилую развалюху величали сарай. Своего рода месть населения Руси к захватчикам, если кто знает продолжите ряд дальше.