Jump to content

Ashraf

Пользователи
  • Posts

    1436
  • Joined

  • Last visited

  • Days Won

    1

Posts posted by Ashraf

  1. 26.10.2018 в 21:43, Идикут сказал:

    Бартольд объяснял распространение этого этнонима тем что мусульманские авторы популяризировали его называя всех "тюркских" кочевников, с которыми они сталкивались, тюрками. Он утверждает что за пределами исламского мира, этноним Тюрк широко не использовался. Мусульманские авторы сыграли определенную роль в распространении этого этнонима внутри исламского мира, а также в тех регионах где тюркские народы проходили исламизацию. В не-исламском тюркском мире - это вряд ли было так. Однако, здесь в не-исламском тюркском мире, мы находим продолжающееся использование этого термина что, возможно, объясняется сохранением определенных традиций и форм политической идентификации связанных с тюркским каганатом. Следовательно, в манихейских документах уйгуров есть ссылки на “весь этот тюркский народ”, “особый тюркский гимн”. Хазары, государство которых выделилось из тюркской империи, назывались тюрками в китайских, византийских, грузинских и арабских источниках - это, вероятно, свидетельствует о том что они сами называли себя тюрками. Очевидно, что использование этого этнонима выходило за рамки исламской географической литературы, вероятно, являясь отражением местных традиций. Венгры, которые были под эгидой хазарского каганата переняв элементы хазарской политической организации прежде чем занять паннонийскую родину, регулярно назывались тюрками византийскими и возможно другими источниками. Труднее определить появление этнонима Тюрк в тюрко-исламской литературе караханидов которое имело существенный тюрко-уйгурский культурный субстрат (уйгурское письмо использовалось так же, как и арабская письмо) или обозначение мамлюкского государства "государством тюрков". Это использование объясняется мусульманским влиянием или продолжением старых традиций? К сожалению у нас имеется мало данных, свидетельствующих об этническом самосознании средневековых тюркских народов.

    Тюрки это Узел, поэтому они сильные и могучие! Türkək (узел) === Türk (узел) + Ək (делать)!

    А почему Узел? Посмотрите на беременную женщину с Узлом на животе!)

    Из этого узла рождаются все! Отсюда törə-, törü-, törö- (возникать, рождаться, появляться) === tür (узел) + ü=u, ö=o, ə=e (оно) !

    Стороны, которые собираются в узел дают Вам четвёрку:

    Dörd, Tört, Türt === Tür (узел) + ta, da (сторона). Крест, четыре стороны, символ рождения! 

    Грубый анализ показывает, что этноним тюрк, есть ни что иное как "собирательный" этноним и поэтому он "сильный и могучий"!!!

    Türk İ

    1. сильный, могучий 2. предельный, обильный

    DTS, 599

    Türk İİ

    Союз племён, создавших тюркский каганат

    DTS, 599

    Türkək

    Узел, свёрток

    DTS, 599

    Törü-

    1. происходить, возникать, рождаться, появляться 2. рождаться

    DTS, 582

    Töri-

    1. создавать, творить

    DTS, 581

    Tür-

    1. сворачивать, заворачивать, свёртывать; складывать

    DTS, 598

  2. 07.08.2018 в 22:27, RedTriangle сказал:

    Почитал статью Вовина о языке жужаней. Там есть место, где он указывает о нетюркской природе некоторых числительных. Вопрос в том, откуда были заимствованы эти числительные в древнетюркский. А именно:

    yegirmi ~ yigirmi(20) -- думается о сразу монгольском хоёр/хойр//два -- iki/eki 

    otuz(30) -- совсем непонятно //три -- üç

    qïrq(40)-- тоже непонятно //четыре -- tort

    älig ~ ilig(50) -- на турецком el -- рука, намек на пятерню. С суффиксом непонятно.

    altmï š(60) -- корень слова шесть alti есть, но непонятно дело с суффиксом

    yetmis(70) -- аналогичная ситуация как с altmï š

    säkiz on(80), toquz on(90) -- тут все чисто.// on -- десять

    Например в английском и русском, корень в десятеричных числах всегда сохранен(twenty(two), двадцать(два) и т.д.), но в тюркском это справедливо лишь для меньшинства числительных. 

