Ар_ Опубликовано 9 января, 2008 Поделиться Опубликовано 9 января, 2008 для меня лично ... неприятно соотношение восточников с орками и им подобными. Все это, конечно, печально torkel. Хотите быть эльфом, torkel? Высоким, стройным, голубоглазым, белокурым (правда у ваниар и нолдор цвета волос и глаз были другими)? Впрочем, я гляжу по ссылке http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?showt...amp;#entry13670 вы так и не сходили Сходите. Выберете себе улус по цвету. А вообще говоря , да - все это интерпретации. Может и истерлинги были не так уж и кривоноги и желтолицы, какими они показались "западникам". Может и Алая Книга лишь одна из копий , как Алтан Тобчи. PS. реплику по поводу краеведчества отношу По поводу "краеведения" не парьтесь особо - это так .. местное, форумское - поживете на форуме, поймете. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
torkel Опубликовано 9 января, 2008 Поделиться Опубликовано 9 января, 2008 Охотник обитал в Форуме Будо-форум. Насколько я знаю, из Бадарчина превратился в собирателядревних монет. Хотя специализация тувинский язык. Ну немного смыслит в нанайской борьбе мальчиков, чукоцком копейном бое, савате, нунчаках, дунганских и корейских спецтехниках, особенно любит Да-цзе-шу и Шоу - дао. То есть непоследователен и разносторонен... копает неглубоко, но на больших площадях... это хорошо при рассадке картофеля, но не рытье колодцев. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
torkel Опубликовано 9 января, 2008 Поделиться Опубликовано 9 января, 2008 Все это, конечно, печально torkel.Хотите быть эльфом, torkel? Высоким, стройным, голубоглазым, белокурым (правда у ваниар и нолдор цвета волос и глаз были другими)? В моей книге Пепел Черных Роз, откуда взят мой ник Торкел переводится как победитель орков Рост у всех моем роду выше 190... у меня 195, а у моего сына 202... он кстати играл у Куртинайтиса... мы издавна блондины... правда не желтоголовые... скорее русые, а цвет глаз зеленый. Я из племени Мисгар или русифицированно мишар, или мещер. По поводу обсуждений на чингизовскую тему, считаю, что в первую очередь надо жить по Ясе, а не драться за принадлежность к кому-то... взрослые люди в конце-концов. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ар_ Опубликовано 9 января, 2008 Поделиться Опубликовано 9 января, 2008 с удовольствием читающего до сих пор даже продолжения вроде Адаманта или Эльфийского клинка... неприятно соотношение восточников с орками и им подобными. Кстати, раз уж вы с УДОВОЛЬСТВИЕМ читаете Перумова. Кого там Перумов имел в виду под именем отличных лучников ХАЗГОВ - одного из народов ИСТЕРЛИНГОВ, как думаете? А ведь Перумов вполне конкретен - у него даже самоизолированная Срединная Империя имеетеся за Стенкой, пусть и магической. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ар_ Опубликовано 9 января, 2008 Поделиться Опубликовано 9 января, 2008 В моей книге Пепел Черных Роз, откуда взят мой ник Торкел переводится как победитель орков Почему "победитель орков", а не победитель Торков"? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
torkel Опубликовано 9 января, 2008 Поделиться Опубликовано 9 января, 2008 Почему "победитель орков", а не победитель Торков"? Так выстроилось по сюжету... сын в детском возрасте под влиянием все того же Толкиена придумал некую сказку... потом начал записывть ее, но бросил. С его разрешения я продолжил и вот получилось то что получилось... полный вариант ее находится на ArtOfWar... меня больше интересуют региональные конфликты и история Второй Мировой. Хазги естесственно, те кого принято называть монголами... остальные тоже легко узнаваемы. Перумов может не так поэтичен, но более объективен в описаниях противоборствующих сторон... читаю с удовольствием. