Уйгуры

[Гость Ылдьа]

Вообще.

[Гость Iskander]

Между прочим среди Уйгур живущих в КЗ, часто встречаются фэйсы с ярко выраженным ИНДИЙСКИМ типом.

Ну хоть сейчас их в фильмах индийских снимай.

эт точно! я слышал что у уйгуров есть индийская кровь. Они кочевали в тех местах.

каскыр, арабы казахов тоже называют "бухари". Кто был в хадже потвердит

[Каптагай]

эт точно! я слышал что у уйгуров есть индийская кровь. Они кочевали в тех местах.

каскыр, арабы казахов тоже называют "бухари". Кто был в хадже потвердит

Насчет Бухари,

Так арабы - саудиты называют казахов из-за внешнего сходства с узбеками-бухари.

Как я уже писал ранее узбеки-бухари (выходцы из Афганистана) очень сильно похожи на казахов, по больщей части монголоидны и язык у них явно не ташкентский.

Предполагаю что они потомки настоящих кочевых узбеков, в меньшей степени ассимилированных сартами.

Это косвенно подтверждается и их воинственностью.

[Каптагай]

Кстати, Искандер, а ты в каком году в Хадж ездил?

[Гость Iskander]

сам пока еще не был, знакомые, родственники были

[Гость Shalkar]

Кто был в хадже потвердит

сам пока еще не был, знакомые,  родственники были

Щютыник.

[Гость Iskander]

Шалкар, ну ты же знаешь приехавшие из хаджа первым делом рассказывают о поездке, о стране

[Hoshun]

Говоря об уйгурах необходимо уточнить, что в прошлом столетии они неоднократно добивались свободы.

Однако имея в своем ополчении всего 20 тысяч мужчин он сумел прогнать стотысячную армию Чан Кай Ши, уже носившего титул генералиссимуса.

Видимо за это Алихонтура был удостоен звания маршала.

Не хочется сейчас говорить о том как его предательски вывезли на ЛИ - 2 в Алма - Ату советские шпионы.

Как можно связаться с уйгурскими центрами за пределами Китая? есть такие вообще? Или орг-ция, представляющая уйгурский народ в ОНН?

сайт уйгурских патриотов должен быть наверное?

откуда можно новости получать о ситуации в Уйгурии?

Действительно же это древний народ, славное имя, нельзя допустить чтоб они исчезли.

[Гость Василий]

К тому же предки многих, ныне здраствующих этносов.

В их числе буряты, туркмены, азербайджанцы, турки, кашкайцы,

монголы, якуты, тувинцы, гагаузы. казаки-черкасы и т.д.

[Хак-Назар б. Касым]

Как можно связаться с уйгурскими центрами за пределами Китая? есть такие вообще? Или орг-ция, представляющая уйгурский народ в ОНН?

сайт уйгурских патриотов должен быть наверное?

откуда можно новости получать о ситуации в Уйгурии?

Действительно же это древний народ, славное имя, нельзя допустить чтоб они исчезли.

вот вам сайт американских уйгуров

http://www.uyghuramerican.org/

[Гость Мэнгэ-бай]

Мой отец служил в Казахстане в Уч-Арале там живут уйгуры. Он рассказывает, что уйгуры очень похожи на китайцев. По сравнению с ними казахи более европеоидны.

Так почему вы их называете сартами? Ведь сарты - это таджики.

Посетите сайт уйгуринфо там есть много информации о уйгурах.

[Агатюрк]

Здесь писал некоторые просто интересные факты:

По закону установленной Чагатай–я в средней азии никто не осмелился при его жизни убивать животных прорезив горло.

В хотане (совр. синьзян) была традиция (может и сейчас имеется) давать гостью одну из своих (любимых) жён на ночь. Если гость отказывал хозяин огорчался бы очень так как он не уважает хозяина и его семью.