    Хотелось бы обсудить эти числительные. У кого какие идеи?

    Как подсказывает мне мой Гений))), в тюркских числительных ключевым для их понимания является цифра 2!

    iki

    1.два, оба 2. второй;

    DTS,206

    ikki

    два, оба

    DTS,207

    eki

    1.два;

    2. второй (при обозначении дат);

    3. дважды, два раза;

    DTS,167

    ıkı, ike, üke, iji, ihi, igi, ik, işki, işgi, işke, şgi, eki, ekı, ikı, öki, ökü, ikki, ikkı, ikke, ekki, ekkı, ekke, ıkkı

    1. два; двойной; дважды;

    2. двойка;

    3. двое; оба; пара;

    4. две пары;

    ESTYA,1,337

    jegirmi

    двадцать

    DTS,253

    jegirmə

    jegirmi

    DTS,253

    jigirmi

    jegirmi

    DTS,260

    jigirmə

    jegirmi

    DTS,260

     FC={0, j} V={i, e, ö, ü} LC={к, g, h, j, ş}

    Ekiz

    близнецы

    DTS,168

    Ekiz, əkiz, əki:z, egiz, əgiz, egız, əjız, egis, ikiz, ikkiz, ıkıs, ikkis, igız, igıð, igis, ijis, ihis-kiži- jeğer, ikərə, igire, igiri, igirie;

    1. близнецы, двойня; один из близнецов; двойной; раздвоенный;

    2. двойник; двойники;

    3. пара; очень близкий друг, товарищ;

    4. смежный;

    5. скрещённый;

    ESTYA,1,252

     FC={0, j} V={i, e, ə, ı} LC={к, g, j, h}

    Ek-, ekil-, ekin-, ekiş-,ekit-, ektür-

    Сеять, сыпать

    DTS,167

    Ek-, ex-, ək-, iek-, ik-, ix-, iix-, eŋmek-, ak-, əg-

    1.(за)сеять; сажать, насаждать; разводить/рассаживать посредством корней; посадить дерево; прививать;

    сыпать; посыпать (мукой, семенами, солью и т.д.); распылять; опрыскивать; разбрасывать; потерять; оставить;

    2. возделывать/обрабатывать землю; обрабатывать под посев; возделывать поле; пахать;

    3. родить; (в смысле породить)

    4. растворять в жидкости

    5. сбыть, сплавить кого-либо, отослать кого-либо под каким-либо предлогом, отделываться от кого-либо;

    ESTYA,1,251

    Ekim

    посев

    DTS,168

    Ekin

    посев, пашня, земля под пашню;

    DTS,168

    Ekin, ekın, əkin, egis, iegin, igın, ixen, ixən, iktü, aka

    Посев, сев, сеяние; земля под пашню; семена; просо; жито; хлеб, хлеба; зерно, просо, пшеница; то, что сеют, посеяли; засеянное поле;

    ESTYA,1,252

    Ikmek чагатайский

    Вставлять, сеять

    ESTYA,1,252

    Ekinçilig

    Посев, пашню, земля под пашню

    DTS,168

    Ekinlig

    Посев, нива

    DTS,168

  3. 18.09.2018 в 11:16, кылышбай сказал:

    вы согласны с тем что самоназвание славян произошло от слово а не от слава? т.е. изначально было словены, словене и только позже был переход в русском на славяне

    Переход L-J, lavjan-javğan-DTS,249 erig javğan DTS, 177 се-че-что? Семантическая конструкция что плохие, скверные, грубые!

  4. Gi:r-, ki:r-, gir-, girmek-, kir-, kirmek, ker-, ki:, ki, çir-, çi:, çi- ker-, kej-, kij-

    6. наступать, нападать, бросаться, кидаться; вступать в бой, быть в ярости (о верблюде); ESTYA,3,47

    Kir-

    9. наступать;  DTS, 308

    Говоря футбольным термином, керейи скорее всего были "нападающими", то есть шли в авангарде...)