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ар_ Опубликовано 9 января, 2008 Поделиться Опубликовано 9 января, 2008 В моей книге Пепел Черных Роз, Пролистал. Вопрос есть. Там у вас некие САХАЛАРЫ действуют. Просто интересно - из каких соображений выбирались названия - просто так или все же по взрослому, как у Толкиена, с подтекстом, с этимологиями? Вот , например, что у вас означает этноним САХАЛАРЫ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ар_ Опубликовано 9 января, 2008 Поделиться Опубликовано 9 января, 2008 Хазги естесственно, те кого принято называть монголами... остальные тоже легко узнаваемы. Почему тогда ХАЗГИ , а не МОНГИ, например? - Это все к вопросу о серьезности подхода - см. выше про САХАЛАР. Как впрочем и про Торкел - Оркел. Тут опять вопрос "победитель" у вас обозначается словом ЕЛ ? Это на каком: квенья, синдарин,...? ХАЗГИ у Перумова, если предположить его, Перумова, серьезность, все таки узнаваемы не среди монгол. Да, вот еще, а МИШАРЫ у Перумова есть - на какой они стороне? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
torkel Опубликовано 9 января, 2008 Поделиться Опубликовано 9 января, 2008 Пролистал. Вопрос есть. Там у вас некие САХАЛАРЫ действуют. Просто интересно - из каких соображений выбирались названия - просто так или все же по взрослому, как у Толкиена, с подтекстом, с этимологиями? Вот , например, что у вас означает этноним САХАЛАРЫ? Тоже фантазия сына... что-то он такое хотел с пустыней связать... потом с ужасом отметил, что сочное название оказывается является самоназванием Саха якутов... поверьте никакого злого умысла не было... тем более что в книге они рыжеволосы и обитают в пустынях. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ар_ Опубликовано 9 января, 2008 Поделиться Опубликовано 9 января, 2008 Тоже фантазия сына... что-то он такое хотел с пустыней связать... потом с ужасом отметил, О чем и речь - тщательнее надо!!! "Победитель Торков" вот еще, очевидно, не продуман. Лучше уж тогда какого-нибудь "победителя валар" сочинили бы. Мишар, все-таки! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
torkel Опубликовано 9 января, 2008 Поделиться Опубликовано 9 января, 2008 Почему тогда ХАЗГИ , а не МОНГИ, например? - Это все к вопросу о серьезности подхода - см. выше про САХАЛАР.Да, вот еще, а МИШАРЫ у Перумова есть - на какой они стороне? Серьезность обоснования у Толкиена на высоте... даже свой словарь. У меня этого нет и даже не задумывался над этим... ребенок придумывал сказки и названия, а я их оставлял в том же виде... шифровка в духе Код Да Винчи здесь не применялась. Про Мишар у Перумова пропустил... где это? Кто же по-вашему Хазги? Вы толкинист? Я не до такой степени увлечен его книгами. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
torkel Опубликовано 9 января, 2008 Поделиться Опубликовано 9 января, 2008 Мишар, все-таки! Непременно учтем... а что к мишарам какие-то претензии? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ар_ Опубликовано 9 января, 2008 Поделиться Опубликовано 9 января, 2008 Про Мишар у Перумова пропустил... где это? Это я спросил - есть ли у Перумова Мишары? Вот в реальной жизни МИШАРЫ есть и неплохо себя чувствуют. Да, и живут они в неком роде в Итилиене - прямо как те самые ИСТЕРЛИНГИ (предки как никак ) у Толкиена. Кто же по-вашему Хазги? О ... это долгая история. С чего начнем? С Шумера? А закончим , очевидно, японским внедорожником. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
torkel Опубликовано 9 января, 2008 Поделиться Опубликовано 9 января, 2008 О ... это долгая история. С чего начнем? С Шумера? А закончим , очевидно, японским внедорожником. Чего уж мелочиться - начнем с Адама и Евы... тут уж точно в родстве не ошибешься. Конец истории вряд ли во внедорожнике... или под ним... или на нем. Огурцы как говорится на вас кончиться не могли... потому что не на вас они начались. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
torkel Опубликовано 9 января, 2008 Поделиться Опубликовано 9 января, 2008 Это я спросил - есть ли у Перумова Мишары?Вот в реальной жизни МИШАРЫ есть и неплохо себя чувствуют. Да, и живут они в неком роде в Итилиене - прямо как те самые ИСТЕРЛИНГИ (предки как никак ) у Толкиена. О ... это долгая история. С чего начнем? С Шумера? А закончим , очевидно, японским внедорожником. Беседа в конце приобрела некий сюрреализм... как часы у Дали. Когда у вас праздники кончаются? Удачи и до свида... нет скорее прощайте... где тут разрегистрация? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ар_ Опубликовано 9 января, 2008 Поделиться Опубликовано 9 января, 2008 Беседа в конце приобрела некий сюрреализм...