Монголы запретили этот обычай потому что это противоречит их традициям. Но народ тамошные не хотели следовать этому запрету и послали к монголам почетных старостей с богатыми дарами чтобы попросить разрешение следовать прежние традиции, поскольку этот запрет разрушает ихний древний очень гостеприимный обычай.

Учитывая настоятельную просьбу хотанцев монголы разрешили им следовать старую традицию вперед.

[цензура]...читай Чокана Валиханова,когда он шпионил на Россию.Он описывает

было правило устраивать временные браки с проститутками...это практиковалось стех пор как приняли Ислам.Только убогий ум может дойти до таких фантазий

Изменено 6 августа, 2005 пользователем Эльтебер

[Агатюрк]

Hoshun Отправлено: 31.01.2005 - 01:34 

Как можно связаться с уйгурскими центрами за пределами Китая? есть такие вообще? Или орг-ция, представляющая уйгурский народ в ОНН?

сайт уйгурских патриотов должен быть наверное?

откуда можно новости получать о ситуации в Уйгурии?

Действительно же это древний народ, славное имя, нельзя допустить чтоб они исчезли.

Скорей Луна исчезнет,чем уйгуры...уйгуров более 20 млн..Но если китайцы осуществят свой план переселить в Уйгурстан 100 млн китайцев в течение 50 лет ....тогда угроза нависнет над ЦА.

[Гость Мэнгэ-бай]

У китайцев есть план переселение в СУАР 100 млн. этнических китайцев. Но не за 50 лет, а за 10 лет. За 50 лет они планируют китаизировать Среднюю Азию, за 100 - Россию, за 150 - Вост. Европу, за 200 - Зап. Европу.

У них даже есть великий эпос "Великое вторжение на Запад". Если этот план осуществиться, то под гнетом китайцев будут стонать не только уйгуры...

[Гость Shalkar]

Мой отец служил в Казахстане в Уч-Арале там живут уйгуры. Он рассказывает, что уйгуры очень похожи на китайцев. По сравнению с ними казахи более европеоидны.

Так почему вы их называете сартами? Ведь сарты - это таджики.

Посетите сайт уйгуринфо там есть много информации о уйгурах.

Здесь фото уйгура.

Чем же этот человек похож на китайца? Ваш отец что-то спутал. Может с дунганами. Вы даже обидите уйгура, сказав, что он похож на китайца.

[Гость Мэнгэ-бай]

На фотографии уйгур, который сильно похож на представителя ираноязычной нации. Но он также похож и на монголоида, признайте это. Уйгуры как и узбеки сильно смешиваются с ираноязычными. Но среди уйгуров еще остались типично монголоидные индивиды, также как и среди узбеков (посмотрите на президента Каримова). Так что мой отец ничего не напутал.

Почему уйгур может обидиться, если сказать, что он похож на китайца? Уйгуры хотят создать свое государство как когда-то, и это не значит, что уйгуры ненавидят китайцев. Это совсем другие вещи. Китайцы и уйгуры с незапамятных времен были соседями, поэтому смешение друг с другом было. Это даже подтверждают китайские летописи и видные ученые (Гумилев например).

[Бахтияр]

Внешний тип у уйгуров бывает разный, в зависимости от региона проживания:

чем севернее тем больше монголоидных признаков (турфанские,часть илийских и аксуйских)

южные уйгуры почти 100% южные европеоиды (кашгарцы, хотанцы, керийцы,яркендцы)

а так большинство уйгуров всё же относится к памиро-ферганскому типу южноевропеоидной расы как таджики и часть узбеков и на фотографии типичный представитель этой расы

QUOTE (Anonymous @ 3.07.2002 - 15:03)

Говоря об уйгурах необходимо уточнить, что в прошлом столетии они неоднократно добивались свободы.

Однако имея в своем ополчении всего 20 тысяч мужчин он сумел прогнать стотысячную армию Чан Кай Ши, уже носившего титул генералиссимуса.