     

  5. Заинтересовало то, что в Гаочане, который граничит на юго-западе с арабами и Персией, женщины носят лакированные шапочки, которые называются с-му-чже! Тут корневые FC=S, LC=M, аффикс СE, CƏ (ДЖЕ, ДЖЯ). Корневой гласной V=? нет- её не показали! Результат моделирования слова есть: SEMÜCƏ. Замечаем, что в DTS есть чередование SEM и EM! Отсюда SEMÜCƏ===EMÜCƏ. В древнетюркском языке есть глагол em- сосать, cмотри DTS,172! 

    Женские шапочки одевают женщины, которые кормят грудью младенцев!

  6. Специфика фрагмента БУЛ в тюркских координатах передаёт слово БОЛ- многочисленный!

    У шумерской рыбы БУЛ много чешуи и икры, она живёт в Волге===Болге и Болгарчае в Азербайджане, в реках Борчалы, где жили болгарские барсилы и т.п.

    Да не дадут мне соврать болгарские куригиры, жившие на Северном Кавказе и Азербайджане!)

    Мы азербайджанские тюрки несомненно тесно связаны с болгарами генетически! У нас чешуя-Пул и деньги-Пул! И того  другого МНОГО!!!

    Блестящая чешуя передаёт блеск металлических денег! Булат он твёрдый, потому что чешуйчатый-scale!!!

    • Одобряю 1
  7. Языки не стоят на месте! Даже такое консервативное явление, как этнонимы!

    Сравните КАНГАРЫ с БУЛГАРЫ, БОЛГАРЫ! 

    Ну вот Вам Шумер: Kİ.EN.EŞ2: Kİ.EN.GİR2! В блоке GIR2[NATIVE]- родной, родственник. Береговые люди!

    Болгары это BUL.GİR2! Болгары это рыбные люди!  BUL[FISH]

  8. Скорее всего глагол + аффикс qan!

    Qur-

    1. устраивать, сооружать 2. выстраивать, собирать, приводить в боевую готовность 3. натягивать (тетиву, лук)

    DTS,467

    Qur-, gur-, kur-, qu(r), quy-, qır-

    1. строить, сооружать, создавать, устраивать, налаживать, приготовлять [ставить/разбить палатку/ шатёр/дом]; установить/расставлять капкан/сети/ западню/силок; выстраивать войско; заводить часы/механизм; настраивать комуз;

    2. создавать (условия); организовать кружок; устанавливать/наладить порядок; строить (план); составлять (программу); устраивать сборище; учреждать (общество);

    3. натягивать тетиву лука;

    4. зарядить орудие;

    5. занавешивать;

    6. представлять себе; задумывать; продумывать;

    ESTYA,6,156

  9. У древних тюрков DTS,467 Qur- 1. устраивать, сооружать 2. выстраивать; собирать, приводить в боевую готовность; 3. натягивать (тетиву, лук);

    Гора это естественное сооружение!

    У древних тюрков:  DTS,468 Gurıltaj- Народное Собрание; Сравни с монгольским Хуралом!

    Народное Собрание это искусственное "сооружение"!

    Вот почему в древнетюркском:

    DTS,467 Qur II положение, чин, достоинство, ранг

    DTS,467 Qur III ряд, очередь, последовательность; раз

    DTS,467 Quram согласно достоинству, чину, рангу

    Сооружение (гора!) в (на!) котором собираются люди на народное собрание согласно достоинству, чину, рангу есть ХРАМ!!!)

  10. Нетрудно заметить, что высокая, направленная вверх, "устремлённая", "гордая" гора находится в одном и том же семантическом гнезде, что и тюркская таблица:

    Gür, gur, kür, hür, xür, ker, kere

    1. густой (о волосах) (о жите); плотный; густо;

    2. обильный; пышный;

    3. (из)обилие, многолюдность;

    4. А. высокий (о голосе); громкий (о голосе); громовой (о голосе);   звучный; Б. сильный; мощный; могучий; крепкий; прочный; бодрый; сильно; мощно;

    5. бодрость;