как часы у Дали.Когда у вас праздники кончаются? Хм... Вы же вроде как немного писатель, нет? А воображение где? Или это как раз у вас праздники все не заканчиваются? Тормоза сплошные. Я у вас просто спросил - с чего начнем, мишаре вот в реале живут ... а вы сразу в бутылку . 1. Про реальных МИШАР вы в курсе или нет? 2. Про Итиль у Толкиена и про Итиль в реале вы в курсе или нет? 3. Вы азербайджанец или нет - про кашкайцев, наверняка, хоть что-то да и слышали поди. 4. Про марку японского внедорожника КАШКАЙ и происхождение его названия вы в курсе или нет? Про касситов, каспиев, касогов, казахов, казаков я вас так и быть спрашивать не стану. скорее прощайте Ну прощайте тогда. Сникерсните там где-нибудь уж. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
torkel Опубликовано 10 января, 2008 Поделиться Опубликовано 10 января, 2008 Хм... Вы же вроде как немного писатель, нет? А воображение где? Или это как раз у вас праздники все не заканчиваются? Тормоза сплошные.Я у вас просто спросил - с чего начнем, мишаре вот в реале живут ... а вы сразу в бутылку . 1. Про реальных МИШАР вы в курсе или нет? 2. Про Итиль у Толкиена и про Итиль в реале вы в курсе или нет? 3. Вы азербайджанец или нет - про кашкайцев, наверняка, хоть что-то да и слышали поди. 4. Про марку японского внедорожника КАШКАЙ и происхождение его названия вы в курсе или нет? Про касситов, каспиев, касогов, казахов, казаков я вас так и быть спрашивать не стану. Как вы сами говорили - не парьтесь... несостыковки в стиле вероятно результат гуляний по различным форумам. Писатель я совсем хм... немного... по образованию эектрофизик, в прошлом преподаватель ВУЗа, командир роты СПН и много других рабочих должностей в последнем конфликте. Мне кажется что в вас я нашел некую родственную душу - вам также как и мне скучно... сразу хочу предупредить, что в людях в первую очередь ценю юмор и веселый нрав, но без панибратства и терпеть не могу устало-поучительного тона. Книги писались для себя и только после переговоров с Мошковым и РИАновости решено было их выставить на сайты. Приму с уважением все поправки, но безоговорочно подчинился бы мнению только Бориса Натановича Стругацкого... и только потому, что Аркадия Борисовича уже нет на свете. Праздника у нас такого нет уже несколько лет, а потому и праздновать нам в-общем-то нечего. Что именно вас интересует по Мишар или Идель?... Чтобы увидеть типичного мишар надо посмотреть на актера Марата Башарова или на моего родственника Марата Кулахмедова... того что командует миротворцами в Осетии... Итиль несколько измененное название и в переводе означает Пошел вон!... хотя впрочем может это и есть его историческое значение. Некоторое время состоял в косвенной переписке с Львом Николаевичем Гумилевым... к сожалению напрямую мне так и не дали общаться, а сейчас с появлением интеренета уже поздно. Встречался с Мурадом Аджи и несмотря на то что заинтересовался некоторыми его предположениями, но встреча эта также как и встречи с агрессивно настроенными земляками отбила у меня интерес к историческим изысканиям. Я живу в Азербайджане и азербайджанец наверное потому, что в последнее время этот термин обозначает всех проживающих на территории Азербайджана. Рожден и воспитывался в то время, когда о национальности соседа или знакомого даже не задумывались... и не хочу меняться. Хассидов... или касситов? К списку могу добавитиь люли, удин - утиев, ханалыкцев... но как я и говорил история эта меня мало интересует. На эту тему есть возможно спорный но популярный труд Гумилева Тысячелетие вокруг Каспия и изобилующий тофтологиями Этногенез и биосфера Земли. Большинство заблуждений в обсуждениях на подобных форумах происходит из-за того - что вместо того чтобы обмениваться информацией юзеры с неполным и средним образованием рвут на себе рубаху отстаивая где-то вычитанное и с трудом понятое. Все что вы выскажите приму с уважением... ответы наподобие ну это долго... это не всякий сможет понять... а ты меня уважаешь... тебе еще расти и расти... когда я это знал ты еще вот такой был считаю тратой времени. С уважением, Альтаф. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Урянхаец Опубликовано 10 января, 2008 Поделиться Опубликовано 10 января, 2008 Уважаемый Альтаф в чем состоят принципы вашей школы? Сколько лет вы занимались каратэ-до? Сколько у вас учеников? Где вы изучали боевое искусство древних уйгуров? Есть ли ката в вашей школе? В телевизоре как-то смотрел про гагаузское боевое искусство. Длинные таолу, подражание животным, в точь-точь кунфу... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