Видимо за это Алихонтура был удостоен звания маршала.

Не хочется сейчас говорить о том как его предательски вывезли на ЛИ - 2 в Алма - Ату советские шпионы.

Как можно связаться с уйгурскими центрами за пределами Китая? есть такие вообще? Или орг-ция, представляющая уйгурский народ в ОНН?

сайт уйгурских патриотов должен быть наверное?

откуда можно новости получать о ситуации в Уйгурии?

Действительно же это древний народ, славное имя, нельзя допустить чтоб они исчезли.

не беспокойся за нас брат мы не изчезнем

здесь можешь найти линки некоторых уйгурских организаций

Уйгуры Бельгии

[Гость Shalkar]

На фотографии уйгур, который сильно похож на представителя ираноязычной нации. Но он также похож и на монголоида, признайте это. Уйгуры как и узбеки сильно смешиваются с ираноязычными. Но среди уйгуров еще остались типично монголоидные индивиды, также как и среди узбеков (посмотрите на президента Каримова). Так что мой отец ничего не напутал.

Почему уйгур может обидиться, если сказать, что он похож на китайца? Уйгуры хотят создать свое государство как когда-то, и это не значит, что уйгуры ненавидят китайцев. Это совсем другие вещи. Китайцы и уйгуры с незапамятных времен были соседями, поэтому смешение друг с другом было. Это даже подтверждают китайские летописи и видные ученые (Гумилев например).

Есть монголойды, да. Но они никак не потянут на китайца. Вообще на китайца не похожи. Может на казаха, монгола, но ни на корейца, ктитайца или японца. Может найдете казаха, похожего на китайца, но не уйгура.

[BAWIR$AQ]

Народ, как вы можете прокомментировать следующее ?

" Кажется странным, но были, к примеру, страна и народ... без имени. Географически это бассейн реки Тарим, условно называвшийся по-разному - Кашгария, Восточный Туркестан или Синьцзянь. Все эти термины для нашего времени не годятся. Коренное население края - индоевропейцы. Они сохраняют поведенческий стереотип, но имена меняются чаще, чем носившие их этносы, причем смена этнонимов объяснялась политической конъюктурой. Население сменило тохарский (индоевропейский) язык на тюркский. Тогда сюда прикочевало имя "уйгур". Но самих уйгуров ныне в этих местах нет. А те, кто называют себя уйгурами (ошибочно их именуют еще китайскими татарами, что в корне неверно), - ферганские тюрки, выселевшиеся на восток в XV-XVIII веках. "

Лев Гумилев, "Черная легенда" (М., Айрис 2003) стр. 255

[Агатюрк]

Кажется странным, но были, к примеру, страна и народ... без имени. Географически это бассейн реки Тарим, условно называвшийся по-разному - Кашгария, Восточный Туркестан или Синьцзянь. Все эти термины для нашего времени не годятся. Коренное население края - индоевропейцы. Они сохраняют поведенческий стереотип, но имена меняются чаще, чем носившие их этносы, причем смена этнонимов объяснялась политической конъюктурой. Население сменило тохарский (индоевропейский) язык на тюркский. Тогда сюда прикочевало имя "уйгур". Но самих уйгуров ныне в этих местах нет. А те, кто называют себя уйгурами (ошибочно их именуют еще китайскими татарами, что в корне неверно), - ферганские тюрки, выселевшиеся на восток в XV-XVIII веках. "

Лев Гумилев, "Черная легенда" (М., Айрис 2003) стр. 255

-----------------

Ага...после разгрома Уйгурского каганата киргизами...уйгуры по утверждению опять же Гумилёва переселились в Восточный Туркестан ...и в течении одного поколения создали несколько уйгурских государств...

...ассимилировав местных индоевропейцев...что-то больно быстро он стал государственным языком на такой обширной территории???? :

А теперь по ему- ферганские тюрки заселили эти земли...