    6. смелый, отважный; храбрый; дерзкий, грозный, буйный, резвый (о лошади); скорый, быстрый ( о воде); острый, резкий; дерзко, грозно, буйно; неустрашимый; непоколебимый; жестокий; страшный; упрямый;

    7. жирный (+тучный); толстый; полный; тучный; упитанный, откормленный; большой; массивный;

    8. жизнерадостный, бойкий; полный сил, в расцвете сил, не имеющий недостатка и нехваток;

    9. состояние полного достатка и благоденствия; хорошая судьба; сытый, благополучный; богатый;

    10. лесистая местность; местность, покрытая кустарниками;

    11. дружный;

    ESTYA, 3, 106

    Kür

    Смелый, отважный

    DTS,328

  11. Кстати, насчёт индоевропейской горы...)

    Уже у шумеров, период EDIIIb есть слово kur [MOUNTAIN] периода EDIIIb с приписываемыми значениями:

    1. underworld 2. land, country 3. mountain(s) 4. east 5. easterner 6. east wind.

    У аккадцев есть слово Akk. giškurrû “a mountain tree”- горное дерево- здесь kurru соотносится с шумерским 'kur'- гора!

    По некоторым сведениям некоторые древние египтяне) знали аккадский язык и вполне возможно, что имя древнеегипетского Бога Гор связано с шумерским обозначением горы! 

     

     

  12. Интересны параллели! В древнетюркском QOR- убыток, ущерб, вред.

    С другой стороны, в древнетюркском глагол QORA- 1. терпеть убыток, иметь потери 2. хиреть, худеть;

    В русском языке есть такое идиоматическое выражение- ГОРА родила МЫШЬ!!!

    Но... Мышь также приносит убыток, ущерб, вред!)

  13. Просто для информации!)

    В диалектах азербайджанского языка слова ƏRGƏN===ƏRYƏN имеют значения:

    1. evlənmək və ya ərə getmək vaxtı çatmış- достигший (ая) возраста для женитьбы (выхода замуж)

    2. subay- холостой, одинокий 2) холостяк.

  14. Вспоминаем классификацию тюркских языков:

    А. Западнохуннская ветвь

    I. Булгарская группа

    Древние:

    1) булгарский
    2) хазарский

    Современный:

    3) чувашский

    II. Огузская группа

    1. Огузо-туркменская подгруппа

    Древний:

    1) огузский X-XI вв. (Махмуд Кашгарский)

    Современные:

    2) туркменский
    3) трухменский

    2. Огузско-булгарская подгруппа

    Древние:

    1) печенежский
    2) язык узов

    Современный:

    3) гагаузский

    3. Огузо-сельджукская подгруппа

    Древние:

    1) сельджукский
    2) староосманский

    Современные:

    3) азербайджанский
    4) турецкий (османский)

    Получается, что булгары это Рыбные Люди!!! И это открыл Яяяяяя!!!)))

    Потому у шумеров bul-рыба, у азербайджанцев, которые живут на берегу Каспия (Хазара) pul, pulçuq- чешуя и pul- деньги!

    Но почему у персов pulad- булат???

    Персы родом из Средней Азии, а там на чагатайском языке говорили и чагатайцы знали слово bol!!!

    Цепочка замкнулась!!! Но до конца ли?)))

  15. 18.06.2018 в 15:07, Ashraf сказал:

    Ещё один вопрос, почему древние тюрки называли рыбу, как:

    Balaq

    рыба

    DTS,80

    Balığ İİ

    Balıq I

    DTS,80

    Balıq I

    рыба

    DTS,80

    Ba:lıq, pa:lıq, pa:lıx,  pa:lıxk, balıq, baliq, waliq, bəlıq, beliq, balix, balıx, baluq, balug, balux, balığ, balığ, belıq, palıq, bəlığ, balık, balyk, baluh, balığ, balik, baluq, paluq, palıq, palıx, balak, balaq, palak, bılıq, pula

    1. рыба; небольшая рыба;

    2. карась, мундушка, морское животное: кит, котик и т.д.; человек, расстроенный, находящийся в забытьи;

    3. название созвездия; год рыбы;

    ESTYA,2,59

    Есть идеи?)