torkel Опубликовано 10 января, 2008 Поделиться Опубликовано 10 января, 2008 Уважаемый Альтаф в чем состоят принципы вашей школы? Сколько лет вы занимались каратэ-до? Сколько у вас учеников? Где вы изучали боевое искусство древних уйгуров? Есть ли ката в вашей школе? В телевизоре как-то смотрел про гагаузское боевое искусство. Длинные таолу, подражание животным, в точь-точь кунфу... Для того чтобы участвовать в соревнованиях в институте 1978 году начал ходить в секцию Буревестник и даже вроде готовился к съемкам в Не бойся я с тобой, но не сошелся характерами с тогдашним руководством... Начал изучение восточных единоборств со знакомства с вьетнамцем - ветераном войны. Занимавшихся не подсчитывал... Кара Каплан выдавал частями , заранее наверное сознавая, что не все из них воспримут его как надо. Так и получилось в итоге... я проверял их всеми способами которыми было возможно, но в итоге желание славы и денег для большинства оказалось сильнее... чтобы проверить это никогда не имел возможности. Почему именно уйгуров? Есть танцы - оюн, но это новодел... неудачная попытка. Был знаком с двумя представителями этой ветви огузов... они попросили меня называть их гаогузами... то что вы произнесли у них не совсем благозвучно. В Кара Каплан нет подражания животным. С удовольствием поговорил бы на эту тему подробнее, но с тех пор как в Турции, Татарстане, Москве и других местах стали открываться школы, секции и федерации без всякой попытки связаться и хотя бы приблизительно узнать что же это такое, впервые понял, что я бессилен остановить эту волну быдловского отношения... и участвовать в ней я не намерен, а потому забыл о Кара Каплане как пропогандируемой дисциплине... до лучших времен. Не сочтите за неуважение... мне самому и в самом деле хотелось бы чтобы это было не так. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Урянхаец Опубликовано 14 января, 2008 Поделиться Опубликовано 14 января, 2008 То есть непоследователен и разносторонен... копает неглубоко, но на больших площадях... это хорошо при рассадке картофеля, но не рытье колодцев. Уважаемый Альтаф! Я тот самый бадарчин о котором вы говорите. Долгое время я не имел возможности зайти в ИНТЕРНЕТ, да и не горел особым желанием.. однако ж, с подачи уважаемого Урянхайца, мне стало известно о начале сих дискуссий, причем только что, буквально пару минут назад. Теперь же придется опять подключаться. Ника и псевдонима своего на данном форуме я не помню, потому пишу с ника Урянхайца, любезно предоставившего такую возможность. Первое, что хотелось отметить так это заявление некоего Тюрколога о моей работе и увлечениях. Обращаюсь сейчас именно к Вам, Тюрколог: неужели мы знакомы? Под ником Охотник я никогда не писал на budo-forums.ru, и, если хотите, то я согласен вам доказать, что я не праздный любитель древних монет, бывший специалист по тувинским языкам и обрюзгший практик кунг-фу А вам Альтаф я скажу: Стыдно, товарисч! Будете слушать всех этих "тюркологов", наверняка "узнаете" много нового. В отличие от вас я не придумывал на основе кантемировского (олеговского или мухтаровского толка) каратэ псевдотюркское единоборство и утверждать, что это древнетюркское БИ. Как то вот читал "Коркут дедем китаби" (пардон, если неправильно написал название этой великолепной книги, ни там, ни в других источниках я не обнаружил о наличии у огузов БИ под названием КАРА-КАПЛАН, имя богатыря встречалось, а название БИ нет. О себе скажу, что с конца 70-х гг. и по сей день каждый божий день практикуюсь, в последние годы может и не так усердно, но стараюсь. Причем не "чюкотский бой копьями" и "не борьбу нанайских мальчиков", нет.. вовсе нет. Каж день выполняю комплексы базовых