Все географические название в Всоточном Туркестане имеют уйгурское происхождение...до самых Гималаев ,а не индоевропейское...уйгуры-тюрки полностью куррировали пространство до Гимлайских гор и до образования Уйгурского каганата в нынешней Монголии.

А "поведенческий стереотип" ...это имеется ввиду, что они не были кочевниками? Дык с этим проще...кто раньше кто позже ....но всё равно оседают на землю....щас кажись токлько аборигены Австралии кочуют

[BAWIR$AQ]

...ассимилировав местных индоевропейцев...что-то больно быстро он стал государственным языком на такой обширной территории???? :

С языком сложнее.

Сегодня "древнеуйгурскими" принято называть такие тюрксккие языки как тувинский, тофаларский, якутский, хакасский языки.

Современный карлукский уйгурский язык (иногда называют "новоуйгурским") существенно отличается от древнего уйгурского. Он как раз близок ферганскому карлукскому языку (узбекский).

[Агатюрк]

С языком сложнее.

Сегодня "древнеуйгурскими" принято называть такие тюрксккие языки как тувинский, тофаларский, якутский, хакасский языки.

Современный карлукский уйгурский язык (иногда называют "новоуйгурским") существенно отличается от древнего уйгурского. Он как раз близок ферганскому карлукскому языку (узбекский).

Принято....пусть принято...но если сравнить древнеуйгурский с нынешними...,то уйгурский самый близкий по всем " "параметрам"...тут связи прямые...а выше перечисленные, сейчас, ближе всего к казахскому и киргизскому языкам.

Ферганский карлукский близок...так это есстественно ...карлуки в своё время вошли в состав уйгуров... и не надо забывать ферганская долина входила в состав Караханидского государства...столицей был Кашгар. В одном казане однако варились

[Хак-Назар б. Касым]

По моему тофаларский, тувинский, якутский языки совсем даже не похожи на казахский. Точнее одинаково далеки как от современного уйгурского так и от казахского.

Около года назад мы сравнивали язык Орхонских стелл древних тюрков с современными тюркскими и получилось, что ближе всех к этому языку оказался тувинский.

[Гость Керим-хан]

По моему тофаларский, тувинский, якутский языки совсем даже не похожи на казахский. Точнее одинаково далеки как от современного уйгурского так и от казахского.

Около года назад мы сравнивали язык Орхонских стелл древних тюрков с современными тюркскими и получилось, что ближе всех к этому языку оказался тувинский.

Правду вы говорите, уважаемый Хакназар.

[Яглакар]

На генетической схеме С.А.Старостина (обсуждается тут) самыми близкими к "древнетюркскому" получаются современные хакасский и сарыг-югурский. Хотя, вообще говоря, его сравнение выглядит в этом случае не особо корректным, потому что древнеуйгурский язык и язык орхоно-енисейских надписей - это все-таки совсем разные, хотя и близкие, языки. Думаю, различие между ними ничуть не меньше, чем между современным татарским и казахским.

Если точнее, то можно выделить следующие достаточно сильно различающиеся языки/диалекты того времени в центральноазиатском регионе.

1) рунический орхонский (с вероятным делением на два диалекта, если только это не просто разные орфографии);

2) рунический енисейский (? - действительно ли самостоятелен и сколько там диалектов, еще надо исследовать);

3) рунический уйгурский (? - в памятнике Моюн-чура и, видимо, в текстах на бумаге типа Гадательной книжки);

4) уйгурский н-язык - главным образом в манихейских памятниках;

5) уйгурский й-язык - в большинстве памятников;

6) "христианский" уйгурский, близкий предыдущему, но с другим синтаксисом;

7) язык текстов, написанных письмом брахми.

Новоуйгурский язык с древнеуйгурским в общем не связан, но в южных диалектах там встречаются лексические и фонетические схождения с древнеуйгурскими диалектами как й-, так и н-типа.