    P.S. Если у кого есть проблемы с этимологией того или иного слова, задавайте в этой теме вопрос для коллективного обсуждения!) 

     

    FC= {b, p, w} V= {a, ə, e, u} LC= {l}

    Обратите внимание, что только в чувашском языке 'pula'-рыба корневая гласная есть 'u'!!! В древнетюркском языке как и в других тюркских языках корневая гласная 'a' в словах для значения "рыба"! Чешуя блестит, как и деньги! Но на азербайджанском языке pul- деньги, монета 2) чешуя рыбы!!! Тогда мы идём к своим древнейшим предкам шумерам, маннейцам и мидийцам! У шумеров рыба это:

     

    bul [FISH]

     

    LAGAB×SUM.HA: bul5

    ku6.

     

    1. a fish

     

    EDIIIa

     Деньги связаны с рыбой- они блестят как чешуя и их много как чешуи!

    Много это всегда Сила!!! Polad, Pulad- булат, который имеет "scale" чешуйчатую структуру!!!

    С рыбой не так всё просто! Рыбу трудно увидеть в показанном мною ранее семантическом гнезде, хотя Ув. АксКерБорж видит её там же:

    16 часов назад, АксКерБорж сказал:

     

    Ув. Ashraf прав, семантический корень у слов BALA (дитя), BAL (мёд), BALŞIQ (глина, ил ), BALQAŞ (название глинистого озера), BALYQ (город из глинобитных стен), BALAQ (штанины), BALDAQ (костыль), BALAPAN (птенец), BALYQ (рыба или илистое животное) один -

     

    это BAL  - это всё что легко привязывается, соединяется, присоединяется, липкое, вязкое, клейкое, глина, ил, мёд, слизь и т.д.

     

    Для этого достаточно обратиться к Древнетюркскому словарю и к современным тюркским языкам, в частности, к казахскому.

     

    b912f3a37dfa.jpg

    3ec85ebc17e5.jpg
     

     

    Что основное у рыбы? Это Чешуя! А она многочисленная!!! Ищем тюркское "во множестве":

    Bol, mol, mul

    1. изобильный, изобилующий; обильно; многочисленный; много, во множестве, в избытке, изобилии; полный; (вполне) достаточный;

    2. изобилие; достаток;

    3. обширный, широкий, просторный (напр. об одежде со складками, сборами);

    свободный; большой (+великий); вместительный;

    4. зажиточный; богатый;

    5. мужественный, храбрый;

    6. нуждающийся, бедный;

    ESTYA,2,184

     

    FC= {b, m} V= {o, u} LC= {l}

    Что же случилось с древними тюрками, что они забыли рыбу по-шумерски?)))

     

     

  16. Входная Информация по этой теме:

     

    Ba-

    1. привязывать;

    2. связывать;

    3. обвязывать, повязывать;

    DTS,76

    Baba

    отец

    DTS,76

    Ba: ba, baba, paba, ba:va, boba, poba, bova, bovə, babo, babu, pobo, buba, buva, bıba, bıbe

    1. отец (по матери); батюшка; любой мужчина старше отца; старший родственник; старший родственник (по отношению к жениной родне) младших родственников; 

    переносные по происхождению значения святой отец; форма обращения к шейхам у дервишей бекташи; прибавляется к именам святых; титул некоторых начальников; прибавляется к именам стариков при почтительном обращении к ним или упоминании о них; слово, употребляемое при обращении старшего к младшему или младшего к старшему; 

    2. дед (‘деды’); дедушка; дедушка (форма обращения к старшему мужчине);

    3. прадед (‘прадеды’); предок (‘предки’);

    4. почтенный старец; старец; старый человек, старик;

    5. прямой, честный, уважаемый человек;

    6. А. вторичные по происхождению значения староста, старейшина (старейшина обездоленных); прозвище для главаря приверженце гашиша;

    Б. человек, занимающийся обрезанием;

    7. старший брат отца или матери; дядя (по отцу);

    8. муж; муж старшей сестры отца; 9. мать;

    10. переносные по происхождению значения

    А. вертикальный брус кровельных стропил;

    Б. ось, на котором утверждён жернов в мельнице;

    11. вторичные значения простой, заурядный, скромный; простой;

    ESTYA,2,10

    Bal-

    смотри Balmaq

    DTS,80

    Balmaq: balmaq bekləlmək

    привязанности, взаимосвязь;

    DTS,81

    Balbal

    балбал, ритуальный камень

    DTS,80

    Arslan balban

    имя собственное

    DTS,55

     

     

  17. Цель создания этой темы собственно не история балбалов, а происхождение этого термина balbal!