движений, разработанных в ходе усердной практики и действительно включающих многие элементы редких национальных стилей, но не перенесенных сразу бездумно, а переработанных и существенно модифицированных в сторону реального применения в реальных жизненных ситуациях. Альтаф, мне было важно узнать ваше видение идеального (с вашей точки зрения) БИ. Возможно, мог бы узнать что-то новое и полезное, узнать нюансы боевых техник в вашем видении, чтобы воспринять что-то новое и укрепить свою технику. И сейчас есть желание ознакомиться с кара каплан, как с боевой системой, не "мертвой" (хотя можно и с "мертвой" системы что-нибудь воспринять через описания, фото и видео), а "живой" традицией. Бадарчин Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
torkel Опубликовано 15 января, 2008 Поделиться Опубликовано 15 января, 2008 Уважаемый Альтаф!Я тот самый бадарчин о котором вы говорите. Наконец-то встреча произошла и сразу приношу вам свои извинения, если своими высказываниями нанес вам обиду. Я решил, что под Тюркологом скрываетесь именно вы... по короткому и печальному результату знакомства с фривольностями и повадками интернетобщений. Постарался в тот момент принять предложенный мне рисунок боя... вам знакома, наверное, подобная тактика. Почему именно Охотник... я не встречал такого ника? А впрочем я не большой любитель подобных форумов, а за время моей службы и участия в конфликтах оказалось, что я уже и не так достаточно информационно подкован, чтобы участвовать в них. В Деде Коркуд... кстати я и не опирался в изысканиях именно на это произведение... это уже плод бесплатной нагрузки журналистов, упоминается Тигр черной толпы, что в переводе тоже самое... к тому же изначальное Барс было решено заменить на более редкое и древнее Каплан, чтобы в дальнейшем избежать издевок по поводу созвучия с Карабасом. О борьбе и ее содержании с удовольствием поговорил бы и выслушал ваше мнение, но только с Вами, а не со всей сетью. Функционеры от спорта и политики множат секции, используя мои старые статьи и название борьбы... не хотелось бы передавать им еще и все остальное. Кара Каплан не идеальное БИ... и вряд ли хоть один из видов может претендовать на звание такового. Плохого БИ не бывает... есть бойцы разной степени подготовленности. Я уже говорил, что в издательстве книги по КК поучаствовало столько доброхотов, что я потерял к ней интерес еще до издания, так что вряд ли должен нести ответственность за ее содержание. С уважением Альтаф. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
torkel Опубликовано 15 января, 2008 Поделиться Опубликовано 15 января, 2008 А вам Альтаф я скажу: Стыдно, товарисч! Будете слушать всех этих "тюркологов", наверняка "узнаете" много нового. В отличие от вас я не придумывал на основе кантемировского (олеговского или мухтаровского толка) каратэ псевдотюркское единоборство и утверждать утверждал, что это древнетюркское БИ. Я ожидал более взвешенного подхода... подобное высказывание лишает смысла дальнейшую беседу. Чтобы покончить с этим, скажу, чтобы не тратить ни своего, ни вашего драгоценного времени... -Мне очень стыдно и я так больше не буду! Простите меня пожалуйста! Жаль, что у опытного мастера БИ эмоции возобладали... если только под ником Урянхайца не скрывается кто-то иной, выступающий от лица Бадарчина. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
бадарчин Опубликовано 16 января, 2008 Поделиться Опубликовано 16 января, 2008 Я ожидал более взвешенного подхода... подобное высказывание лишает смысла дальнейшую беседу.Чтобы покончить с этим, скажу, чтобы не тратить ни своего, ни вашего драгоценного времени... -Мне очень стыдно и я так больше не буду! Простите меня пожалуйста! Жаль, что у опытного мастера БИ эмоции возобладали... если только под ником Урянхайца не скрывается кто-то иной, выступающий от лица Бадарчина. Уважаемый Альтаф! Мне тоже очень стыдно!! И я конечно не мастер БИ. Вовсе нет. Просто практикующий. К сожалению, с подачи Урянхайца, я погорячился (не имея возможности даже ознакомиться со всеми вашими сообщениями - не имел толкового доступа к сети с нормального ПК) и мне очень стыдно. Теперь вот предполагаю, несколько запоздало, что под ником Тюрколог скрывается никто иной, как сам Урянхаец (он же вроде и Бату), за которым водились ранее такие мотивы поведения. Альтаф, приношу свои искренние извинения. Мне и вправду было бы очень интересно узнать ваше мнение по многим вопросам и поговорить с вами на тему боевых искусств: не только о древних тюркских единоборствах, но и о более широких и узких темах, например, нюансах ведения и пресечения боя, выделенных вами в ходе разработки и практики "КАРА КАПЛАН", о результатах применения боевых техник, о том, как базовая техника претерпевает некоторые изменения в бою, о методах усиления ударов, о рациональных траекториях движений, оптимальном для боя положении туловища, перемещениях ног и тела в пространстве, о "черных всадниках", не совсем назгулах, но почти столь же грозных - в общем, обо всем. У меня тоже нет никакого желания вести беседы на форуме (на потеху почтенной публике) и потому прошу написать на e-mail: monalk@mail.ru С уважением, Владимир Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
torkel Опубликовано 16 января, 2008 Поделиться Опубликовано 16 января, 2008 Владимир Слава Всевышнему я наконец-то встретил достойного Человека... В последние дни мне везет и я нашел его даже среди тех против кого воевал - это в комментариях по поводу моих книг на ArtOfWar. Спасибо за ответный реверанс в мою сторону... поверьте, даже скрываясь за никами и пряча лица не все позволяют себе быть искренними... это по поводу мерзкой по сути и содержанию перепалки некоторых моих последователей на Будо-форуме с непонятно агрессивными оппонентами. Кстати Урянхаец кажется выступал и там и еще на некоторых сайтах. Впечатление было такое, что обсуждение каждый раз заканчивалось разбиванием монитора. Впервые прочел там что флудератор вступил в открытый спор с применением не всегда этичных эпитетов. Спасибо за Ваш адрес... обязательно напишу и там же передам свой адрес, но обсуждать детали борьбы стану только после личного знакомства... по многим причинам и в первую очередь по причине легкодоступности интернета. Беда , а может быть наоборот прелесть большинства БИ в том, что на какой-то момент они перестали быть боевыми и выбрали уклон в сторону искусства... перешли под своды залов и на идеально ровные поверхности... исключили конкретный смысл боя - смерть соперника, совершенно непонятен водораздел по весовым категориям в результате которого по итогам соревнований рядом стоят несколько чемпионов один из которых похож на слона, а второй соответственно на мышку. Не представляю себе ситуацию в которой Давид отказался бы от боя с Голиафом ссылаясь на то что они разной весовой категории. По итогам своей военной деятельности убедился, что применение большинства стоек, перемещений и атак неприменимы в реальном боестолкновении, также как и рекомендуемые атакующие поверхности и зоны или точки атак. Принцип приложения силы тоже под сомнением, во-первых потому что неоднократно видел, что делает с десятилетиями намозоленным кулаком один-единственный патрон забытый в кармане, не говоря уже о магазинах под бушлатом. Во-вторых, и это было наиболее удивительным для меня и моих товарищей, многие из которых были победителями и призерами соревнований, как у нас, так и в Вашей стране - это то что может сделать выброс адреналина в ответ на удар... синяки и шишки не появляются, и остальное..... перечисление которого может подвергнуться флуду. У меня заканчивается время и я боюсь не успеть отправить письмо. Спасибо за ответ. Альтаф Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
бадарчин Опубликовано 17 января, 2008 Поделиться Опубликовано 17 января, 2008 torkel: По итогам своей военной деятельности убедился, что применение большинства стоек, перемещений и атак неприменимы в реальном боестолкновении, также как и рекомендуемые атакующие поверхности и зоны или точки атак. Принцип приложения силы тоже под сомнением, во-первых потому что неоднократно видел, что делает с десятилетиями намозоленным кулаком один-единственный патрон забытый в кармане, не говоря уже о магазинах под бушлатом. Во-вторых, и это было наиболее удивительным для меня и моих товарищей, многие из которых были победителями и