    Термин состоит из двух частей bal и bal, которые мы рассматривали в моей теме Почему?

    У кого есть какие идеи происхождения этого термина? 

    Лично моя этимология как всегда опирается на глаголы ba- и  bal-, со значениями "связывать, привязывать" упомянутые в указанной моей теме Почему?

    В азербайджанском языке 'Baba' означает Дед, Праотец, Предок- слово состоит из двух ba-, которые соответствуют двум bal-, в слове balbal!

    Таким образом, древнетюркское balbal означает тоже самое, что и древнеазербайджанское 'baba'!!! А именно "предок, дед, праотец"!!!

    Вспоминаются знаменитые строки  "Друзья, Отчизне посвятим души прекрасные порывы!" 

    Вечные Балбалы это посвящения тюркской души вечной Отчизне? Измерение Вечности балбалами?

     

     

  18. 19 часов назад, Shamyrat сказал:

    Балык в значении город возможно произошел от слово бол(многочисленный) и окончания -ык(которое мы можем встретить в таких словах как гумак,орак,аглак,дарак).

    'Bol' - изобильный, изобилующий это обще-тюркское слово, ESTYA,2,184. Его вариации есть в болгарском, сербском и албанском языках!

    В отличии от древнетюркского слова, обозначающего город 'Balıq', в слове 'Bol' корневая гласная есть 'о', а не 'а'!

    И как мне представляется это очень и очень существенное отличие!!! Да и семантические гнёзда надо показывать с понятием "многочисленный"!

    Вот например, балкон) связан со стеной, или балбес) связан с бесом, или balşıq, palçıq- глина связывает, пристаёт, или липкий bal-мёд прилипает, пристаёт, связывает, или baldız- свояченица есть  "жалящая", пристающая пчёлка со стороны "медоносного" мужа))), или bala- дитя, связанное с матерью или balta- топор, система связанная с топорищем или balqabaq-тыква!

    Подставьте значение "многочисленный" в мои примеры и Вы не увидите семантического гнезда!

  19. 5 часов назад, dovuki сказал:

       Бал-мед, это монголизм получение существительного из глагола при помощи аффикса -л .Глагол ба-можно найти методом гнезда.Баа-воспаление,нарыв.Баасн-навоз,шлак.Балва-тех.сляб.Бала-нагар.

    В тюркологии относительно давно высказано мнение, что обще-тюркское слово bal- мёд имеет индоевропейское происхождение ESTYA,2,47!

    С этим мнением я не согласен! Древнетюркский Bal-мёд DTS,79 сидит в одном и том семантическом гнезде, что и древнетюркский глагол bal- DTS,80!

    Почему? Этот глагол имеет значения "связывать, привязывать". Мёд липкий, как клей!)!

    Впрочем как и глина, которая пристаёт! Balşık (казахский) или Palçıq(азербайджанский)!

     

  20. 24.06.2018 в 18:28, dovuki сказал:

     Уважаемый Ashraf термин балык  на самом деле балhа(балhу) -глоток  на кириллице балh -это монголизм,точнее ойратизм.Ныне на калмыцком балhсн-город.Этимология показывает город происходит от глотка воды - балh.Поэтому древнейший город Балх более 4 тыс лет  в Афганистане является ойратизмом.Город застал арийизацию региона об этом можно прочитать в Википедии.

    Уважаемый Dovuki,

    У Арсена город этимологически связан с казахским словом BALŞIK-глина! Сравни с азербайджанским PALÇIQ-глина!