призерами соревнований, как у нас, так и в Вашей стране - это то что может сделать выброс адреналина в ответ на удар... синяки и шишки не появляются, и остальное..... перечисление которого может подвергнуться флуду. У меня заканчивается время и я боюсь не успеть отправить письмо. В том то и вся беда, что мозоли и стереотипные модели поведения, также и общераспространенные тренируемые структуры тела, да методы перемещения не всегда дают положительный результат, обеспечивающий подавляющую превосходство и обеспечение выхода из боя с минимальными потерями при нанесении противникам максимальных (в гражданской жизни конечно в рамках соответствующих статей УК наших стран, а именно перебивая конечности не отбивая внутренних органов, в смысле внутренних органов организма, а не МВД). Именно поэтому я выискиваю практиков национальных и малоизвестных стилей боя-борьбы, опытных бойцов имеющих свои наработки - у каждого беру что-то, перерабатываю под свои практики. В этом деле вы могли бы рассказать и показать многое - уверен. Ваш опыт очень пригодился бы в моей работе. Насчет использования чужих наработок и фирменной марки для коммерческого преподавания и набивания себе цены, как это делают обычно. Интересно, кто-нибудь слышал, что Бадарчин из Якутска преподавал кому-нибудь что-нибудь из единоборств официально, имея свой спортзал и давая рекламу, получая при этом какие-то материальные блага? Если и преподаю, то тихо, скрытно, совершенно бесплатно, летом часто по лесам, да лугам, на бетонке за стадионом "Туймаада", зимой по спортзалам знакомых тренеров, квартирам, подъездам, да коридорам и лестничным площадкам административных зданий. В общем, в лучших традициях начала Первой и Второй волн увлечения единоборствами В ходе этих исследований выявлялись интересные закономерности, принципы боя. Вот, к примеру, принцип приложения силы не сводится лишь к цуки с кимэ, с четким хикитэ противоположной рукой и реверсом (реверансами ) бедрами.. Именно в ситуации внезапного боя нецелесообразно применять удары большого и среднего круга (каратэ, бокс еtc.), тут не только фактор попадания ударными конечностями по твердым предметам прикрепленным к телу противника (будь это рожок на разгрузке, последний патрон в кармане или пряжка армейского ремня) или банально по стенкам и углам мебели, но и многое другое. Целесообразнее пользоваться ударами с малого круга, а также применять нестандартные удары, например (это лишь единичный пример), предплечьем: типа "макарон", но специальным методом наработанные, они имеют такую силу, что попадая под дельтовидную мышцу плеча часто сносят противника с ног и бывает, что вызывают кратковременную потерю сознания; и это не говоря о том, что можно наделать этим же ДВИЖЕНИЕМ спроецировав плоскость удара точно под ухо. Причем сии удары будучи сложнокоординационными не могут быть переняты обычным наблюдателем без особых разъяснений и прохождения этапов освоения ударом при помощи последовательности подводящих упражнений. Все удары проводятся с малого круга, но усиляются корпусом, потому хоть и выглядят, возможном толчковым движением, однако производят ударный эффект. Этим способом обеспечивается плотность нанесения ударов, резкий выброс затрудняющий защиту противника, мгновенное подавление развертывания противником своих технико-тактических задумок. Естественно есть и удары более дальние. Например, естественно восходящим по диагонали движением основанием ладони с естественным разворотом тулова в сторону нанесения удара (обеспечение подключения веса и структуры тела удлинение удара и удлинение смещения поражаемой части тела относительно исходного нахождения, что несомненно имеет значение) по определенным зонам и не побоюсь этого слова "точкам" тела противника. К примеру, по месту выемок на внешних (нижних) ребрах нижней челюсти (по обе стороны от подбородка), где прощупывается пульс. Врачи "скорой медицинской помощи" легко поймут где, а так обычному гражданину легко приучиться находить эту зону следуя вниз от уголков рта к ребру нижней челюсти, может чуть наружу, если расфокусировать зрения или наоборот внимательно приглядеться, то это направление хоть и еле проглядывается в виде