    У известных тюркологов этимологизация восходит к основе BAL-глина! Глина-глиняная стена- город!

    У меня этимологизация восходит к древнетюркским глаголам ba-, bal-. Основная идея- ПРИВЯЗЫВАТЬ!

    К примеру шумерская BALGI- черепаха- панцирь привязан к черепахе- он его защищает!

    Или тюркская BALA-дитя- ребёнок привязан к матери- она его защищает!

    BALDIR- голень! BALTA- топор! BAL-мёд! Всюду идея связки! Город, исторически крепость, привязан к горожанину, он его защищает!

    У Вас этимологизация восходит к балh- глоток воды! Вам вопрос какая связь между глотком воды и крепостью, городом?

  21. Ещё один вопрос, почему древние тюрки называли рыбу, как:

    Balaq

    рыба

    DTS,80

    Balığ İİ

    Balıq I

    DTS,80

    Balıq I

    рыба

    DTS,80

    Ba:lıq, pa:lıq, pa:lıx,  pa:lıxk, balıq, baliq, waliq, bəlıq, beliq, balix, balıx, baluq, balug, balux, balığ, balığ, belıq, palıq, bəlığ, balık, balyk, baluh, balığ, balik, baluq, paluq, palıq, palıx, balak, balaq, palak, bılıq, pula

    1. рыба; небольшая рыба;

    2. карась, мундушка, морское животное: кит, котик и т.д.; человек, расстроенный, находящийся в забытьи;

    3. название созвездия; год рыбы;

    ESTYA,2,59

    Есть идеи?)

    P.S. Если у кого есть проблемы с этимологией того или иного слова, задавайте в этой теме вопрос для коллективного обсуждения!) 

     

  22. Черепаха несёт на себе панцирь! Панцирь это защита черепахи и он привязан к ней! Черепаха это образ города! 

    Вот почему:

    balgi [TURTLE]

    Akk. raqqu “tortoise”

    D. Owen, ZA 71 43.

     

    BA.AL.GI: ba-al-gi.

    BA.AL.GI4: ba-al-gi4.

    BAL.GI: bal-gi.

    BA.AL.KA×GAR: ba-al-gu7.

    BA.GI: ba-gi.

     

    1. turtle

     

    ?

    URIII

    ?

    OB

    EDIIIb

    Baqa İ

    лягушка

    DTS,82

    ŋüz baqa

    черепаха (müŋüz- рог)

    DTS,354

    Baqa, baka

    1. A. общее название земноводных из породы лягушек и черепах;

    Б. лягушка; B.черепаха; Г. жаба; Д. улитка;

    Е. панцирь черепахи; панцирь одного из видов черепахи;

    2. крот;

    3. водяная крыса;

    4. переносные по происхождению значения: низкорослый; карлик; вульва;

    ESTYA,2,40

  23. Только что, Аrсен сказал:

    Уважаемый Ashraf, может быть из-за сырцового кирпича? Балшык - на казахском глина. 

    Кстати, это идея "глины" обыгрывалась уже тюркологами-смотри ESTYA,2,59!

    Цитирую: Высказывалось предположение, что рассматриваемое слово восходит к bal 'глина' .

    Г.Дёрфер намечает следующую схему выработки значения 'город': 'глина' >'глиняная стена'> 'место, обнесённое глиняной стеной' ='город'.

    Этой же идеи придерживался и Туна! Но... Я не думаю, что это верно!

    Понятие 'город' это всегда исторически 'крепость'! Город обносится крепостной стеной! Крепостная стена это защита города!

    Она, защита, привязана к городу! Основная идея: ПРИВЯЗЫВАТЬ!

    Вот почему в древнетюркском:

    Ba-

    1. привязывать;

    2. связывать;

    3. обвязывать, повязывать;

    DTS,76

    Bal-

    смотри Balmaq

    DTS,80

    Balmaq: balmaq bekləlmək

    привязанности, взаимосвязь;

    DTS,81

    С щитом ты связан, он твоя защита! Таким образом идея города проистекает из идеи защищённого человека!)

     

×
×
  • Create New...