сосуда, а часто и складки. Вот-вот. Именно туда. Результат бывает стопроцентно положительный. Для наносившего удар. Однако, лично я предпочитаю две тактики. Первое, на улице, к примеру, лучше сработать по конечностям - при определенной сноровке легко сломать предплечье "по третям" лучевой кости (зонами на кисти и головкой кости предплечья, если натренировать) или у дистального конца кости предплечья (снизу, недалеко от мышечной части кулака воздействием ноги в обуви), либо пощадить и поставить пару болезненных гематом (хотя бы в точке шоу-сань-ли, можно и в зону шоу-у-ли, хотя последняя опасно своими последствиями), либо перпендикулярным воздействием костяшками по центру внутренней стороны предплечья "отключить" руку. Правда я практиковался попадать точно налету по бьющим конечностям противника лет пятнадцать, но результат стоит того. Второе, против экипированного в защитную одежду (не будем уточнять какую именно) противника (у которого быть может и предплечья защищены металлическими или пластиковыми щитками, а возможно он и вооружен еще коротким клинковым, не дай бог еще и длинноклинковым, или дробящим оружием) и когда по этическим соображениям можно делать не все, так многое, то.. Тут хороши навыки мягкого "снимания" ударов в плоскостях и ненавязчивое управление телом противника с заходом сбоку или за спину и методы скручивания обходными путями (пусть и напряженной) шеи борца-классика под разными углами: для смещения позвонков и травмирования ими же спинного мозга, что приводит, как известно, к потере боеспособности, а то и жизнедеятельности организма. Не забываю я и о проработке различных атак различных зон на человеческой ноге. Есть по крайней мере три надежных способа сорвать коленную чашечку, десяток вариантов лоу-киков, из которых особенно хороши "передний", "открывашка" и голенью под икру (результативной при смещении тела атакующего наружу и когда действие проводится при атаке кандидата на "мышечный" нокаут). Нельзя забывать и о tibia (большой берцовой кости), особенно в нижней трети, иные нежные бойцы и в обморок от неожиданной боли падают. Но легче сломать дистальный конец малоберцовой кости - не всю жизнь ведь людей в берцах пинать - и в кроссовках попадаются, хотя и в берцах, если человек, то особым копающим движением носка жесткого ботинка, да в клинче, да с помощью своих рук (не позволяющих противнику резво перемещаться, а напротив "загружающих" именно ногу на которую воздействуем), то.. да.. тоже неплохо достанется ему. Особо хорошо, когда наработаны уходы под углм 45 градусов, тогда остается бездумно пинать прямой футбольный, при попадании еще и продолжая толчок после удара - собьет с ног хорошо, а наше равновесие сохранится. Упомяну и о вреде "лордоза" часто встречаемой в среде единоборцев. Прямое или даже выгнутое назад положение поясницы обеспечивает полноценную высококоординированную совместную работу верхних и нижних конечностей. О да. Структура специалиста боевой системы существенно разнится со структурой спортивного единоборца - согласен с Вами, Альтаф. Потому мне нужны нюансы, а не базовые навыки поверхностно и фрагментарно описанные мной - ведь для воспитывания в себе воина принципа "достаточного освоения по минимуму" совсем даже и не достаточно. Иначе воспитаешь в себе "пушечное мясо" не умеющее выживать в различной агрессивной среде, а выжив - быть подверженным различным "вьетнамским синдромам". Главное, по-моему, научиться жить, так чтобы находиться в Потоке своего Времени и Пространства и без усилий устраняя проблемы (будь это бронхит или финансовые затраты, а может и укол винтовкой со штык-ножом, за другой конец которого держится бравый парень в аляповатой раскраске на лице и таком же камуфляже) жить и радоваться жизни, не делая плохо никому и не мешая окружающим, быть главой семьи с гармоничными отношениями, быть умелым во всем и быть готовым ко всему (PARA_BELLVM!). Чему и учили, я думаю, многие этнопедагогические культуры различных народов и национальные системы мировоззрения, комплексные учения (в том числе семейные, типа сыр-санат), единоборства и игры-забавы. До встречи в эфире! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться